Для поклонников Илона Маска и прочего "передового" хайтека

alvi [1333720]: два пассажирских аэропорта в пределах одного города ( ну или на не значительном для авиации расстоянии) будут вынуждены конкурировать за рейсы и снижать цены на обслуживание. Так происходит в мск, в питере решили строить конкурента пулково. Региональные аэропорты пользуются своей эксклюзивным положением - это одна из причин таких цен на внутреннем рынке.
спасибо, кэп!
вы просветили меня :), сам бы я никогда не догадался
то есть вы предлагает забубенить везде в регионах по 2-3 аэропорта?
браво, а денег и пассажиров кто даст?

Это вон Вколя стонет постоянно, что ему новый не построили, меня в целом старый вполне устраивает, развивается потихоньку всё равно, и сомнительную целесообразность постройки нового я могу понять.

там хомячки еще возбудились на рекордный квартальный минус, не отставай
хомячки - они такие, с обоих сторон
только ты что-то перепутал

Overclock [1333722]: будет адекватное предложение - будут пассажиры. Стоимость билета ирк-мск-ирк выше средней месячной зарплаты по региону. Будут доступные массам билеты - будет поток

Запускать сапсаны, создавать инфраструктуру тоже было дорого и думаю скептиков было вагон, но построили же и поезда забиты. При этом авиа поток и кол-во рейсов не сократилось,а цены упали

Глупо сравнивать 3 млн. ИО и 40-50 млн. М, МО, СПБ и ЛО. Как с Европой и США. Не окупится. Во всяком случае в ближайшее время мриять имхо не стоит.
Только если директивно решат, забив на расходы.

Это вон Вколя стонет постоянно, что ему новый не построили, меня в целом старый вполне устраивает, развивается потихоньку всё равно, и сомнительную целесообразность постройки нового я могу понять. Если бы вы кроме Крыма, куда нибудь еще ездили, то хорошо понимали юы целесообразность постройки нового аэропорта. В аэропорту Иркутска есть инфраструктурные ограничения. Если раньше Иркутск был хабом для S7, то сейчас акценты перемещаются, например, из Владивостока у S7 ,больше рейсов, хотя еще лет 5 назад Иркутск выигрывал. Большой пассажиропоток, больше налогов. С 2915 года езжу каждый год на Камчатку, за 3 города аэропорт Петропавловска преобразился. Тоже самое в Красноярске, Владивостоке. В Хабаровске идет стройка. Аэропорт в черте города это плохой вариант, за примерами ходить далеко не надо- Омск.

Overclock [1333733]: глупо быть хомячком с зондом, но тебе же нравится. Сравнивать не только можно, сравнивать нужно.

Overclock [1333701]: в россии все стабильно *edit

alvi [1333720]: А на" туристической привлекательности байкала" новый аэропорт не окупишь. Нужны миллионы туристов Многие города привлекают. А тут уникальное озеро. Другой вопрос, что для привлечения нужно сделать чуть больше, чем стихийный рынок Листвянки, в которой нормальную набережную не могут построить.

vkolya [1333736]: alvi [1333742]:
Опять пошли наезды.
Ещё немного отвечу и хватит, много чести, спорьте между собой и меряйтесь своими зондами, я не практикую.

Если бы вы кроме Крыма, куда нибудь еще ездили, то хорошо понимали бы целесообразность постройки нового аэропорта
Мне, к сожалению, гораздо реже оплачивают поездки за корпоративный счёт, в отличие от вас.
Но кроме Симфа я был относительно недавно в аэропортах в Москве, Анапе, Сочи, Геленджике, Питере, Калининграде, Минводах, Краснодаре, Стамбуле, Анталии, Анкаре, Ираклионе, Загребе, Тивате, Ларнаке, Белграде, Нячанге и Новосибе. Ранее в нескольких китайских аэропортах (Шеньян, Гуанчьжоу, Санья). Может ещё что забыл. Так что кое-что видел, конечно, меньше таких продвинутых и прогрессивных, как вы и прочие тутошние, но пишу не голословно, потому что обычно всегда осматриваю аэропорты подробно и сравниваю.
Впрочем, я никогда не был против нового аэропорта, просто трезво оцениваю реальность его постройки в ближайшее время в текущих условиях. Если ошибаюсь - тоже хорошо.
Будто это я запретил его строить...

Один только аэропорт Домодедово в год обслуживает больше пассажиров чем живёт в Иркутской области, Бурятии и Забайкальском крае вместе взятых.
На счёт развития аэропортов ДВ все логично...они почти все " принадлежат" аэрофлоту (в лице Авроры) и так же как и Крым большая часть рейсов субсидируется ...как только денег не станет и субсидии отменяет, все аэропорты вернутся в исходное состояние (кроме Кневичей )
интересно, что скажут об этом остальные "уважаемые" форумные эксперды...

Многие города привлекают. А тут уникальное озеро. Другой вопрос, что для привлечения нужно сделать чуть больше, чем стихийный рынок Листвянки, в которой нормальную набережную не могут построить.
Соглашусь. Вон Казань и Владик как раскрутились, даже сам подумываю съездить уже.
Но туда шли шальные деньги не так давно, закономерно.

Но дальнейшая дискуссия видимо бессмысленна, общение без аргументов через губу в стиле "ты хомячок с зондом" - мне неинтересно...

proteus [1333778]: садись - двойка. Если не знаешь зачем писать? Начались ужесточения для 3 формы в 12, а не 16 году. В 16 как раз в начале года вообще запретили выезд в 2 формой.

Уведомлять (паспорт на руках) - 3 форма, у людей с второй паспорт если и есть, лежит в 1м отделе (занимается секретами родины), с первой формой даже паспорта нет и не будет. Это прописано в законе вообще то (114 ФЗ и 63 постановление ПРФ). Для людей с второй формой условия выдачи паспортов на руки менялись в этом году два раза. Тут многое еще зависит от ознакомления с разными документами, но это детали. Опять же МО относится к таким вещам проще, чем ФС*. всякие.

StarWind [1333790]:
Посчитайте сколько в Иркутске и всем побережье Байкала нормальны гостиниц, прошедших аттестацию на звездность 3+. Сначала надо построить инфраструктуру для туристов, а потом они приедут. В той же Казани с этим все отлично.

Overclock [1333802]: ты то мастер приводить аргументы )))) Ссылками на желтую прессу обычно ))))))))))))

а по поводу запретов на выезд массовым категориям ( типа мвд и т.д.)
причины - имхо экономические, ибо безопасность гос-ва тут мимо, даже в их же модель все хорошо укладывается. Логика такая - надо поддержать крым (анапу, сочи и т.д.) - вот вам еще несколько миллионов потенциальный туристов с оплаченным проездом. И ведь едут, выбора то им не оставили.

по поводу доступности авиа перевозок внутри страны - имеем запрет на полеты иностранных компаний, монополиста в лице аэрофлота. От сюда и безумные по мировым меркам цены. Пустить тех же китайцев на внутренние рейсы - будут вам новые рекорды, развитие терминалов, маршруты и доступность. Но у нас не заинтересована страна в перемещениях граждан, без него спокойнее.

санкции-ху..ции тоже весело, когда губернаторы на встрече с ВВП говорят - спасибо за санкции, наконец то наше гавно стало продаваться. Вообще огонь!
А вот американские злодеи наконец то догадались в какое место бить РФ, что бы больно стало. Запрет на предоставление технологий - и все, наши в панике. Свою научную базу похерили, технологии не развиваются вообще. А теперь и чужие перестанут давать

alvi [1333682]: Те, кому не интересно узнавать мир - ленивые и тупые - для узнавания мира не обязательно выезжать за границу. Даже из квартиры выходить не обязательно...

yumiha [1333842]: тут у каждого свой путь.

alvi [1333808]: ну значит опять перепутал вторую и третью форму допуска...уже лет 15 на автомате обновляю справки и каждый раз забываю какая у меня форма допуска (та с которой выезжать можно, но после письменного заявления на имя руководителя (ректора) с объяснениями цели, сроков и места выезда за границу ...это как раз и изменили в 2015...заставили ещё в паре форм расписаться )
Кстати на режимных предприятиях заграничных паспорта и 3 и 2 формы лежат в первом отделе (правда формально никто не запрещает подать документы на загранку самостоятельно , мимо предприятия (вроде только для 3 формы)

proteus [1333844]:

С 3 формой паспорт не могут забирать и можно его получить без уведомления УФМС о наличие формы. Для выезда требуется формальное разрешение ген.директора или назначенного его приказом. За нарушение - до уголовки. Проверки периодически проходят, сверят с журналами, базами и штампами в паспортах.

А вот американские злодеи наконец то догадались в какое место бить РФ, что бы больно стало. Запрет на предоставление технологий - и все, наши в панике. Свою научную базу похерили, технологии не развиваются вообще. А теперь и чужие перестанут давать
какая заезженная пластинка... в тяжёлой форме
и где паника? в интернетах да твитторах?
тебе ли не знать, что запрет на технологии был всегда последние лет 50-60 как минимум так или иначе?
что там на этот раз запретили и кому?

по поводу доступности авиа перевозок внутри страны - имеем запрет на полеты иностранных компаний, монополиста в лице аэрофлота. От сюда и безумные по мировым меркам цены. Пустить тех же китайцев на внутренние рейсы - будут вам новые рекорды, развитие терминалов, маршруты и доступность. Но у нас не заинтересована страна в перемещениях граждан, без него спокойнее.
А где-то китайцы летают на внутренних? В ЕЭС, в Америке, в Индии? Может в Японии?
Их, если пустить, мигом всё подомнут под себя, хорошо видно по тем же гидам на Байкале.
Хотя в каком-то ограниченном виде может быть и неплохая идея.

Чйорт, не сдержался...

Overclock [1333858]: вот и меня щас порвет ))))

паника в профессиональной среде. Если у тебя не хватает мозгов почитать то, что приняли и против кого и чего это направлено в оригинале - твои проблемы.
Скажу одно - без их технологий некоторые процессы станут очень затруднительными, пока в энергетическом секторе. Да, злые америкосы перестанут получать за свою работу у нс бабло, а мы перестанем качать нефть и газ. Круто же будет.
Дойдет до IT - будет вообще ппц. Отгадай чьими технологиями пользуется гос. сектор для обеспечения себя связью. Отгадай откуда интернет в проводе и связь в мобиле, на чьих технологиях.
Тот же долбленный проект Кортеж для президента собирают на технологиях порше и бош, если чо.

что запрет на технологии был всегда последние лет 50-60 как минимум так или иначе
Мне то как раз знать, что его и сейчас нет в основном. При желании можно купить не продукт, а технологию производства. В прошлом году закрыл контракт с немцами по покупке технологии с разрешением на последующее коммерческое использование по своим брендом. Как то так


Про авиацию - открой флайрадар и посмотри на те страны, они и сами себя вполне обеспечивают доступными перевозками. Китайцы были примером, кто это будет делать пофигу. Люфтганза однако просила разрешение пару лет назад.

п.с. Если у нас все круто, ну как тебе по зонду сообщили, приведи примеры высокотехнологичных разработок отечественных. Мне прям интересно. Только не чудом полетевший самолет, собранный из буржуйских запчастей с американскими двигателями.

п.п.с смотрел тут недавно на творения выпускников ИТМО на их стартап шоу. Это полный ппц. Финансирование по итогу ни кто не получил. А это лидирующий вуз страны, как то так.


всем пис, пойду подышу свежим воздухом свободы и закушу его чем нить запрещенным )

Да мне просто лень и пофиг, чего там приняли, по большому счету. Наверняка будут сложности, но это решат так или иначе (сколько воя было про Свифт, Мастеркард и Визу, а всё работает даже в Крыму плюс многое наконец сдвинулось с мертвой точки в лучшую сторону). И уже решают с нефтянкой и ИТ, если не в курсе (что странно, при таком то величии).
А СУН иногда советую почитывать (черепные фильтры само собой на максимум).
Ну или поиском наш хайтек (что это такое в твоём понимании, так, на всякий случай?) поищи, иль ума не хватает и шаблоны не дозволяют )))
А он есть.
Самое простое - лучшее в мире оружие. Это просто на поверхности.
Да хоть бы и авиадвигатели и турбины, хотя работы ещё непочатый край, проблем много, согласен заранее.
Остальное сам, как ты любишь указывать мне.
Но вижу тщету - опять передёрги и демагогия, что "если всё у нас хорошо, то найди, докажи да скажи..."
Кто сказал, что всё хорошо? Ну кто, где?

PS Так что за болезненная фиксация на каком-то зонде?
PPS За рассказ про допуски спасибо, кратко и доходчиво.

http://tass.ru/opinions/interviews/4458986
Местами любопытно.
Победа заходит в У-У типа по просьбе властей.
Тогда и в Иркутск сам бог велел, несмотря на хейтеров и скептиков. Ждем приглашения от властей )))
По багажу и ручной клади будем посмотреть, может и не обманут пассажиров, тогда будет реальный плюс для легкоходных паксов.

Overclock [1333872]: говорят они хотели в Иркутск, но дорого для их бизнес модели.

Overclock [1333872]: alvi [1333878]: вы как маленькие, выборы в Бурятии и есть шанс, что ВРИО не сможет победить, поэтому Цыденов делает имитацию бурной деятельности. Выборы пройдут Победа перестанет летать.И маршрутная сеть Победы и материнской Афл почти не пересекается, что не было канибализма внутри группы

Overclock [1333872]: в россии все спокойно *edit

proteus [1333882]: и я про это. Сейчас для проекта делам метрологическое заключения - все приборы европейские, аналогов в рф не существует.

При этом просто купить оборудование в обход санкций это пол беды...даже если это и провернуть, ниодна контора не станет его настраивать и запускать

а вот тут летающий самолет могут ждать сюрпризы .......

п.с. грустно это все

alvi [1333937]: не...мс21 тут пока в безопасности ...разве что американские движки могут перестать поставлять (которые неожиданно по документам оказались канадскими ) ...технологическая линия уже запущенна.
Ну и США в последнюю очередь наложат санкции на гражданский авиапром, т.к. всмпо авсима по сути монополист титановых авиационных изделий.
Ну и доля высокотехнологичных производств в впп России настолько мизерное, что не стоит санкционных потерь (для США и Европы ) ...ну и наши не будут рубить денежный сук (этоже не продукты или лекарства...а вполне реальное бабло )

Тут конечно можно подложить свинью ...запретить продажу самолётов в Россию (как с Ираном и КНДР ) и запретить покупку российских (хотя тут и без санкций пока по сути ноль ) ...вот тут сложно судить...т.к. с одной стороны российский рынок на порядок меньше китайского или даже индийского , но тем не менее Аэрофлот один из крупнейших европейских заказчиков airbus

proteus [1333882]: ...это технологии связанные с нефте и газодобычей, переработкой нефти, прокладки трубопроводов, технологии голубого бурения и т.д. (у РФ нет таких технологий и освоить их не получиться в ближайшие десятилетия) .
При этом просто купить оборудование в обход санкций это пол беды...даже если это и провернуть, ниодна контора не станет его настраивать и запускать ...как пример турбины siemens в Крыму...да их купили и вопреки санкциям притащили в Крым ...но вот запустить их не могут ...т.к. Siemens послал их лесом (т.к. этим финтом власти РФ так же и немцев поставили ) ...а без участия изготовителя такие сложные системы невозможно запустить .
Насколько знаю, по обоим пунктам ты как минимум частично ошибаешься (особенно, ахххаха, про "голубое бурение", прикольная автозамена). Работы по замещению давно идут, и небезуспешно. Всё не так просто, как наверняка орут да клевещут на ББС и Медузах ;), воспринимайте это как шоу для разных потребителей инфоконтента, в том числе и заявления Сименс (ты поверил, что они не знали, что турбины для Крыма? да лааадно!? серьёзно?).
Вот и посмотрим, запустят или нет и кто. И очень активно зашевелились Японцы и GE, радостно замахали ручками, "мы готовы зайти". Да и наши на 110МВ тестируют уже, что конечно мало, но уже что-то.
Там как минимум три слоя во всей этой возне. А то и пять.

alvi [1333937]: и я про это. Сейчас для проекта делам метрологическое заключения - все приборы европейские, аналогов в рф не существует.
А в других странах, кроме Европы, существуют?
Как узнали, что такого нет в РФ, есть какая-то общая база для производителей такого оборудования? Или и не искали?
Тот же Сименс далеко не монополист и имеет серьёзные нарекания по качеству оборудования, просто в РФ он многие ниши захватил, наверняка через откаты и "мы тут уже 150 лет работаем".

Время всех рассудит и всё расставит по местам...

vkolya [1333880]: вы как маленькие, выборы в Бурятии и есть шанс, что ВРИО не сможет победить, поэтому Цыденов делает имитацию бурной деятельности. Выборы пройдут Победа перестанет летать.И маршрутная сеть Победы и материнской Афл почти не пересекается, что не было канибализма внутри группы
Ага, и поэтому Победа запустилась Москва-Питер, Красноярск, Сочи, Новосиб и т.п.?
У нас не так много маршрутов, и каннибализм будет так или иначе.
Сетка Победы совпадает уже наполовину наверное, но мне лень вычислять.
Некоторые вон на дух Победу не переносят (тесно, не кормят, кошмарят с кладью и т.п.), так что у этих компаний разные пассажиры в основном.

у самолётов поБеды есть очень "замечательная" конструктивная особенность ...у кресел не откидывается спинки...добавим к этому минимальный шаг кресел, полное отсутвие бортового питания и невозможность провоза багажа (в смысле все это за дополнительную плату) при продолжительности полёта 6 часов...даже если опустить пока ещё не отменённые советские нормы на полёты свыше 3х часов, все равно мало кого хватит летать в таких скотских условиях.

Я знаю, летал ими, правда давненько, но вряд ли что изменилось.
Кстати, редко откидываю спинку кресла, жалею заднего, особенно в Боингах Аэрофлота.
Бутеров и яблоко мне тоже не в падлу взять.
Если еще и рюкзачок будет пролезать бесплатно и билеты будут в столицы и может даже ещё в какие города по 4499 OW - сказочное предложение для Иркутска, дайте два!
Пассажиры будут, никто ж не заставляет - не устраивает, лети S7 или Аэрофлотом или рискуй ВИМами и т.п. Выбор вариантов есть.
И в любом случае они будут давить на цены остальных жлобов авиарынка, что только плюс для нас всех.

Overclock [1333967]: https://irkutsk.news/novosti/2017-05-29/17008-aleksei-cydenov-reshil-problemu-s-loukosterom-pobeda-u... почитайте, аэропорт Улан-Удэ нагнули и предложили Победе тарифы ниже себестоимости. В октябре еще есть промоцены 7500, а ноябре и декабре уже 11500 , 14500 , что близко к ценам S7. Предвыборный пиар и не более

http://www.tflex.ru/about/publications/detail/index.php?ID=3568
Протеус, глянь-ка, что скажешь?
Я даже не искал, между делом где-то попалась ссылка. Тут тебе CAD, CAM, PLM и еще пачка всяких аббревиатур, типа готовое решение полного цикла для жизненного цикла изделия и т.п.
Хотя конечно реклама, но проверить не могу, не моя область.
Компас тоже вроде уже многое позволяет, на СУН и не только пиарили.

Overclock [1334055]: в россии все спокойно *edit

proteus [1334065]:
Ясно, примерно так и думал.
Хотя, зная твоё "всёпропальство", думаю, что всё не так плохо и ситуация всё же имеет решения даже при тотальном наезде на РФ в этой области.
Которого скорее всего не будет, как думаю.
Бизнес будет работать и дальше, а политики и топ-менеджеры пусть языками болтают да кулачками грозят на доверчивую публику.

Другими словами если уж предприятие сидит на какой-то системе, то это скорее всего навсегда
корень-то проблемы вот он на самом деле

vkolya [1334006]: А Победа никогда не обещала все билеты по промоценам, есть и зимой дешёвые пока ещё даже.
Ну, поглядим. Получается что-то вроде субсидированного маршрута, только через другое место :)

Overclock [1333964]: Как узнали, что такого нет в РФ, есть какая-то общая база для производителей такого оборудования? Или и не искали?
Конечно есть реестры сертифицированных приборов. У нас даже мультимерт не могут нормальный сделать до сих пор, не говоря о серьезных вещах.

п.с. Как идет "импортозамещение" я знаю - оно идет на совещаниях и отчетах. Реальных продуктов высокотехнологичных и ПО пока нет, есть переклеивание наклеек с изменением ТН ВЭД.

proteus [1333941]: а авионика, связь и вся магия остальная у него чья? Европейская?

Overclock [1333964]: оспринимайте это как шоу для разных потребителей инфоконтента, в том числе и заявления Сименс (ты поверил, что они не знали, что турбины для Крыма? да лааадно!? серьёзно?).
а я вот верю. Немцы свято верят в подписанное соглашение. Подобные ситуации лишь показывают дикость нашего государства и не более. Я к слову, тоже писал гарантийное письмо что не буду использовать их разработки в крыму. За нарушение сделать они ни чего не смогут, а вот сименс может.

vkolya [1334006]: Кажется, наши управители против Победы пока что
http://i38.ru/transport-kommentarii/pravitelstvu-irkutskoy-oblasti-predlozhili-poiskat-vozmozhnosti-...

alvi [1334073]: Подобные ситуации лишь показывают дикость нашего государства и не более
Ага, а всякие евро- и амеродикости конечно - это нормально?
Когда Украина рубила воду, электричество жителям Крыма (а за них ведь хорошо платили плюс РФ не прекращала поставки э/э и топлива на Украину) и бомбила/отрезала от снабжения Донбасс, в Европах да США чуть ли не рукоплескали.
Или раз и отказались что-то поставлять, несмотря на договоры и соглашения (Мистрали к примеру, ага?)
Но тож цивилизация, им позволено!
А мы дикари конечно.
Двойные стандарты во всей красе.
Хотя с немцами, согласен, не очень красиво вышло.
Но святых в этих сферах нет, не надо иллюзий, Россия лишь учится действовать нагло, нахрапом, по западным стандартам, но с присущей ей ехидцей и изобретательностью.

Overclock [1334076]: ты теплое с мягким путаешь.
Они, теже французы с мистралями, исполняли закон (плохой или хороший не обсуждаем).
Наши заключили договор о одном, сделали другое - нарушения даже наших законов. Тем самым известная гос.корпорация подставила СМ по полной программе.
Думаю для тебя не секрет, что использовать турбину сименс без инженеров сименс - фантастика. Так сейчас с любой сложной хренью. Дак вот на турбинах сименс крутится 17% мощностей ТЭС (rbc.ru). Как думаешь, одновременный вывод из строя такого объема будет чувствителен? Ну если сименс решит обидется и свалить от нас совсем.

п.с. Украину не надо трогать, там цирк.
п.п.с при всей спорности его идей, вот эта вполне здоровая http://tema.livejournal.com/2561063.html

alvi [1334081]:
Думаю для тебя не секрет, что использовать турбину сименс без инженеров сименс - фантастика. Так сейчас с любой сложной хренью. Дак вот на турбинах сименс крутится 17% мощностей ТЭС (rbc.ru). Как думаешь, одновременный вывод из строя такого объема будет чувствителен? Ну если сименс решит обидется и свалить от нас совсем.
Не секрет..., наслышан, всё инфополе забито Сименсом и санкциями.
А как же договор на обслуживание и всё такое на эти 17%, которые поставлены и установлены строго по договору? РЖД и промавтоматика? Бьём тарелки и завтра расходимся? Вряд ли.

Так и не услышал определение хайтека.
Ну Вот тот же Швабе не подойдёт? (хотя и другая область совсем)
http://shvabe.com/products/mikroskopiya/izmeritelno-informatsionnyy-kompleks-mim-340/
Лучший в мире микроскоп, нанотехно и т.п. и т.д.. в общем, всё нескромно.
Из чего сделан, не ведаю. Но на переклеенные наклейки не похоже.

Правда, традиционно, большая часть их продукции - оптические прицелы, бинокли и прочий милитаризм и охота :) но есть и всякие штуки для новорождённых.

Overclock [1334092]: А как же договор на обслуживание и всё такое?

Мы же можем плевать на договор, вот и они обидятся и расторгнут ( не продлят) договоры на обслуживание и все, коллапс?


Лучший в мире микроскоп

про него судить не могу, ибо не знаю про них. Скорее всего доля компонентов зарубежного производства процентов 80-90.

Правда, традиционно, большая часть их продукции - оптические прицелы, бинокли и прочий милитаризм и охота

это детский сад по сравнению с турбиной или ethernet коммутатором

alvi [1334081]:
п.п.с при всей спорности его идей, вот эта вполне здоровая http://tema.livejournal.com/2561063.html
товарищ он конечно интересный и неглупый, но согласится с этим не могу:

"Нужно предоставить полную свободу малому предпринимательству и вообще никого не трогать, если речь идет меньше, чем о миллионе долларов. Разогнать санэпиднадзор и нахуй к ебеням навсегда отменить 90% всех справок, разрешений и лицензий"
Ага, кто-то недавно заявлял, что качество продуктов у нас ..авно, а вот в европах строгий контроль и огого! Нет ли тут противоречия в логике? Хотя конечно в системе всегда есть что улучшить, но рушить её точно не стоит, ГОСТы тоже зря отменили. Шваль выгнать бы оттуда

"Посмотрите на Америку - там сконцентрировано мировое все. Интернет, доллар, ФБ, Гугл, Эппл, Микрософт, Снепчат, Тесла и пр. Что есть в России? Яндекс и Касперский. Расчет окончен. Что мы предлагаем миру такого, чем люди всей земли добровольно пользуются? Военно-историческое общество?"
Ну тут вообще профессиональная деформация на ИТ :). "Мировое всё" - это пять! Да и у нас в ИТ кроме Яндекса с Касперским кое-что ещё есть, что давно вышло за пределы страны, тот же Акронис и Файнридер. Куча программеров пашет во всех западных типа "их" компаниях. Распознавание изображений и голоса (подозреваю, что "Окей Гугл" - наших программеров дело, еще лет 20 назад ходили распознавалки по стране) ну и т.д., особо не интересуюсь этой областью.

Overclock [1334096]:

не кошмарить бизнес проверками - это не отпустить вопросы контроля качества в свободное плавание.

IT сейчас самая наукоемкая отрасль, которая отлично показывается уровень развития страны. То, что наши работают на американские компании - не радость, а беда. Была бы работа внутри страны - работали бы тут. Действительно масштабных проектов очень мало у нас

alvi [1334093]: Мы же можем плевать на договор, вот и они обидятся и расторгнут ( не продлят) договоры на обслуживание и все, коллапс?
Во первых, ещё неизвестно, нарушен ли договор юридически, с учётом проведённой нашими комбинации, договор никто не видел публично, если считаете, что нарушен - судитесь, что сейчас и происходит (или имитация этого).
В любом случае, не будет такого, что одномомоментно вырубят турбины по стране (а если вырубят, то это будет очень серьёзный наезд и ответка будет такого же уровня, и они это знают, не дураки). Постепенный уход возможен, но видел, что уже один контракт на обслуживание турбин Сименса получил GE - неожиданно, правда? Может, врут урапатриоты, ссылку сейчас не найду.
Вот ты с немцами работаешь, что они говорят на твоём уровне, уже собирают вещи и держат руки на кнопках отключения нашей генерации?

про него судить не могу, ибо не знаю про них. Скорее всего доля компонентов зарубежного производства процентов 80-90.
"не знаю, но знаю"
В других областях ситуация может быть не только хуже, но и лучше, чем в твоей.
Или "все полимеры просраны"?
Понимаю, что работа задалбывает и на твоём фронте может быть всё плохо, но не стоит уж это экстраполировать на всю промышленность и в такую депрессию скатываться, даже не пытаясь узнать реальное положение дел.

это детский сад по сравнению с турбиной или ethernet коммутатором
Так у нас делают турбины. И авиадвигатели. И спутники. А может и коммутаторы уже (но тут я не питаю особых иллюзий, из чего делают). И много чего ещё. Но не всё естественно. И никто не делает всё.

alvi [1334098]:
не кошмарить бизнес проверками
Так кто-то разве против?
Но и без проверок бизнес склонен забивать на всё, кроме прибыли, или не так?
Он то предлагает всё нахер разогнать и сделать "свободный рынок". Идеалист и/или тролль :).

IT сейчас самая наукоемкая отрасль, которая отлично показывается уровень развития страны. То, что наши работают на американские компании - не радость, а беда. Была бы работа внутри страны - работали бы тут. Действительно масштабных проектов очень мало у нас
Но есть ведь? И движуха есть какая-то.
Но и ИТ - это далеко не всё.
Согласен, что наши позиции тут в целом слабы, но это поправимо и работа ведётся.
Хорошо, а если так: в каких странах Европы действительно сильно развита ИТ на твой взгляд?
Прям вот по всем направлениям и на своей комплектухе (привет китайскому Сименсу)?
США оставим за скобками, этот плацдарм пока за ними надо признать захваченным.

Overclock [1334099]:
Так у нас делают турбины. И авиадвигатели. И спутники. А может и коммутаторы уже (но тут я не питаю особых иллюзий, из чего делают). И много чего ещё. Но не всё естественно.
их не "делают" их собирают на основе чужих технологий. При всем уважении к нашей промышленности. Исключение - оборонка, хотя и там хватает заимствований и переклеенных наклеек. Реестры разрешенного к применению открыты, на том же сайте фсб есть.

В любом случае, не будет такого, что одномомоментно вырубят турбины по стране (а если вырубят, то это будет очень серьёзный наезд и ответка будет такого же уровня, и они это знают, не дураки)

как ты себе такую ответку представляешь? Большая часть пром. автоматики у нас сименс, поезда и электрички - сименс, связь - сименс, медицина опять же сименс. Мы, страна, на них очень плотно сидим и дергаться не сможем при всем желании. Нам от потери их поддержки будет гораздо хуже, чем им от потери наших денег. У нас это тоже отлично понимают и не дергаются. У нас президент, блин, в своем выступлении говорит в микрофон фирмы Bosch

И никто не делает всё
Делают, китай и сша. Да китай сперт большую часть технологии у амарики в свое время. Сейчас они их (патенты) скупаю массово. При этом научная база у них развивается отлично.

Overclock [1334104]: А европа и не дергается, понимая свою зависимость от сша.
Но при этом ETSI, ISO, 3GPP и еще куча организаций созданы и работают в европе. Они разрабатывают стандарты, которые напрямую влияют и на нашу жизнь. Наши по началу еше пытались что то адаптировать или свое создавать, сейчас все принимаемые документы - перевод стандартов европейских.

Но есть ведь? И движуха есть какая-то.
Сейчас вся движуха в основном завязана на комиссию по имортозамещению в области ПО и признания разработки отечественной (банально дают деньги за какашки всякие). Конкурентоспособных продуктов так не создать.

п.с. те же китайцы, хуавей, предлагают сказочные условия для работы ученных-разработчиков. Вакансий открытых полно, зарплаты более чем достойные. И вот там наши люди делают технологические прорывы для китайцев. А могли бы для нас, но вот у нас крым и футбол.

alvi [1334105]: их не "делают" их собирают на основе чужих технологий
Вот прямо так уверенно?
Пермские и рыбинские турбины, ПД-14 и ВК-2500, ракетные двигатели - всё на чужих технологиях? Да ладно. Конечно наверняка что-то есть и там "не наше", но не надо всё мазать чёрным. Или речь о станках? Так и тут есть прогресс.

alvi [1334105]:
как ты себе такую ответку представляешь? Большая часть пром. автоматики у нас сименс, поезда и электрички - сименс, связь - сименс, медицина опять же сименс. Мы, страна, на них очень плотно сидим и дергаться не сможем при всем желании. Нам от потери их поддержки будет гораздо хуже, чем им от потери наших денег. У нас это тоже отлично понимают и не дергаются. У нас президент, блин, в своем выступлении говорит в микрофон фирмы Bosch

Соглашусь, сидим плотно (и это очень плохо и ут есть повод разобраться, как так вышло), но: Поезда точно не проблема заменить, свои сейчас в загоне из-за Сименса, тут скорее плюс будет, никакого там "хайтека" особого нет, да и без Сапсанов прожить можно, аналоги Ласточек есть, да и те локализуются давно. Внутри только всякая автоматика наверняка ихняя...
Связь- Сименс? Вроде не их стезя в общем-то. Но Хуавей будет очень рад подхватить знамя.
За медицину не знаю. Порадуется Швабе и кто там ещё у нас есть :). МРТ же сделали своё.
Промавтоматика - вопрос системный конечно, но тоже не неразрешимый думается.
Легко не будет если что, какой-то временный коллапс возможен местами.
Ответка даже самая простая - отключим газ и нефть :) У нас профицит, не помрём тоже.
Запретим пролёт на Сибирью. Титан зажмём. C-400 поставим куда-нибудь в интересное место.
Да много чего можно придумать, варианты наверняка есть ещё.
А микрофоны у нас кстати тоже делают :), и очень хорошие, жаль, президенту не подсунули (куда смотрит КГБ).

Делают, китай и сша.
Китай не может сделать нормальные самолёты и двигатели (наши покупают, а скопировать не могут). То же примерно и с космосом. Но пытается конечно.
США не может долететь до МКС до сих пор (астронавты). Тоже пытается. И атомка у них загибается.
Самолёты все делают из комплектухи, которую соскребают со всего мира, нету ни у кого локального замкнутого производства.
Германия много чего не далет (атом, мобильники, космос). Только в кооперации.
И это только самые простые примеры на поверхности.
Твой максимализм очень уязвим.

alvi [1334107]: А могли бы для нас, но вот у нас крым и футбол.
Да, у нас Крым :). А у них Тайвань.
Погугли, сколько вваливают в футбол в Китае, только челюсть подвяжи сначала :)
Хотя я лично ногомяч не люблю и просирание денег и усилий на него меня сильно печалит.
ЗОЖ можно было бы двигать по другому.

те же китайцы, хуавей, предлагают сказочные условия для работы ученных-разработчиков. Вакансий открытых полно, зарплаты более чем достойные. И вот там наши люди делают технологические прорывы для китайцев.
Охотно верю, тут они молодцы, не могут сами (не дано им как цивилизации) - нанимают варягов и копируют/выкупают всё подряд. Нам тоже так надо делать, но и своих шевелить. Как - это пусть наверху думают, иногда у них получается.

Вот ты всё критикуешь - то не так, это не сделали, тут просрали - а есть что предложить конкретного, для исправления ситуации? "Свободный рынок" уже был - плачевный результат до сих пор виден и текущая ситуация как раз прямое следствие того времени. Сейчас у нас что-то вроде корейских чеболей образуется, не самый плохой вариант, собирают всё, что выжило, в кулак. Да и в Китае большая часть серьёзных стратегических компаний - государственные.

Overclock [1334123]:
Вот ты всё критикуешь - то не так, это не сделали, тут просрали - а есть что предложить конкретного, для исправления ситуации?

перейти от стадии "отрицание" к стадии "принятие". Оно происходит в московских кабинетах, но очень медленно к сожалению. Будут позитивные сдвиги в мозгах власти, будет развитие. Это надо делать на уровне государства, а не отдельных людей.

alvi [1334125]: перейти от стадии "отрицание" к стадии "принятие". Оно происходит в московских кабинетах, но очень медленно к сожалению. Будут позитивные сдвиги в мозгах власти, будет развитие. Это надо делать на уровне государства, а не отдельных людей.
А кто отрицает проблемы?
Они давно признаны наверху, многие 10-15 лет назад, и со скрипом решаются.
Задалбывают только всёпропальщики, заражая всё своим агрессивным унынием.
А реалисты всё видят, и плохое и хорошее. И работают, чтобы стало лучше. Каждый на своём месте. День за днём.

Overclock [1334126]:

А кто отрицает проблемы?
Они давно признаны наверху, многие 10-15 лет назад, и со скрипом решаются.

ты заблуждаешься. А я с этими людьми работаю и отлично знаю их позицию.

хорошие проекты появляются ( в области ИТ) но не находят поддержки на гос уровне и умирают. А гос-ву типа и не надо, у них и так все есть. Недавно отличный проект в сколково загнулся, а делали интересную вещь. Тот же хуавей и зте не выжили бы без гос. поддержки в свое время, а сейчас лидеры в мире. А у нас до сих пор гос-во поддерживает производителей аналоговых телефонов, например.

О, так поддержка государства - это уже стало хорошо? Явный прогресс!
А что делали те, которые загнулись, в какой области?
Если в Сколково - там же всё вроде на софинансировании, что пошло не так?

ты заблуждаешься. А я с этими людьми работаю и отлично знаю их позицию.
Как обыватель, не буду спорить, тебе виднее, жаль, если так.
Хорошая возможность их переубедить, не? Или вообще деревянные?

Overclock [1334130]: поддержка устаревшей 20 лет назад технологии - вот что плохо.

А что делали те, которые загнулись, в какой области?
Если в Сколково - там же всё вроде на софинансировании, что пошло не так?

мобильной связью занимались

Хорошая возможность их переубедить, не? Или вообще деревянные?

этим и занимаемся, иногда что то хорошее получается.