Для поклонников Илона Маска и прочего "передового" хайтека
Overclock [1335279]: зонд не давит? ну правда))))
простой пример для тебя, понятный. Тот же водоканал очень любит закупать продукты одной американской фирмы, которая и не старается отрицать бэкдоры в этом оборудовании. На этом оборудовании построены все коммуникации в компании, в том числе технологические сети управления, связи и автоматизации.
Теперь представь конфликт, при котором решили выключить все это оборудование через этот самый бэкдор. Воды в кране не будет - прикольно да?
Тут должен появиться специалист по ИБ с дипломом и степенью, который скажет что такие сети имеют защиту, но защита построена на модели (модели утверждаются одним интересным ведомством) не учитывающей данную ситуацию, о чем он знает но предпочитает молчать.
простой пример для тебя, понятный. Тот же водоканал очень любит закупать продукты одной американской фирмы, которая и не старается отрицать бэкдоры в этом оборудовании. На этом оборудовании построены все коммуникации в компании, в том числе технологические сети управления, связи и автоматизации.
Теперь представь конфликт, при котором решили выключить все это оборудование через этот самый бэкдор. Воды в кране не будет - прикольно да?
Тут должен появиться специалист по ИБ с дипломом и степенью, который скажет что такие сети имеют защиту, но защита построена на модели (модели утверждаются одним интересным ведомством) не учитывающей данную ситуацию, о чем он знает но предпочитает молчать.
#1335281
17.08.2017 - 15:06
alvi [1335281]:
зондами не балуюсь :) я традиционен и нетолерантен
простой пример для тебя, понятный. Тот же водоканал очень любит закупать продукты одной американской фирмы, которая и не старается отрицать бекдоры в этом оборудовании. На этом оборудовании построены все коммуникации в компании, в том числе технологические сети.
Теперь представь конфликт, при котором решили выключить все это оборудование через этот самый бэкдор. Воды в кране не будет - прикольно да?
неприкольно, и это желательно изменить
а "любит закупать" и "в России не делается, нет технологий и ваще всё плохо" на каком основании приравнены?
зондами не балуюсь :) я традиционен и нетолерантен
простой пример для тебя, понятный. Тот же водоканал очень любит закупать продукты одной американской фирмы, которая и не старается отрицать бекдоры в этом оборудовании. На этом оборудовании построены все коммуникации в компании, в том числе технологические сети.
Теперь представь конфликт, при котором решили выключить все это оборудование через этот самый бэкдор. Воды в кране не будет - прикольно да?
неприкольно, и это желательно изменить
а "любит закупать" и "в России не делается, нет технологий и ваще всё плохо" на каком основании приравнены?
#1335282
17.08.2017 - 15:10
Overclock [1335282]:
неприкольно, и это желательно изменить
а "любит закупать" и "в России не делается, нет технологий и ваще всё плохо" на каком основании приравнены?
нет технологии, ответственные "аналоги" получены путем переклеивания наклеек и повышения цены в два раза. При этом все проблемы и возможности удаленного управления остаются. Создать свой (полностью свой) аналог не представляется возможным в ближайшие десятилетия. Попытки были, но поддержку они не получили.
неприкольно, и это желательно изменить
а "любит закупать" и "в России не делается, нет технологий и ваще всё плохо" на каком основании приравнены?
нет технологии, ответственные "аналоги" получены путем переклеивания наклеек и повышения цены в два раза. При этом все проблемы и возможности удаленного управления остаются. Создать свой (полностью свой) аналог не представляется возможным в ближайшие десятилетия. Попытки были, но поддержку они не получили.
#1335283
17.08.2017 - 15:12
vkolya [1335280]: При чём здесь вообще Метроджет?
Победа - госконтора, да ещё вроде и прибыльная и типа улучшает доступность и т.п.
А её даже судят, гляди-ка. И даже удачно временами, исправляется (может врут конечно):
"Кроме того, в августе этого года АСГМ прекратил рассмотрение иска "Победы" к Ространснадзору о признании незаконным и отмене предписания о необходимости совместного размещения родителей и детей в салоне самолета. Как заявил в ходе заседания представитель ведомства, перевозчик выполнил предписание. Так, компания на своем сайте опублковала разъяснение: "Победа" подтверждает, что на ее рейсах ребенок до 12 лет обязательно получает место рядом с одним из родителей или с сопровождающим лицом без взимания дополнительных сборов. Остальные категории пассажиров для гарантированного получения конкретного места в салоне пользуются платной услугой выбор места" (см. "Победа" выполнила требование Ространснадзора о посадке детей рядом с родителями")."
С кладью в салон конечно криво (опять отошлю к большим евролоукостерам), но сейчас перепилят законодательство скорее всего под неё, а не наоборот. Да и недавно ж был анонс изменения её политики по ручной клади.
А кое-где уже и пассажиров взвешивают, и я уже даже скорее "за",
раз за каждый кг багажа такая битва. У меня и тут преимущество будет :)
Победа - госконтора, да ещё вроде и прибыльная и типа улучшает доступность и т.п.
А её даже судят, гляди-ка. И даже удачно временами, исправляется (может врут конечно):
"Кроме того, в августе этого года АСГМ прекратил рассмотрение иска "Победы" к Ространснадзору о признании незаконным и отмене предписания о необходимости совместного размещения родителей и детей в салоне самолета. Как заявил в ходе заседания представитель ведомства, перевозчик выполнил предписание. Так, компания на своем сайте опублковала разъяснение: "Победа" подтверждает, что на ее рейсах ребенок до 12 лет обязательно получает место рядом с одним из родителей или с сопровождающим лицом без взимания дополнительных сборов. Остальные категории пассажиров для гарантированного получения конкретного места в салоне пользуются платной услугой выбор места" (см. "Победа" выполнила требование Ространснадзора о посадке детей рядом с родителями")."
С кладью в салон конечно криво (опять отошлю к большим евролоукостерам), но сейчас перепилят законодательство скорее всего под неё, а не наоборот. Да и недавно ж был анонс изменения её политики по ручной клади.
А кое-где уже и пассажиров взвешивают, и я уже даже скорее "за",
раз за каждый кг багажа такая битва. У меня и тут преимущество будет :)
#1335284
17.08.2017 - 15:13
alvi [1335283]: Создать свой (полностью свой) аналог не представляется возможным в ближайшие десятилетия
Ух ты, а в водоконале что за хайтек такой, что аж за 10 лет не сделать, что за наноэлектроника?!
Как смело заявлено. Есть основания, кроме того, что не получили поддержку? А если получат?
Опять промавтоматика? И что, одна фирма в мире её делает? Да ладно?
И как раньше это всё работало интересно, в СССР?
Тут должен появиться специалист по ИБ с дипломом и степенью, который скажет что такие сети имеют защиту, но защита построена на модели (модели утверждаются одним интересным ведомством) не учитывающей данную ситуацию, о чем он знает но предпочитает молчать.
Всё то ты знаешь да во всём уверен. Такой человек и до сих пор выездной. Подозрительно... :)
А по факту, я не могу тебе поверить даже на 50%, потому как в тех областях, которые я могу проверить "органолептически и визуально" (начиная от продуктов и кончая отелями, если даже по-простому), твоё мнение очень сильно оторвано от реальности (ИМХО). Проще говоря, я немного смещён в урапатриотизм и снисхождение к недостаткам, а ты во всёпропальство и снобизм. А истина где-то посередине скорее всего. И наверху и в среднем звене не одни идиоты сидят, слава богу.
А по-твоему выходит, что ты Дартаньян, а все остальные тридварасы. Ну образно, не обижайся, только для иллюстрации.
Ух ты, а в водоконале что за хайтек такой, что аж за 10 лет не сделать, что за наноэлектроника?!
Как смело заявлено. Есть основания, кроме того, что не получили поддержку? А если получат?
Опять промавтоматика? И что, одна фирма в мире её делает? Да ладно?
И как раньше это всё работало интересно, в СССР?
Тут должен появиться специалист по ИБ с дипломом и степенью, который скажет что такие сети имеют защиту, но защита построена на модели (модели утверждаются одним интересным ведомством) не учитывающей данную ситуацию, о чем он знает но предпочитает молчать.
Всё то ты знаешь да во всём уверен. Такой человек и до сих пор выездной. Подозрительно... :)
А по факту, я не могу тебе поверить даже на 50%, потому как в тех областях, которые я могу проверить "органолептически и визуально" (начиная от продуктов и кончая отелями, если даже по-простому), твоё мнение очень сильно оторвано от реальности (ИМХО). Проще говоря, я немного смещён в урапатриотизм и снисхождение к недостаткам, а ты во всёпропальство и снобизм. А истина где-то посередине скорее всего. И наверху и в среднем звене не одни идиоты сидят, слава богу.
А по-твоему выходит, что ты Дартаньян, а все остальные тридварасы. Ну образно, не обижайся, только для иллюстрации.
#1335288
17.08.2017 - 15:20
vkolya [1335291]: Государство - всегда давит маленького неуравновешенного потребителя и весь рынок страны, увы, жизнь сложна и несправедлива.
#1335292
17.08.2017 - 15:32
Overclock [1335288]:
маршрутизаторы операторского класса это. Наши пока умеют делать не управляемые коммутаторы на несколько портов и все.
Вся эта информация открытая, неоднократно озвученная на профильных конференциях и т.д.. А ты живешь в ограниченном пространстве, которые ты сам себе и ограничил, тебе кажется что все это тебя не касается. Но посмотри вокруг, что из того чем ты пользуешься каждый день разработано и произведено полностью у нас? Думаю это будут вещи из СССР и все.
Из того, что ты можешь проверить - я ж тебе предлагал, посмотри выступления лидера нации. Микрофон у него немецкий, система видеосвязи американская и закупка их вполне открыта.
Думаешь тоже нет необходимости создания своей или не сделали бы, если бы могли сделать хорошо (плохие аналоги есть, но они еле работают) ?
И проект кортеж я уже приводил в пример, че эт великая нация не может сама двигатель сделать?
И наверху и в среднем звене не одни идиоты сидят, слава богу.
А по-твоему выходит, что ты Дартаньян, а все остальные тридварасы. Ну образно, не обижайся, только для иллюстрации.
Да есть люди, которые понимают необходимость вкладывать деньги в развитие научной базу и технологий. Но это долгосрочные программы с возможным отрицательным результатом, а это у нас сейчас не модно. Модно купить готовое и получить откат.
маршрутизаторы операторского класса это. Наши пока умеют делать не управляемые коммутаторы на несколько портов и все.
Вся эта информация открытая, неоднократно озвученная на профильных конференциях и т.д.. А ты живешь в ограниченном пространстве, которые ты сам себе и ограничил, тебе кажется что все это тебя не касается. Но посмотри вокруг, что из того чем ты пользуешься каждый день разработано и произведено полностью у нас? Думаю это будут вещи из СССР и все.
Из того, что ты можешь проверить - я ж тебе предлагал, посмотри выступления лидера нации. Микрофон у него немецкий, система видеосвязи американская и закупка их вполне открыта.
Думаешь тоже нет необходимости создания своей или не сделали бы, если бы могли сделать хорошо (плохие аналоги есть, но они еле работают) ?
И проект кортеж я уже приводил в пример, че эт великая нация не может сама двигатель сделать?
И наверху и в среднем звене не одни идиоты сидят, слава богу.
А по-твоему выходит, что ты Дартаньян, а все остальные тридварасы. Ну образно, не обижайся, только для иллюстрации.
Да есть люди, которые понимают необходимость вкладывать деньги в развитие научной базу и технологий. Но это долгосрочные программы с возможным отрицательным результатом, а это у нас сейчас не модно. Модно купить готовое и получить откат.
#1335293
17.08.2017 - 15:37
alvi [1335293]: маршрутизаторы операторского класса это. Наши пока умеют делать не управляемые коммутаторы на несколько портов и все.
наконец-то хоть какая-то конкретика...
ну так и что, в мире их делает одна американская фирма или как?
каким образом эти закладки будут активированы, они напрямую в интернет подключены чтоль?
почему наши не смогут, если будет надо и дадут деньги?
не смогут наши, смогут китайцы или японцы с корейцами и немцами, хотя это тоже зависимость конечно
Вся эта информация открытая, неоднократно озвученная на профильных конференциях и т.д.. А ты живешь в ограниченном пространстве, которые ты сам себе и ограничил, тебе кажется что все это тебя не касается.
Видишь ли, это твоя область деятельности, и ты за неё деньги получаешь, как я понимаю, и даже наверно заслуженно. А мне любопытство и рытье спецматериалов по конференциям никто не оплатит, поэтому я только поверхносто разбираюсь в чём-то, если есть интерес, редко копаю глубоко, мне это не нужно для жизни. Ну дилетант, да, с попыткой системно проанализировать в меру невеликих способностей. То есть меня интересует общая картина, а не технические детали. Такой подход ущербен, но имеет право на жизнь для обывателя. А у тебя скорее обратная ситуация, ты из своей достаточно узкой области пытаешься сделать глобальные безапелляционные выводы, что тоже ущербно.
Из того, что ты можешь проверить - я ж тебе предлагал, посмотри выступления лидера нации. Микрофон у него немецкий, система видеосвязи американская и закупка их вполне открыта.
Думаешь тоже нет необходимости создания своей или не сделали бы, если бы могли сделать хорошо (плохие аналоги есть, но они еле работают) ?
Согласен, это косяк.
А нет ли тут переклеенных ярлыков и замененной начинки :)
Уж такое-то оборудование точно на закладки проверяют.
Может и начинка уже китайская (а скорее всего изначально китайская) или наша.
А оболочка с лейблом - деза. Как ты можешь быть уверен?
Опять же, ты из частных примеров пытаешься экстраполировать на всё производство в стране. Это ошибка. То же с движками, делают ведь их, хотя тут есть проблемы, да. И давно.
Да есть люди, которые понимают необходимость вкладывать деньги в развитие научной базу и технологий. Но это долгосрочные программы с возможным отрицательным результатом, а это у нас сейчас не модно. Модно купить готовое и получить откат.
опять штамп
технопарки и всякие зоны - не, не слышал
хоть про Томск почитай, про Новосиб...
нет, опять всё плохо...
а и иногда быстрее и проще купить, потихоньку пиля своё
никто не делает всё
наконец-то хоть какая-то конкретика...
ну так и что, в мире их делает одна американская фирма или как?
каким образом эти закладки будут активированы, они напрямую в интернет подключены чтоль?
почему наши не смогут, если будет надо и дадут деньги?
не смогут наши, смогут китайцы или японцы с корейцами и немцами, хотя это тоже зависимость конечно
Вся эта информация открытая, неоднократно озвученная на профильных конференциях и т.д.. А ты живешь в ограниченном пространстве, которые ты сам себе и ограничил, тебе кажется что все это тебя не касается.
Видишь ли, это твоя область деятельности, и ты за неё деньги получаешь, как я понимаю, и даже наверно заслуженно. А мне любопытство и рытье спецматериалов по конференциям никто не оплатит, поэтому я только поверхносто разбираюсь в чём-то, если есть интерес, редко копаю глубоко, мне это не нужно для жизни. Ну дилетант, да, с попыткой системно проанализировать в меру невеликих способностей. То есть меня интересует общая картина, а не технические детали. Такой подход ущербен, но имеет право на жизнь для обывателя. А у тебя скорее обратная ситуация, ты из своей достаточно узкой области пытаешься сделать глобальные безапелляционные выводы, что тоже ущербно.
Из того, что ты можешь проверить - я ж тебе предлагал, посмотри выступления лидера нации. Микрофон у него немецкий, система видеосвязи американская и закупка их вполне открыта.
Думаешь тоже нет необходимости создания своей или не сделали бы, если бы могли сделать хорошо (плохие аналоги есть, но они еле работают) ?
Согласен, это косяк.
А нет ли тут переклеенных ярлыков и замененной начинки :)
Уж такое-то оборудование точно на закладки проверяют.
Может и начинка уже китайская (а скорее всего изначально китайская) или наша.
А оболочка с лейблом - деза. Как ты можешь быть уверен?
Опять же, ты из частных примеров пытаешься экстраполировать на всё производство в стране. Это ошибка. То же с движками, делают ведь их, хотя тут есть проблемы, да. И давно.
Да есть люди, которые понимают необходимость вкладывать деньги в развитие научной базу и технологий. Но это долгосрочные программы с возможным отрицательным результатом, а это у нас сейчас не модно. Модно купить готовое и получить откат.
опять штамп
технопарки и всякие зоны - не, не слышал
хоть про Томск почитай, про Новосиб...
нет, опять всё плохо...
а и иногда быстрее и проще купить, потихоньку пиля своё
никто не делает всё
#1335299
17.08.2017 - 16:27
Overclock [1335299]:
ну так и что, в мире их делает одна американская фирма или как?
каким образом эти закладки будут активированы, они напрямую в интернет подключены чтоль?
почему наши не смогут, если будет надо и дадут деньги?
не смогут наши, смогут китайцы или японцы с корейцами и немцами, хотя это тоже зависимость конечно
их делают все, кроме наших. И в этом и есть проблема.
А нет ли тут переклеенных ярлыков и замененной начинки :)
Уж их то точно на закладки проверяют.
А может и начинка уже китайская (а скорее всего изначально китайская).
проверяют конечно, но вопрос был в другом - почему не дают сами?
опять штамп
технопарки и всякие зоны - не, не слышал
хоть про Томск почитай, про Новосиб...
нет, опять всё плохо...
а и иногда быстрее и проще купить, потихоньку пиля своё
это не штамп, это реальность работы с государством. С работой технопарков я знаком, как и с их "результатами"
Я не говорю что все пропало, но развитие идет пугающе медленными темпами. В глобальном плане страна уязвима и это немного пугает. Хотя вот PR служба работает отлично, раз люди верят в величие и прогресс.
п.с. Вон умные в Иркутске сегодня пообещали увеличить объемы производства самолетов в 7 раз за 7 лет, ни что не напоминает ?! Посмотри их закупки - почему то там нет отечественных разработок, странно да?
ну так и что, в мире их делает одна американская фирма или как?
каким образом эти закладки будут активированы, они напрямую в интернет подключены чтоль?
почему наши не смогут, если будет надо и дадут деньги?
не смогут наши, смогут китайцы или японцы с корейцами и немцами, хотя это тоже зависимость конечно
их делают все, кроме наших. И в этом и есть проблема.
А нет ли тут переклеенных ярлыков и замененной начинки :)
Уж их то точно на закладки проверяют.
А может и начинка уже китайская (а скорее всего изначально китайская).
проверяют конечно, но вопрос был в другом - почему не дают сами?
опять штамп
технопарки и всякие зоны - не, не слышал
хоть про Томск почитай, про Новосиб...
нет, опять всё плохо...
а и иногда быстрее и проще купить, потихоньку пиля своё
это не штамп, это реальность работы с государством. С работой технопарков я знаком, как и с их "результатами"
Я не говорю что все пропало, но развитие идет пугающе медленными темпами. В глобальном плане страна уязвима и это немного пугает. Хотя вот PR служба работает отлично, раз люди верят в величие и прогресс.
п.с. Вон умные в Иркутске сегодня пообещали увеличить объемы производства самолетов в 7 раз за 7 лет, ни что не напоминает ?! Посмотри их закупки - почему то там нет отечественных разработок, странно да?
#1335301
17.08.2017 - 16:33
alvi [1335301]: их делают все, кроме наших.
здрасте-приехали, тогда естественно наши не будут делать, пока не клюнет, если рынок уже забит
то есть замена есть, так и запишем
проверяют конечно, но вопрос был в другом - почему не дают сами?
спроси, тебе с твоими связями наверно это проще выяснить, я в кабинеты не вхож :)
это не штамп, это реальность работы с государством. С работой технопарков я знаком
ну и как, всё плохо прям плохо?
Как понимаю, тебе ставят техзадание, и ты должен разработать решение и комплектацию, верно? Или ты организуешь производство чего-то?
Тогда какая у тебя свзяь с Да есть люди, которые понимают необходимость вкладывать деньги в развитие научной базу и технологий.
То есть твоя деятельность краткосрочная или долгосрочная?
Ладно, пока сливаюсь, надо подналечь на работу всё-таки, разгар сезона.
здрасте-приехали, тогда естественно наши не будут делать, пока не клюнет, если рынок уже забит
то есть замена есть, так и запишем
проверяют конечно, но вопрос был в другом - почему не дают сами?
спроси, тебе с твоими связями наверно это проще выяснить, я в кабинеты не вхож :)
это не штамп, это реальность работы с государством. С работой технопарков я знаком
ну и как, всё плохо прям плохо?
Как понимаю, тебе ставят техзадание, и ты должен разработать решение и комплектацию, верно? Или ты организуешь производство чего-то?
Тогда какая у тебя свзяь с Да есть люди, которые понимают необходимость вкладывать деньги в развитие научной базу и технологий.
То есть твоя деятельность краткосрочная или долгосрочная?
Ладно, пока сливаюсь, надо подналечь на работу всё-таки, разгар сезона.
#1335302
17.08.2017 - 16:40
ишшо чуточку :)
alvi [1335301]: В глобальном плане страна уязвима и это немного пугает.
Вот тут совершенно соглашусь.
Осталось убедить в этой паранойе чиновников и Вколю (а то он в госдеп с пентагоном не верит, вернее верит в их эльфийскую доброту :) ). Хотя чиновники-то как раз всё понимают скорее всего в большинстве.
Вон умные в Иркутске сегодня пообещали увеличить объемы производства самолетов в 7 раз за 7 лет, ни что не напоминает ?! Посмотри их закупки - почему то там нет отечественных разработок, странно да?]
Кто чего пообещал. Чиновники поди опять? Если речь про МС-21, то например с 1-2 до 14 увеличить наверно вполне реально, что в этом такого?
Где смотреть их закупки? Ну честно нет возможности догадываться, что и как искать во всей это мировой помойке, дай сразу ссылку.
Да я ж вроде недавно постил про их закупки инфу с Авиафорума?
Но посмотри вокруг, что из того чем ты пользуешься каждый день разработано и произведено полностью у нас? Думаю это будут вещи из СССР и все.
Я эту манипуляцию уже отбивал, если кто забыл.
Вокруг меня полно вещей, сделанных и вероятно разработанных в России, включая часть бытовой техники, мебель, сантехнику, одежду, пластик, посуду, маршрутки и еду. Электроника вся Китай или российский Китай, да. Много импорта, со всего мира, прошу отметить, а не из какого-то одного сияющего-града-на-холме. Разное всё, не уложится в твой шаблон.
Давай для примера перенесёмся в германскую или американскую квартиру/на улицу и оглянемся вокруг - каков будет результат, как ты думаешь? Возможно лучше, но схож.
alvi [1335301]: В глобальном плане страна уязвима и это немного пугает.
Вот тут совершенно соглашусь.
Осталось убедить в этой паранойе чиновников и Вколю (а то он в госдеп с пентагоном не верит, вернее верит в их эльфийскую доброту :) ). Хотя чиновники-то как раз всё понимают скорее всего в большинстве.
Вон умные в Иркутске сегодня пообещали увеличить объемы производства самолетов в 7 раз за 7 лет, ни что не напоминает ?! Посмотри их закупки - почему то там нет отечественных разработок, странно да?]
Кто чего пообещал. Чиновники поди опять? Если речь про МС-21, то например с 1-2 до 14 увеличить наверно вполне реально, что в этом такого?
Где смотреть их закупки? Ну честно нет возможности догадываться, что и как искать во всей это мировой помойке, дай сразу ссылку.
Да я ж вроде недавно постил про их закупки инфу с Авиафорума?
Но посмотри вокруг, что из того чем ты пользуешься каждый день разработано и произведено полностью у нас? Думаю это будут вещи из СССР и все.
Я эту манипуляцию уже отбивал, если кто забыл.
Вокруг меня полно вещей, сделанных и вероятно разработанных в России, включая часть бытовой техники, мебель, сантехнику, одежду, пластик, посуду, маршрутки и еду. Электроника вся Китай или российский Китай, да. Много импорта, со всего мира, прошу отметить, а не из какого-то одного сияющего-града-на-холме. Разное всё, не уложится в твой шаблон.
Давай для примера перенесёмся в германскую или американскую квартиру/на улицу и оглянемся вокруг - каков будет результат, как ты думаешь? Возможно лучше, но схож.
#1335303
17.08.2017 - 17:20
А что не так с мотором Кортёжа, вот по быстрому что-то нашёл?
http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/662594/
http://politrussia.com/society/proekt-laquo-kortezh-raquo-obretaet-891/
https://www.zr.ru/content/news/907372-proekt-kortezh-rassekrechena/
ссылки патриотские, уж простите, что попалось
V12 заявлен как наш, врут чтоль?
только с аргументами плиз
V8 - "с участием Порше"
R4 снова наш
Слишком радужно, но вдруг?
Штучную работу наши всё же умеют, когда пендель, вот на поток бы поставить...
http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/662594/
http://politrussia.com/society/proekt-laquo-kortezh-raquo-obretaet-891/
https://www.zr.ru/content/news/907372-proekt-kortezh-rassekrechena/
ссылки патриотские, уж простите, что попалось
V12 заявлен как наш, врут чтоль?
только с аргументами плиз
V8 - "с участием Порше"
R4 снова наш
Слишком радужно, но вдруг?
Штучную работу наши всё же умеют, когда пендель, вот на поток бы поставить...
#1335305
17.08.2017 - 18:04
Overclock [1335303]:
Кто чего пообещал. Чиновники поди опять? Если речь про МС-21, то например с 1-2 до 14 увеличить наверно вполне реально, что в этом такого?
Где смотреть их закупки? Ну честно нет возможности догадываться, что и как искать во всей это мировой помойке, дай сразу ссылку.
Да я ж вроде недавно постил про их закупки инфу с Авиафорума?
https://www.irk.ru/news/20170817/aircraft/
с 10 до 70! 70 самолетов в год блин! вот это по нашему
закупки на сайте корпорации иркут, целый раздел есть.
Давай для примера перенесёмся в германскую или американскую квартиру/на улицу и оглянемся вокруг - каков будет результат, как ты думаешь? Возможно лучше, но схож.
да хоть в китайскую. У них у всех будет одно общее - многое разработано (и запатентовано) в их стране и произведено в ней же (ну или китае по договору). У нас такие случае единичны, новых разработок пугающе мало. Бытовая техника которой ты пользуешься разработана у нас?
китайцы молодцы, в своем время украли (купили) очень много патентов и разработок. Имхо благодаря этому сейчас нет абсолютного доминирования сша на рынке технологий, есть выбор. Мы же отстали от поезда и вынуждены покупать все или у одних или у других.
Кто чего пообещал. Чиновники поди опять? Если речь про МС-21, то например с 1-2 до 14 увеличить наверно вполне реально, что в этом такого?
Где смотреть их закупки? Ну честно нет возможности догадываться, что и как искать во всей это мировой помойке, дай сразу ссылку.
Да я ж вроде недавно постил про их закупки инфу с Авиафорума?
https://www.irk.ru/news/20170817/aircraft/
с 10 до 70! 70 самолетов в год блин! вот это по нашему
закупки на сайте корпорации иркут, целый раздел есть.
Давай для примера перенесёмся в германскую или американскую квартиру/на улицу и оглянемся вокруг - каков будет результат, как ты думаешь? Возможно лучше, но схож.
да хоть в китайскую. У них у всех будет одно общее - многое разработано (и запатентовано) в их стране и произведено в ней же (ну или китае по договору). У нас такие случае единичны, новых разработок пугающе мало. Бытовая техника которой ты пользуешься разработана у нас?
китайцы молодцы, в своем время украли (купили) очень много патентов и разработок. Имхо благодаря этому сейчас нет абсолютного доминирования сша на рынке технологий, есть выбор. Мы же отстали от поезда и вынуждены покупать все или у одних или у других.
#1335307
17.08.2017 - 18:36
alvi [1335307]: Хорошо бы конечно, чтоб было так . НО к 2010 году хотели по 60 ssj собирать http://superjet.wikidot.com/wiki:plans-2007-year , а на дворе 2017 год 6 штук в первом полугодии
#1335308
17.08.2017 - 18:51
vkolya [1335308]: если у них получится - конечно хорошо будет. Тот же авиазавод расширится и будут новые рабочие места и т.д., вот только я в такие чудеса не верю почему то.
#1335310
17.08.2017 - 19:02
alvi [1335310]: Ну...Иркут "может" ...только при условии если опять "патриоты" чиновники не вмешаются.
Думаю это не госстайна ... в отличие от других отечественных самолётов , весь проект мс21 крутился вокруг темпа производства в 1 самолёт в неделю ...это отразилось и на организации производства, и на оборудовании (там реально конвеер построили ...правда не наши, а немцы) ..более того это отразилось и в его конструкции ...
Так что если они не выйдут на плановые объёмы , вся эта груда дорогущего железа будет каждый день сжигать очень много денег (правда есть небольшая немецкая хитрость ... вся линия модульная ...и если " не портрет" , то элементарно заморозят второй модуль , что позволит снизить объёмы в два раза от плановых, при этом без потерь )
Вот реально что лично меня беспокоит...это пд14 ...мало того что затянули, так ещё и характеристики реальные неизвестны ...и вот тут наши чиновники могут подложить очень большую свинью...например на фоне очередного урапатриотизма и контрсанкций запретят иркуту закупать двигатели pw ...и тогда вся серийность идёт в *опу ...т.к. наши не смогут делать пд14 со скоростью 2...4 двигателя в неделю ...
А плохие предпосылки есть ...во всех наших СМИ американские pw 1400g вдруг стали канадскими ...
Думаю это не госстайна ... в отличие от других отечественных самолётов , весь проект мс21 крутился вокруг темпа производства в 1 самолёт в неделю ...это отразилось и на организации производства, и на оборудовании (там реально конвеер построили ...правда не наши, а немцы) ..более того это отразилось и в его конструкции ...
Так что если они не выйдут на плановые объёмы , вся эта груда дорогущего железа будет каждый день сжигать очень много денег (правда есть небольшая немецкая хитрость ... вся линия модульная ...и если " не портрет" , то элементарно заморозят второй модуль , что позволит снизить объёмы в два раза от плановых, при этом без потерь )
Вот реально что лично меня беспокоит...это пд14 ...мало того что затянули, так ещё и характеристики реальные неизвестны ...и вот тут наши чиновники могут подложить очень большую свинью...например на фоне очередного урапатриотизма и контрсанкций запретят иркуту закупать двигатели pw ...и тогда вся серийность идёт в *опу ...т.к. наши не смогут делать пд14 со скоростью 2...4 двигателя в неделю ...
А плохие предпосылки есть ...во всех наших СМИ американские pw 1400g вдруг стали канадскими ...
#1335318
17.08.2017 - 22:28
alvi [1335307]: с 10 до 70! 70 самолетов в год блин! вот это по нашему
А что такого-то? К 2024 году вроде до 70 шт. "при необходимости есть возможность расширится", а пока план выйти на 20 в год.
Хотя скорее всего выпуск будет поменьше, а сроки попозже слегка.
Но главарь Иркута подтвердил, не вижу оснований ему не верить.
Под те же Суперджеты линия может выпускать до 60 штук в год, просто столько не надо рынку даже с админресурсом.
закупки на сайте корпорации иркут, целый раздел есть.
Пока не ходил, но насколько знаю, там вроде и КРЭТ, и Технодинамика, и Аэрокомпозит, и прочий Ростех - вполне себе у нас спроектировано и сделано/скомплектовано из западного у нас, хотя и на импортных станках в основном скорее всего пока.
Импорта много конечно, но уже сейчас идут разработки на замещение некоторых систем.
Это всё несомненный прогресс даже по сравнению с Суперджетом. И работа продолжается.
да хоть в китайскую. У них у всех будет одно общее - многое разработано (и запатентовано) в их стране и произведено в ней же (ну или китае по договору). У нас такие случае единичны, новых разработок пугающе мало. Бытовая техника которой ты пользуешься разработана у нас? Печка точно наша ЗВИ, холодильник не уверен (Стинол), пылесос точно импорт, стиралка Бош тоже, водогрей Термекс не уверен, наверно 50/50, комбайн импорт. Больше техники нет :). Притом это почти всё довольно древнее, сейчас выбор российского гораздо выше (включая всякие косящие под западные фирмы типа Кайзер, Bork и т.п.).
А в Китае точно всё китайское 146% :)
китайцы молодцы, в своем время украли (купили) очень много патентов и разработок. Имхо благодаря этому сейчас нет абсолютного доминирования сша на рынке технологий, есть выбор. Мы же отстали от поезда и вынуждены покупать все или у одних или у других.
опять приступ всёпропальства :)
а китайцы молодцы безусловно
А что такого-то? К 2024 году вроде до 70 шт. "при необходимости есть возможность расширится", а пока план выйти на 20 в год.
Хотя скорее всего выпуск будет поменьше, а сроки попозже слегка.
Но главарь Иркута подтвердил, не вижу оснований ему не верить.
Под те же Суперджеты линия может выпускать до 60 штук в год, просто столько не надо рынку даже с админресурсом.
закупки на сайте корпорации иркут, целый раздел есть.
Пока не ходил, но насколько знаю, там вроде и КРЭТ, и Технодинамика, и Аэрокомпозит, и прочий Ростех - вполне себе у нас спроектировано и сделано/скомплектовано из западного у нас, хотя и на импортных станках в основном скорее всего пока.
Импорта много конечно, но уже сейчас идут разработки на замещение некоторых систем.
Это всё несомненный прогресс даже по сравнению с Суперджетом. И работа продолжается.
да хоть в китайскую. У них у всех будет одно общее - многое разработано (и запатентовано) в их стране и произведено в ней же (ну или китае по договору). У нас такие случае единичны, новых разработок пугающе мало. Бытовая техника которой ты пользуешься разработана у нас? Печка точно наша ЗВИ, холодильник не уверен (Стинол), пылесос точно импорт, стиралка Бош тоже, водогрей Термекс не уверен, наверно 50/50, комбайн импорт. Больше техники нет :). Притом это почти всё довольно древнее, сейчас выбор российского гораздо выше (включая всякие косящие под западные фирмы типа Кайзер, Bork и т.п.).
А в Китае точно всё китайское 146% :)
китайцы молодцы, в своем время украли (купили) очень много патентов и разработок. Имхо благодаря этому сейчас нет абсолютного доминирования сша на рынке технологий, есть выбор. Мы же отстали от поезда и вынуждены покупать все или у одних или у других.
опять приступ всёпропальства :)
а китайцы молодцы безусловно
#1335407
18.08.2017 - 19:02
vkolya [1335308]:
Так ГСС могут собирать по 60 уже года 3-4, просто столько не надо.
Ну да, сроки "маленько" сдвинулись.
Вы ещё забыли написать, что за первое полугодие убыток ГСС что-то около 700 млн.
Если бы поставили 9, то была бы уже прибыль.
По их заявлениям, основные поставки на второе полугодие, план на год что-то около 35 был.
Глянем через полгода, как оно будет. Это как с Аэрофлотом, помните?
Так ГСС могут собирать по 60 уже года 3-4, просто столько не надо.
Ну да, сроки "маленько" сдвинулись.
Вы ещё забыли написать, что за первое полугодие убыток ГСС что-то около 700 млн.
Если бы поставили 9, то была бы уже прибыль.
По их заявлениям, основные поставки на второе полугодие, план на год что-то около 35 был.
Глянем через полгода, как оно будет. Это как с Аэрофлотом, помните?
#1335409
18.08.2017 - 19:12
proteus [1335318]: А плохие предпосылки есть ...во всех наших СМИ американские pw 1400g вдруг стали канадскими ...
Так адекватно начал сообщение и в конце снова сорвался :)
Наверно делают на канадском заводе, а нашим журнашлюхам пофигу (как и мне собственно, я вообще США от Канады не отделяю, у них давно полная кооперация, как у нас с Украиной была после СССР). Хотя не исключено, что это замысел...
А если запретят, то не наши чиновники, а ихние, у них что-то там совсем крыша поехала последнее время, уже памятники сносят и пугают хакерами.
Так адекватно начал сообщение и в конце снова сорвался :)
Наверно делают на канадском заводе, а нашим журнашлюхам пофигу (как и мне собственно, я вообще США от Канады не отделяю, у них давно полная кооперация, как у нас с Украиной была после СССР). Хотя не исключено, что это замысел...
А если запретят, то не наши чиновники, а ихние, у них что-то там совсем крыша поехала последнее время, уже памятники сносят и пугают хакерами.
#1335411
18.08.2017 - 19:19
vkolya [1335308]: а на дворе 2017 год 6 штук в первом полугодии
Блин, даже я не сразу заметил манипуляцию... Позор мне!
Хоть бы в реестр заглядывал...
http://superjet.wikidot.com/register
Взлетело в первом полугодии 13, а всего с начала года сейчас 18 штук уже (ещё 5 в июле), и ещё парочка на ЛИС готовится, в августе ещё не взлетали. То есть уже почти столько же, сколько взлетело за весь 2016 (19 шт.) и похоже на максимальный график, вроде 2014-го года.
Могут делать по 5 шт. в месяц при необходимости. Ждём этого светлого будущего, ну а вдруг :)
Правда, это всё вроде для Азимута и Аэрофлота кажись большей частью пока, но тоже хлеб как минимум с маслом. Про "давят бетон" только шарманку не надо, ок? Скучно.
Блин, даже я не сразу заметил манипуляцию... Позор мне!
Хоть бы в реестр заглядывал...
http://superjet.wikidot.com/register
Взлетело в первом полугодии 13, а всего с начала года сейчас 18 штук уже (ещё 5 в июле), и ещё парочка на ЛИС готовится, в августе ещё не взлетали. То есть уже почти столько же, сколько взлетело за весь 2016 (19 шт.) и похоже на максимальный график, вроде 2014-го года.
Могут делать по 5 шт. в месяц при необходимости. Ждём этого светлого будущего, ну а вдруг :)
Правда, это всё вроде для Азимута и Аэрофлота кажись большей частью пока, но тоже хлеб как минимум с маслом. Про "давят бетон" только шарманку не надо, ок? Скучно.
#1335412
18.08.2017 - 19:28
Overclock [1335412]: http://superjet.wikidot.com/news:2190 я не слежу за круговоротом спб между авиакомпаниями, это официальный отчет. Также посмотрел на сайте по ходу треть парка Аэрофлота СПБ давит бетон
#1335419
18.08.2017 - 21:05
vkolya [1335419]:
Неужели такой признанный авиаэксперт не знает разницу между производством и поставкой бортов?!
А именно о производстве шла речь в сообщениях выше вашего, которое я назвал манипуляцией.
Про давку бетона скучно.
Неужели такой признанный авиаэксперт не знает разницу между производством и поставкой бортов?!
А именно о производстве шла речь в сообщениях выше вашего, которое я назвал манипуляцией.
Про давку бетона скучно.
#1335446
19.08.2017 - 12:02
proteus [1335414]:
Аххаха, Ведомости уже рупор Кремля?
Официальности в них ноль, журнашлюхи самого низкого пошиба на западном довольствии, заказное вранье разбиралось многократно.
Остальное разберу попозже, тут со смарта не отделаешься, тяжелый случай )
Аххаха, Ведомости уже рупор Кремля?
Официальности в них ноль, журнашлюхи самого низкого пошиба на западном довольствии, заказное вранье разбиралось многократно.
Остальное разберу попозже, тут со смарта не отделаешься, тяжелый случай )
#1335447
19.08.2017 - 12:04
https://www.irk.ru/news/20170817/engine/
Американские двигатели, официальное лицо сказало прямо позавчера.
Хотя сама статья ниже плинтуса, рукалицо...
А некоторые комментаторы под соседней просто полное дно. Стыдно за Иркутск.
Завязывай с ББС и Ведомостями, послушай доброго совета )
Американские двигатели, официальное лицо сказало прямо позавчера.
Хотя сама статья ниже плинтуса, рукалицо...
А некоторые комментаторы под соседней просто полное дно. Стыдно за Иркутск.
Завязывай с ББС и Ведомостями, послушай доброго совета )
#1335448
19.08.2017 - 12:33
https://openrussia.org/mobile/post/view/15699/
А вот вообще зачетная квинтэссенция бреда, вранья, пропальства и невежества, смех сквозь слёзы )
А вот вообще зачетная квинтэссенция бреда, вранья, пропальства и невежества, смех сквозь слёзы )
#1335455
19.08.2017 - 14:35
alvi [1335266]: п.с. Приразломная не нашей постройки, это перестроенная буржуская платформа. Странно, что эксперт этого не знает
сейчас покажу, почему ты для меня не очень достоверный источник:
даже тупо идём в википедию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%...
вроде и так, как ты сказал, да не совсем так...
"В 1995 году в 50-м цехе ПО «Севмаш» заложены днищевые секции первоначального проекта платформы «Печора» (по названию Печорского моря, в котором располагается Приразломное месторождение). В связи с изменениями проекта секции разбираются, новые чертежи поступают в мае 1996 года. Осенью 1996 года закладываются первые 16 секций МЛСП «Приразломная». Но из-за отсутствия финансирования строительство платформы приостанавливается на длительное время[19].
С целью удешевления и ускорения строительства «Приразломной» в 2002 году было принято решение построить нижнюю часть платформы — кессон — силами российского предприятия ФГУП "ПО «Севмаш», а верхнюю часть — жилой, буровой и технический модули — срезать с выведенной из строя иностранной платформы. Потому 13 июля 2002 года «Севморнефтегаз» и «Севмаш» заключают договор на изготовление только опорного основания платформы. 22 августа 2002 года в качестве «донора» верхней части у норвежской компании Monitor TLP Ltd была куплена списанная платформа «Хаттон» (англ. Hutton), построенная в 1984 году[19][20].
В 2003 году «Хаттон» за 21 день транспортировали из Норвегии в Кольский залив, где был произведен демонтаж оборудования и отделена верхняя часть платформы от нижней. В августе верхняя часть платформы — «Хаттон ТЛП» (англ. Hutton TLP) — была доставлена в акваторию «Севмаша»[20][21].
Кессонная часть платформы была разбита по проекту на четыре отдельные части, которые были построены соответственно 27 февраля[22] и 28 мая 2004 года[23], 12 мая[24] и 25 июня 2005 года[25]. В 2006 году производится состыковка суперблоков нижней части платформы и установка на неё верхней части «Хаттона»[26]. 22 декабря 2006 года собранная на плаву платформа поднята со дна залива и отшвартована к достроечной набережной предприятия.
Транспортировка МЛСП «Приразломная» на одноимённое месторождение
16 ноября 2010 года завершился этап заводского изготовления «Приразломной». Платформа начала движение в Мурманск на 35-й СРЗ для проведения второго этапа — достройки и пуско-наладочных работ
"
сейчас покажу, почему ты для меня не очень достоверный источник:
даже тупо идём в википедию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%...
вроде и так, как ты сказал, да не совсем так...
"В 1995 году в 50-м цехе ПО «Севмаш» заложены днищевые секции первоначального проекта платформы «Печора» (по названию Печорского моря, в котором располагается Приразломное месторождение). В связи с изменениями проекта секции разбираются, новые чертежи поступают в мае 1996 года. Осенью 1996 года закладываются первые 16 секций МЛСП «Приразломная». Но из-за отсутствия финансирования строительство платформы приостанавливается на длительное время[19].
С целью удешевления и ускорения строительства «Приразломной» в 2002 году было принято решение построить нижнюю часть платформы — кессон — силами российского предприятия ФГУП "ПО «Севмаш», а верхнюю часть — жилой, буровой и технический модули — срезать с выведенной из строя иностранной платформы. Потому 13 июля 2002 года «Севморнефтегаз» и «Севмаш» заключают договор на изготовление только опорного основания платформы. 22 августа 2002 года в качестве «донора» верхней части у норвежской компании Monitor TLP Ltd была куплена списанная платформа «Хаттон» (англ. Hutton), построенная в 1984 году[19][20].
В 2003 году «Хаттон» за 21 день транспортировали из Норвегии в Кольский залив, где был произведен демонтаж оборудования и отделена верхняя часть платформы от нижней. В августе верхняя часть платформы — «Хаттон ТЛП» (англ. Hutton TLP) — была доставлена в акваторию «Севмаша»[20][21].
Кессонная часть платформы была разбита по проекту на четыре отдельные части, которые были построены соответственно 27 февраля[22] и 28 мая 2004 года[23], 12 мая[24] и 25 июня 2005 года[25]. В 2006 году производится состыковка суперблоков нижней части платформы и установка на неё верхней части «Хаттона»[26]. 22 декабря 2006 года собранная на плаву платформа поднята со дна залива и отшвартована к достроечной набережной предприятия.
Транспортировка МЛСП «Приразломная» на одноимённое месторождение
16 ноября 2010 года завершился этап заводского изготовления «Приразломной». Платформа начала движение в Мурманск на 35-й СРЗ для проведения второго этапа — достройки и пуско-наладочных работ
"
#1335468
19.08.2017 - 18:13
Даже конкретно отвечать неохота. Оптимизм конечно хорошо, но только когда на то есть объективные причины, а не "пафосные" заявления что все хорошо...или вот вот будет хорошо...а все кто что-либо критикует это "пятая колонна" или просто "всепропальщики".
#1335472
19.08.2017 - 19:16
http://www.mikron.ru/products/rfid-chip-inlays-maps/
Не хай-тек конечно, но явно не всё пропало
Не хай-тек конечно, но явно не всё пропало
#1335490
19.08.2017 - 21:58
proteus [1335472]: а уныние - вообще-то смертный грех
Тот же ПД-14 испытывается уже на крыле, а ты всё боишься да опасаешься - а вдруг, а не смогут дать объем, а если запретят...
Критикуй с аргументами, я вполне восприимчив к фактам. А бездоказательные набросы да передерги конечно задолбали.
Тот же ПД-14 испытывается уже на крыле, а ты всё боишься да опасаешься - а вдруг, а не смогут дать объем, а если запретят...
Критикуй с аргументами, я вполне восприимчив к фактам. А бездоказательные набросы да передерги конечно задолбали.
#1335493
19.08.2017 - 22:30
http://www.proizvoditeli-rossii.ru/
Вот смотри, это факты
И тут ооочень далеко не все, например в инструменте нет Интерскола и Фиолента, а в бытовой технике почему то есть Бош и Сименс. Хотя кое- что они и делают у нас вроде
Вот смотри, это факты
И тут ооочень далеко не все, например в инструменте нет Интерскола и Фиолента, а в бытовой технике почему то есть Бош и Сименс. Хотя кое- что они и делают у нас вроде
#1335494
19.08.2017 - 22:37
Overclock [1335490]: Ну глянул я ассортимент микроэлектроники, ничего не поменялось за 10 лет, когда я поступал в университет. Я даже не могу сказать на сколько лет отставание на 10 или на 20.
То что сейчас современное, производится в США, и к нам даже заказать образцы нельзя, потому что они не посылают к нам современные разработки.
То что сейчас современное, производится в США, и к нам даже заказать образцы нельзя, потому что они не посылают к нам современные разработки.
#1335505
20.08.2017 - 09:54
http://geoenergetics.ru/2017/08/10/amerikanskie-sankcii-vzglyad-iz-za-predelov-rossii/
Довольно складно про новые и старые санкции
Довольно складно про новые и старые санкции
#1335543
20.08.2017 - 14:50
Spiriter88 [1335505]: что, и тогда они производили драйверы для светодиодов и всякие rfid- метки?
Опять же, если есть спрос, что в этом плохого?
Или опять нужны нанометры, в них весь прогресс?
Вообще-то транзисторы до сих пор в ходу, а им сильно больше полувека кажись.
Опять же, если есть спрос, что в этом плохого?
Или опять нужны нанометры, в них весь прогресс?
Вообще-то транзисторы до сих пор в ходу, а им сильно больше полувека кажись.
#1335544
20.08.2017 - 14:55
Overclock [1335544]: Проблема в том, что у тебя, дорогой друг, не связана деятельность с электроникой. А я, хоть и с тройками, но закончил университет по радиоэлектронике, работал там же лаборантом пока учился и после окончания инженером немного в том же университете. Работаю сейчас инженером электронщиком по лифтовому оборудованию.
1.
Допустим есть некий прибор для измерения оптических свойств воды, там нужен источник света. По спектру подходит обычная галогеновая лампочка. Только питание немного не то, надо понизить и стабилизировать, сделать из 220 ->12 и ток стабилизировать. Есть спец микросхема HV9910, добавляем полевой транзистор, диод, индуктивность,резисторов и кондеров = готово.
2.
Есть в этом же приборе микроконтроллер, фирма microchip. Его взял да заказал, кондеров, резисторов, транзисторов. Все взял и заказал с Москвы.
3.
Я что то собирал для обучения, да для дела. И микроконтроллеры и остальные компоненты или на Фурье, или с Москвы, все импорт.
4.
Простые транзисторы высокочастоные или усилители операционные (микросхемка)
можно заказать импортные легко, наши пойди найди еще ....
Можно и у нас купить, на Фурье. Все в основном не нашего производства, только немного советских остатков. И микроконтроллеры, и транзисторы полевые, и биполярные, резисторы, конденсаторы. Все есть, все импортное. Потому что для ремонта бытовой техники, импортной.
Еще тогда я знал и читал подобное на форумах про контроллеры Microchip.
Ага, выпускаются клоны microchip PIC17. Ценник не чета микрочиповскому, дороже на ~ х10... х10Пи
Не, просто эти ребята изначально ориентировались на военных, отсюда и цены такие. Не могу сказать про соответствие ценам качества: товарищ работает в лаборатории входного контроля, затрахался разбираться в вывихах элементарного преобразователя RS-232 - то документация на ходу меняется, то параметры, то серийно выпускаемых микросхем нет, все под маркировкой "опытные".
Ну их в болото.
"
Примеры работы с российскими производителями.
Здравствуйте! Сообщаем, что условия поставки микросхемы 1564ИР8Т2ЭП, после 100% оплаты в течении 90 рабочих дней, минимальная норма упаковки 20шт.
С уважением!
Начальник отдела сбыта ОАО "Экситон"
Мальцев Вячеслав Игоревич
т/ф 8 (49643) 70-380
Узнал, почему три месяца- будут делать с нуля. Ну и цена типа штуку за штуку.
Или вот, запросил:
Дата: Fri, 05 Jun 2015 09:31:25 +0300
Здравствуйте.
Для замещения импортной элементной базы планируем использовать вашу
регистр -557ИР37Т (АЕЯР.431200.483-02ТУ).. Пришлите пожалуйста его
паспорт и (или) описание и чертеж корпуса.. Какие сроки поставки образцов?
Через месяц ответ:
Здравствуйте, Владимир
В соответствии с п. 27 Перечня ЭКБ 02 — 2014 по запросам предприятий,
разрабатывающих и изготавливающих аппаратуру, предприятия-держатели
подлинников технической документации на микросхемы, включенные в Перечень,
высылают учтенные копии утвержденной технической документации в срок не
позднее одного месяца после оплаты стоимости документации. При этом
необходимость получения технической документации должна быть подтверждена ПЗ,
закрепленным за предприятием, делающим запрос. Предварительный выбор
микросхем, из числа включенных в Перечень, для использования в конкретном
образце аппаратуры допускается осуществлять, используя справочники и каталоги
электрорадиоизделий.
По факту дороже в 10 раз, хрен закажешь, будет полный аналог старой модели, документация просто переведенная с английского оригинала.
Так то я бы рад был, если бы для курсовых работ и лабораторных выдавали отечественное, что бы будущие инженеры знакомились с отечественными компонентами.
Еще попадался на форуме человек которые под военку делает электронику. Так вот он тоже самое говорил, нашу микросхемку 2 месяца ждать, китайский аналог, с которого ее слизали, можно пойти за 10 минут купить за 20 рублей. Тоже самое и с конденсаторами и резисторами.
А ему деваться некуда, у него военка же, сиди и жди ...
Вот отечественное, под военку заточено, ноги золоченые. Потому что остальным, кроме военных, они вообще никак не вперлись.
http://milandr.ru/products/
А вот забугорное, сравним ассортимент.
Контроллеры микрочип, вариаций масса.
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/00001308Q.pdf
Операционные усилители, это только весьма узкая группа.
http://www.ti.com/amplifier-circuit/op-amps/high-speed/products.html#p89=FET;CMOS
Некоторые из этих вещей в Россию заказать нельзя, то ли технический шпионаж, то ли санкции.
Или допустим есть
Навигационный приемник базе чипсета MediaTek MT3333. GLONAS/GPS/GALILEO/ Технические характкристики: Частотные диапазоны: GPS L1, 1575,42 МГц; GLONASS L1, 1598.0625…1605,375 МГц;…
Вроде наше производство, только на базе импортного чипа. Что там наше, для меня загадка ...
https://www.terraelectronica.ru/catalog.php?IDp=786&f%5Bproducer%5D%5B%5D=%D0%9D%D0%90%D0%92%D0%...
https://www.mediatek.com/products/locationIntelligence/mt3333
Вот основной магазин для меня например. И в нем список производителей.
https://www.terraelectronica.ru/producers.php
Сколько там наших ? Один из них делает эти модули для навигации, где основа импортный чип.
Другой делает промышленную автоматику на базе импортных контроллеров. Сколько их там таких ?
Все что наше - это или аналог импортного или на базе импортного. Из за этого отставание на десятки лет.
Есть конечно наши супер процессоры типа Байкала, только сколько экземпляров в мире ? Да и такие уж они и супер ли ? :) А так или интел или АМД в каждом ноутбуке в мире ...
Все платы для лифтов наши сделаны или из того что придумали еще в СССР (а это скопировали с запада, полные аналоги микросхем и транзисторов) , или уже стоят импортные микросхемы, транзисторы, микроконтроллеры 10-20 летней актуальности наши .
Если лифт импортный или частный преобразователь для мотора то его можно подключить к ПК и спокойно настроить из программы.
А, нет, есть омские лифты (контора вроде обонкротилась), там платы полностью на импортных комплектующих, микроконтроллер тоже. Его можно подключить к ПК и в программе ихней же настроить. Лебедка и мотор, частотник для мотора - все импорт. Задумка хорошая, идеи хорошие, но сыроваты продукт, проблем много. От этого может и загнулись.
Самый смак отечественного производства :
Overclock [1335494]: http://www.proizvoditeli-rossii.ru/
Вот смотри, это факты
И тут ооочень далеко не все, например в инструменте нет Интерскола и Фиолента, а в бытовой технике почему то есть Бош и Сименс. Хотя кое- что они и делают у нас вроде
Список отечественных предприятий. Там я видел для общепита.
Так вот чинил я как то плиту кухонную на 4 конфорки, промышленная и индукционная, сенсорное управление, мощность большая. Огонь короче.
Суть в том, что там 4 маленьких плиты одноконфорочных НЕМЕЦКИХ в корпус из нержавейки вставленных, корпус весь угловатый, тупо из листа вырезанный. Соединены они проводами внутри, провода многожильные, обжаты наконечниками. Так вот, из наконечника провод вытаскивается 2 пальцами без усилия. ИЗ почти всех наконечников.
Я же еще нашел производителя из Новосибирска этой плиты, написал им письмо. Они даже не ответили.
Это все, что нужно знать про отечественное производство.
Это то, с чем я столкнулся за 10 летнюю трудовую практику. То есть как бы смысла поднимать Россию с колен в моей сфере деятельности нет. Нет элементной базы.
Про медицину, образование и прочие окружающие вещи писать уже не вижу смысла...
1.
Допустим есть некий прибор для измерения оптических свойств воды, там нужен источник света. По спектру подходит обычная галогеновая лампочка. Только питание немного не то, надо понизить и стабилизировать, сделать из 220 ->12 и ток стабилизировать. Есть спец микросхема HV9910, добавляем полевой транзистор, диод, индуктивность,резисторов и кондеров = готово.
2.
Есть в этом же приборе микроконтроллер, фирма microchip. Его взял да заказал, кондеров, резисторов, транзисторов. Все взял и заказал с Москвы.
3.
Я что то собирал для обучения, да для дела. И микроконтроллеры и остальные компоненты или на Фурье, или с Москвы, все импорт.
4.
Простые транзисторы высокочастоные или усилители операционные (микросхемка)
можно заказать импортные легко, наши пойди найди еще ....
Можно и у нас купить, на Фурье. Все в основном не нашего производства, только немного советских остатков. И микроконтроллеры, и транзисторы полевые, и биполярные, резисторы, конденсаторы. Все есть, все импортное. Потому что для ремонта бытовой техники, импортной.
Еще тогда я знал и читал подобное на форумах про контроллеры Microchip.
Ага, выпускаются клоны microchip PIC17. Ценник не чета микрочиповскому, дороже на ~ х10... х10Пи
Не, просто эти ребята изначально ориентировались на военных, отсюда и цены такие. Не могу сказать про соответствие ценам качества: товарищ работает в лаборатории входного контроля, затрахался разбираться в вывихах элементарного преобразователя RS-232 - то документация на ходу меняется, то параметры, то серийно выпускаемых микросхем нет, все под маркировкой "опытные".
Ну их в болото.
"
Примеры работы с российскими производителями.
Здравствуйте! Сообщаем, что условия поставки микросхемы 1564ИР8Т2ЭП, после 100% оплаты в течении 90 рабочих дней, минимальная норма упаковки 20шт.
С уважением!
Начальник отдела сбыта ОАО "Экситон"
Мальцев Вячеслав Игоревич
т/ф 8 (49643) 70-380
Узнал, почему три месяца- будут делать с нуля. Ну и цена типа штуку за штуку.
Или вот, запросил:
Дата: Fri, 05 Jun 2015 09:31:25 +0300
Здравствуйте.
Для замещения импортной элементной базы планируем использовать вашу
регистр -557ИР37Т (АЕЯР.431200.483-02ТУ).. Пришлите пожалуйста его
паспорт и (или) описание и чертеж корпуса.. Какие сроки поставки образцов?
Через месяц ответ:
Здравствуйте, Владимир
В соответствии с п. 27 Перечня ЭКБ 02 — 2014 по запросам предприятий,
разрабатывающих и изготавливающих аппаратуру, предприятия-держатели
подлинников технической документации на микросхемы, включенные в Перечень,
высылают учтенные копии утвержденной технической документации в срок не
позднее одного месяца после оплаты стоимости документации. При этом
необходимость получения технической документации должна быть подтверждена ПЗ,
закрепленным за предприятием, делающим запрос. Предварительный выбор
микросхем, из числа включенных в Перечень, для использования в конкретном
образце аппаратуры допускается осуществлять, используя справочники и каталоги
электрорадиоизделий.
По факту дороже в 10 раз, хрен закажешь, будет полный аналог старой модели, документация просто переведенная с английского оригинала.
Так то я бы рад был, если бы для курсовых работ и лабораторных выдавали отечественное, что бы будущие инженеры знакомились с отечественными компонентами.
Еще попадался на форуме человек которые под военку делает электронику. Так вот он тоже самое говорил, нашу микросхемку 2 месяца ждать, китайский аналог, с которого ее слизали, можно пойти за 10 минут купить за 20 рублей. Тоже самое и с конденсаторами и резисторами.
А ему деваться некуда, у него военка же, сиди и жди ...
Вот отечественное, под военку заточено, ноги золоченые. Потому что остальным, кроме военных, они вообще никак не вперлись.
http://milandr.ru/products/
А вот забугорное, сравним ассортимент.
Контроллеры микрочип, вариаций масса.
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/00001308Q.pdf
Операционные усилители, это только весьма узкая группа.
http://www.ti.com/amplifier-circuit/op-amps/high-speed/products.html#p89=FET;CMOS
Некоторые из этих вещей в Россию заказать нельзя, то ли технический шпионаж, то ли санкции.
Или допустим есть
Навигационный приемник базе чипсета MediaTek MT3333. GLONAS/GPS/GALILEO/ Технические характкристики: Частотные диапазоны: GPS L1, 1575,42 МГц; GLONASS L1, 1598.0625…1605,375 МГц;…
Вроде наше производство, только на базе импортного чипа. Что там наше, для меня загадка ...
https://www.terraelectronica.ru/catalog.php?IDp=786&f%5Bproducer%5D%5B%5D=%D0%9D%D0%90%D0%92%D0%...
https://www.mediatek.com/products/locationIntelligence/mt3333
Вот основной магазин для меня например. И в нем список производителей.
https://www.terraelectronica.ru/producers.php
Сколько там наших ? Один из них делает эти модули для навигации, где основа импортный чип.
Другой делает промышленную автоматику на базе импортных контроллеров. Сколько их там таких ?
Все что наше - это или аналог импортного или на базе импортного. Из за этого отставание на десятки лет.
Есть конечно наши супер процессоры типа Байкала, только сколько экземпляров в мире ? Да и такие уж они и супер ли ? :) А так или интел или АМД в каждом ноутбуке в мире ...
Все платы для лифтов наши сделаны или из того что придумали еще в СССР (а это скопировали с запада, полные аналоги микросхем и транзисторов) , или уже стоят импортные микросхемы, транзисторы, микроконтроллеры 10-20 летней актуальности наши .
Если лифт импортный или частный преобразователь для мотора то его можно подключить к ПК и спокойно настроить из программы.
А, нет, есть омские лифты (контора вроде обонкротилась), там платы полностью на импортных комплектующих, микроконтроллер тоже. Его можно подключить к ПК и в программе ихней же настроить. Лебедка и мотор, частотник для мотора - все импорт. Задумка хорошая, идеи хорошие, но сыроваты продукт, проблем много. От этого может и загнулись.
Самый смак отечественного производства :
Overclock [1335494]: http://www.proizvoditeli-rossii.ru/
Вот смотри, это факты
И тут ооочень далеко не все, например в инструменте нет Интерскола и Фиолента, а в бытовой технике почему то есть Бош и Сименс. Хотя кое- что они и делают у нас вроде
Список отечественных предприятий. Там я видел для общепита.
Так вот чинил я как то плиту кухонную на 4 конфорки, промышленная и индукционная, сенсорное управление, мощность большая. Огонь короче.
Суть в том, что там 4 маленьких плиты одноконфорочных НЕМЕЦКИХ в корпус из нержавейки вставленных, корпус весь угловатый, тупо из листа вырезанный. Соединены они проводами внутри, провода многожильные, обжаты наконечниками. Так вот, из наконечника провод вытаскивается 2 пальцами без усилия. ИЗ почти всех наконечников.
Я же еще нашел производителя из Новосибирска этой плиты, написал им письмо. Они даже не ответили.
Это все, что нужно знать про отечественное производство.
Это то, с чем я столкнулся за 10 летнюю трудовую практику. То есть как бы смысла поднимать Россию с колен в моей сфере деятельности нет. Нет элементной базы.
Про медицину, образование и прочие окружающие вещи писать уже не вижу смысла...
#1335613
20.08.2017 - 23:04
Spiriter88 [1335613]:
ого, накопил
кстати
Или допустим есть
Навигационный приемник базе чипсета MediaTek MT3333. GLONAS/GPS/GALILEO/ Технические характкристики: Частотные диапазоны: GPS L1, 1575,42 МГц; GLONASS L1, 1598.0625…1605,375 МГц;…
Вроде наше производство, только на базе импортного чипа. Что там наше, для меня загадка ...
https://www.terraelectronica.ru/catalog.php?IDp=786&f%5Bproducer%5D%...
а вот про этих что скажешь?
http://www.mri-progress.ru/news/unikalnye-chipy-pro-04-debyutirovali-na-aviasalone-maks/
вроде аналог, где только их делают в кремнии, не знаю, но судя по нанометрам, могут и у нас.
Суть в том, что там 4 маленьких плиты одноконфорочных НЕМЕЦКИХ в корпус из нержавейки вставленных, корпус весь угловатый, тупо из листа вырезанный. Соединены они проводами внутри, провода многожильные, обжаты наконечниками. Так вот, из наконечника провод вытаскивается 2 пальцами без усилия. ИЗ почти всех наконечников.
Я же еще нашел производителя из Новосибирска этой плиты, написал им письмо. Они даже не ответили.
Это все, что нужно знать про отечественное производство.
Найти самого бракодела и представить как "вот так всё в России и делается".
Знакомый и очень дешёвый приёмчик. А имя есть этой чудо-фирмы?
И ведь немало обратных примеров, но они так плохо ложатся в твою мрачную картину мира, поэтому игнорятся, да?
Бытовая электроника конечно у нас в загоне, причин тому масса, но не вижу смысла спорить далее, в стакане половина или даже треть воды.
Прикинь, я вообще-то тоже киберфак заканчивал (в 90-е), и с красным дипломом даже, мы ещё на ассемблере даже программили (и вагоны разгружали тоже), и сетки тянул одно время чернорабочим, и проги писал немного в аспирантуре, но потом мне это всё поднадоело, да и время голодное было, пришлось выбирать коммерцию.
Так что у тебя как трудящегося почти по профилю до сих пор тут преимущество конечно.
ого, накопил
кстати
Или допустим есть
Навигационный приемник базе чипсета MediaTek MT3333. GLONAS/GPS/GALILEO/ Технические характкристики: Частотные диапазоны: GPS L1, 1575,42 МГц; GLONASS L1, 1598.0625…1605,375 МГц;…
Вроде наше производство, только на базе импортного чипа. Что там наше, для меня загадка ...
https://www.terraelectronica.ru/catalog.php?IDp=786&f%5Bproducer%5D%...
а вот про этих что скажешь?
http://www.mri-progress.ru/news/unikalnye-chipy-pro-04-debyutirovali-na-aviasalone-maks/
вроде аналог, где только их делают в кремнии, не знаю, но судя по нанометрам, могут и у нас.
Суть в том, что там 4 маленьких плиты одноконфорочных НЕМЕЦКИХ в корпус из нержавейки вставленных, корпус весь угловатый, тупо из листа вырезанный. Соединены они проводами внутри, провода многожильные, обжаты наконечниками. Так вот, из наконечника провод вытаскивается 2 пальцами без усилия. ИЗ почти всех наконечников.
Я же еще нашел производителя из Новосибирска этой плиты, написал им письмо. Они даже не ответили.
Это все, что нужно знать про отечественное производство.
Найти самого бракодела и представить как "вот так всё в России и делается".
Знакомый и очень дешёвый приёмчик. А имя есть этой чудо-фирмы?
И ведь немало обратных примеров, но они так плохо ложатся в твою мрачную картину мира, поэтому игнорятся, да?
Бытовая электроника конечно у нас в загоне, причин тому масса, но не вижу смысла спорить далее, в стакане половина или даже треть воды.
Прикинь, я вообще-то тоже киберфак заканчивал (в 90-е), и с красным дипломом даже, мы ещё на ассемблере даже программили (и вагоны разгружали тоже), и сетки тянул одно время чернорабочим, и проги писал немного в аспирантуре, но потом мне это всё поднадоело, да и время голодное было, пришлось выбирать коммерцию.
Так что у тебя как трудящегося почти по профилю до сих пор тут преимущество конечно.
#1335673
21.08.2017 - 12:14
proteus [1335414]: а это как раз в расчете что примерно половина МС21 будет на американских движках ....т.е. это к слову о неспособности ОДК обеспечить двигателями МС21 в случае отказа от зарубежных.
Где в заявлении ОДК ты увидел неспособность выпустить больше?
а вот с Д436 так и не смогли заменить ... в итоге окончательно умер проект Российского (Воронежского) ан148-178 и остается в подвешанном состоянии Бе200 (хотя почти 5 лет обещают заменить д436 на sam146 ... но пока только в новостях слышны недовольные возгласы французов, что серия sam146 гораздо ниже обещанных в контрактах)
ан-148 умер не только из-за двигателей, держатель сертификата типа и производитель трети самолёта - Украина, и вот это был приговор после 2014-го, да и раньше весь проект пытались вытащить в основном наши.
На Бе-200 вроде бы запас движков есть на первое время, успели завезти, а там видно будет.
Пока задержки явно не по причине нехватки движков.
А где про вопли французов почитать можно? Хотя вполне верится, серия мала для них.
а на счет чиновников ... то "ихние" санкции появляются только в ответа на странности наших властей (это можно конечно рассматривать как предлог )...но результат один, благодоря дурости и упертости наших "маленьких, но гордых" вождей
Вот этот тезис хотелось бы поподробней, какие конкретно странности, дурости и упертости?
Например, санкции от июля 2014 чем можно обосновать? Истерией в прессе?
Внешняя политика РФ последнее время очень прагматична и системна, на мой взгляд.
Ко внутренней серьёзные вопросы.
Или надо было в ноги упасть, платить и каяться? Так прошли те времена, не воротишь.
Да и с какой стати самая большая страна в мире, в лидерах во многих базовых областях, должна это делать?
Где в заявлении ОДК ты увидел неспособность выпустить больше?
а вот с Д436 так и не смогли заменить ... в итоге окончательно умер проект Российского (Воронежского) ан148-178 и остается в подвешанном состоянии Бе200 (хотя почти 5 лет обещают заменить д436 на sam146 ... но пока только в новостях слышны недовольные возгласы французов, что серия sam146 гораздо ниже обещанных в контрактах)
ан-148 умер не только из-за двигателей, держатель сертификата типа и производитель трети самолёта - Украина, и вот это был приговор после 2014-го, да и раньше весь проект пытались вытащить в основном наши.
На Бе-200 вроде бы запас движков есть на первое время, успели завезти, а там видно будет.
Пока задержки явно не по причине нехватки движков.
А где про вопли французов почитать можно? Хотя вполне верится, серия мала для них.
а на счет чиновников ... то "ихние" санкции появляются только в ответа на странности наших властей (это можно конечно рассматривать как предлог )...но результат один, благодоря дурости и упертости наших "маленьких, но гордых" вождей
Вот этот тезис хотелось бы поподробней, какие конкретно странности, дурости и упертости?
Например, санкции от июля 2014 чем можно обосновать? Истерией в прессе?
Внешняя политика РФ последнее время очень прагматична и системна, на мой взгляд.
Ко внутренней серьёзные вопросы.
Или надо было в ноги упасть, платить и каяться? Так прошли те времена, не воротишь.
Да и с какой стати самая большая страна в мире, в лидерах во многих базовых областях, должна это делать?
#1335684
21.08.2017 - 13:12
http://tass.ru/ekonomika/4453558
Да и по турбинам не всё пропало, банально по традиции не успели...
На Геоэнергетике тоже кстати очень интересная статья на эту тему, с предысторией.
Да и по турбинам не всё пропало, банально по традиции не успели...
На Геоэнергетике тоже кстати очень интересная статья на эту тему, с предысторией.
#1335720
21.08.2017 - 16:20
Overclock [1335673]:
а вот про этих что скажешь?
http://www.mri-progress.ru/news/unikalnye-chipy-pro-04-debyutirovali-na-...
вроде аналог, где только их делают в кремнии, не знаю, но судя по нанометрам, могут и у нас.
делать могут и у нас, как и много чего подобно, но главный вопрос в том, что внутри. В байкале и эльбруса внутри сидит черный ящик, который купили без документов и исходников. В этих чипах тоже самое скорее всего. Собирать из чужих кусочков на API не значит разрабатывать технологии (ну разве что сборочный цех развивается).
а вот про этих что скажешь?
http://www.mri-progress.ru/news/unikalnye-chipy-pro-04-debyutirovali-na-...
вроде аналог, где только их делают в кремнии, не знаю, но судя по нанометрам, могут и у нас.
делать могут и у нас, как и много чего подобно, но главный вопрос в том, что внутри. В байкале и эльбруса внутри сидит черный ящик, который купили без документов и исходников. В этих чипах тоже самое скорее всего. Собирать из чужих кусочков на API не значит разрабатывать технологии (ну разве что сборочный цех развивается).
#1335722
21.08.2017 - 16:50
alvi [1335722]:
ты уверен?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81-8%D0%A1
Много где писали, что ядро в Эльбрусе полностью наше и вообще весь труправославный по архитектуре и разработке.
На ИХБТ нихерасебе тему нафлудили
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:24130-200
Байкал да, лицензия MIPS и ARM
аргумент "скорее всего" уж совсем слабый
"С 2000 года АО «НИИМА «Прогресс» разработчик и поставщик ОЕМ, SMD модулей навигационных приемников на базе микросхем собственной разработки. Общее количество разработанных номиналов СБИС, СнК и СвК для навигационных ГЛОНАСС/GPS/Galileo применений около 15 наименований."
Доказать конечно не могу, но и хаить и принижать их сразу не стоит.
Вот вроде заявлена собственная разработка:
http://www.mri-progress.ru/products/navigatsiya/priemniki/geos-3-geos-3m/
Хотя, если полазить по их продукции, обвязка всё равно сборная со всего света и вообще всё весьма неказисто на вид:
http://www.mri-progress.ru/products/navigatsiya/unsm-platforma/
http://www.mri-progress.ru/products/navigatsiya/terminal-era-glonass/
а вот про этих ребят что скажете?
http://multicore.ru/
и этих
http://altell-neo.ru/?gclid=COjQhfqG6NUCFQtJGQod1tALlg
Китай в обёртке?
и вот этих
https://www.2test.ru/solutions/importozameshchenie/rossiyskie-kommutatory-i-marshrutizatory/
В одном месте упомянуто, что локализация немецкого, но непонятно, всё, или часть своё творчество.
Да и послужной у них неплохой, много всяких интересных штуковин делают:
https://www.2test.ru/news/otzyvy-klientov/
Главарь заявляет о "российскости" части новой продукции:
https://www.2test.ru/publications/IT-praktiki-ob-itogakh-i-perspektivakh-kommentariy-Aleksandra-Kuku...
Опять явно не всё пропало, да что ж ты будешь делать-то..
ты уверен?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81-8%D0%A1
Много где писали, что ядро в Эльбрусе полностью наше и вообще весь труправославный по архитектуре и разработке.
На ИХБТ нихерасебе тему нафлудили
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:24130-200
Байкал да, лицензия MIPS и ARM
аргумент "скорее всего" уж совсем слабый
"С 2000 года АО «НИИМА «Прогресс» разработчик и поставщик ОЕМ, SMD модулей навигационных приемников на базе микросхем собственной разработки. Общее количество разработанных номиналов СБИС, СнК и СвК для навигационных ГЛОНАСС/GPS/Galileo применений около 15 наименований."
Доказать конечно не могу, но и хаить и принижать их сразу не стоит.
Вот вроде заявлена собственная разработка:
http://www.mri-progress.ru/products/navigatsiya/priemniki/geos-3-geos-3m/
Хотя, если полазить по их продукции, обвязка всё равно сборная со всего света и вообще всё весьма неказисто на вид:
http://www.mri-progress.ru/products/navigatsiya/unsm-platforma/
http://www.mri-progress.ru/products/navigatsiya/terminal-era-glonass/
а вот про этих ребят что скажете?
http://multicore.ru/
и этих
http://altell-neo.ru/?gclid=COjQhfqG6NUCFQtJGQod1tALlg
Китай в обёртке?
и вот этих
https://www.2test.ru/solutions/importozameshchenie/rossiyskie-kommutatory-i-marshrutizatory/
В одном месте упомянуто, что локализация немецкого, но непонятно, всё, или часть своё творчество.
Да и послужной у них неплохой, много всяких интересных штуковин делают:
https://www.2test.ru/news/otzyvy-klientov/
Главарь заявляет о "российскости" части новой продукции:
https://www.2test.ru/publications/IT-praktiki-ob-itogakh-i-perspektivakh-kommentariy-Aleksandra-Kuku...
Опять явно не всё пропало, да что ж ты будешь делать-то..
#1335734
21.08.2017 - 17:33
Overclock [1335734]:
пишут на сайтах и в вики маркетологи, которым надо продвигать продукт.
А если задать вопрос производителю о сертификации - вот тут вылазит самое интересное и правда о объеме разработок. Наличие исходников и всего пакета документации - условия для начал серьезной сертификации, открывающей большой кран с баблом. У этих "чипов" сертификатов нет и на сколько я понимаю работы не ведутся сейчас.
пишут на сайтах и в вики маркетологи, которым надо продвигать продукт.
А если задать вопрос производителю о сертификации - вот тут вылазит самое интересное и правда о объеме разработок. Наличие исходников и всего пакета документации - условия для начал серьезной сертификации, открывающей большой кран с баблом. У этих "чипов" сертификатов нет и на сколько я понимаю работы не ведутся сейчас.
#1335739
21.08.2017 - 18:15
alvi [1335739]: пишут на сайтах и в вики маркетологи, которым надо продвигать продукт.
А если задать вопрос производителю о сертификации - вот тут вылазит самое интересное и правда о объеме разработок. Наличие исходников и всего пакета документации - условия для начал серьезной сертификации, открывающей большой кран с баблом. У этих "чипов" сертификатов нет и на сколько я понимаю работы не ведутся сейчас.
Это ты про кого написал сейчас?
Задавал вопрос?
Остальные выводы на основании чего сделал?
Я всё понимаю про маркетинг, но обоснуй своё мнение.
А если задать вопрос производителю о сертификации - вот тут вылазит самое интересное и правда о объеме разработок. Наличие исходников и всего пакета документации - условия для начал серьезной сертификации, открывающей большой кран с баблом. У этих "чипов" сертификатов нет и на сколько я понимаю работы не ведутся сейчас.
Это ты про кого написал сейчас?
Задавал вопрос?
Остальные выводы на основании чего сделал?
Я всё понимаю про маркетинг, но обоснуй своё мнение.
#1335741
21.08.2017 - 18:28
Overclock [1335673]:
а вот про этих что скажешь?
http://www.mri-progress.ru/news/unikalnye-chipy-pro-04-debyutirovali-na-...
вроде аналог, где только их делают в кремнии, не знаю, но судя по нанометрам, могут и у нас.
Глянул поверхностно, основное там выделено авторами :
Уникальные чипы ПРО-04 дебютировали на авиасалоне МАКС,
Работу МАКС-2017 открыл Президент Российской Федерации Владимир Путин. Он обратился с приветствием к организаторам, участникам и гостям Салона: «Развитие авиации и освоение космоса всегда интересовали российское общество. И сразу можно сказать - это значимая часть нашей общей культуры, а история отечественной космонавтики и авиастроения - предмет общенациональной гордости…», - заявил Владимир Путин . Он также высоко оценил статус Салона: «…в результате настойчивости, таланта его организаторов, всемерной поддержки государства МАКС действительно вышел на высокий уровень, стал ожидаемым событием для любителей аэрокосмической техники», - подчеркнул Президент России.
Авторы сами выделили жирным имя президента и его фамилию. Сказал он шаблонную фразу.
Все такие замечательные, только суть в том, что Уникальные чипы ПРО-04 дебютировали на авиасалоне МАКС . По факту их еще нет. Уникальная супер пупер вещь, но только появилась на свет. А когда она пойдет в тираж ?
Вот теслу 3 например люди оплатили и уже начинают получать, спустя несколько годков. А эти чипы когда ?
Можно много найти всего такого нашего, разработки, чипы, прочие радости новостей об успехах России. Это как бы хорошо. Вопрос в масштабах. Что мне толку от наших процессоров, электроники, микросхем, если тираж выпуска у них по заказу и под военку. А вокруг нас окружает импорт.
Что мы производим как страна в мире ? Лес ? Нефть ? Газ ? Уголь ? Чутка военных самолетов с танками и немного атомных станций + топливо к ним. Что еще ?
А ведь есть много такого, чего мы не производим для себя и импортируем, и импортируем.
Это ведь тупиковая ветвь развития. Дальше то что ?
а вот про этих что скажешь?
http://www.mri-progress.ru/news/unikalnye-chipy-pro-04-debyutirovali-na-...
вроде аналог, где только их делают в кремнии, не знаю, но судя по нанометрам, могут и у нас.
Глянул поверхностно, основное там выделено авторами :
Уникальные чипы ПРО-04 дебютировали на авиасалоне МАКС,
Работу МАКС-2017 открыл Президент Российской Федерации Владимир Путин. Он обратился с приветствием к организаторам, участникам и гостям Салона: «Развитие авиации и освоение космоса всегда интересовали российское общество. И сразу можно сказать - это значимая часть нашей общей культуры, а история отечественной космонавтики и авиастроения - предмет общенациональной гордости…», - заявил Владимир Путин . Он также высоко оценил статус Салона: «…в результате настойчивости, таланта его организаторов, всемерной поддержки государства МАКС действительно вышел на высокий уровень, стал ожидаемым событием для любителей аэрокосмической техники», - подчеркнул Президент России.
Авторы сами выделили жирным имя президента и его фамилию. Сказал он шаблонную фразу.
Все такие замечательные, только суть в том, что Уникальные чипы ПРО-04 дебютировали на авиасалоне МАКС . По факту их еще нет. Уникальная супер пупер вещь, но только появилась на свет. А когда она пойдет в тираж ?
Вот теслу 3 например люди оплатили и уже начинают получать, спустя несколько годков. А эти чипы когда ?
Можно много найти всего такого нашего, разработки, чипы, прочие радости новостей об успехах России. Это как бы хорошо. Вопрос в масштабах. Что мне толку от наших процессоров, электроники, микросхем, если тираж выпуска у них по заказу и под военку. А вокруг нас окружает импорт.
Что мы производим как страна в мире ? Лес ? Нефть ? Газ ? Уголь ? Чутка военных самолетов с танками и немного атомных станций + топливо к ним. Что еще ?
А ведь есть много такого, чего мы не производим для себя и импортируем, и импортируем.
Это ведь тупиковая ветвь развития. Дальше то что ?
#1335743
21.08.2017 - 18:49
Overclock [1335673]: Найти самого бракодела и представить как "вот так всё в России и делается".
Знакомый и очень дешёвый приёмчик. А имя есть этой чудо-фирмы?
И ведь немало обратных примеров, но они так плохо ложатся в твою мрачную картину мира, поэтому игнорятся, да?
Найди мне современную индукционную варочную плиту или поверхность для дома или для кухни ресторана ?
Потому что это современное устройство, на нем удобно готовить и ничего не пригорает к самой плите.
И там нет ничего сложного, там буквально 2 транзистора надо мощных. И такие плитки с одной конфоркой даже были советские. Где купить Российское ? Почему так вышло ? Где стиралки современные с прямым приводом или посудомойки ? Сушки белья ?
ГДЕ Б**** всё это ? Где производство ? Где заводы ? ЧТо мне толку с того что Гагарин в космосе был ? Какой прок с самолетов военных таких хороших.
Меня беспокоит бесплатная медицина, за которую я плачу налоги, не такие уж и малые, где проще сразу заплатить, чем потом пытаться исправить ...
Меня беспокоит пенсия моих бабушек и то, что на нее можно позволить. Ведь это и мое будущее.
Меня сильно беспокоят дети, которым нужно собирать деньги на лечение за границей.
Меня не беспокоит "осужденный гражданин" , меня больше беспокоят те факты которые он озвучивает, и то, что люди это воспринимают как должность. Типа : "Забыл где живешь".
НО если голосовать, то за нашего несменного лидера, ведь иначе 90е вернуться, а это очень плохо.
И это просто жесть, окружающие люди, ведь им все нравится и все хорошо у них ...
Знакомый и очень дешёвый приёмчик. А имя есть этой чудо-фирмы?
И ведь немало обратных примеров, но они так плохо ложатся в твою мрачную картину мира, поэтому игнорятся, да?
Найди мне современную индукционную варочную плиту или поверхность для дома или для кухни ресторана ?
Потому что это современное устройство, на нем удобно готовить и ничего не пригорает к самой плите.
И там нет ничего сложного, там буквально 2 транзистора надо мощных. И такие плитки с одной конфоркой даже были советские. Где купить Российское ? Почему так вышло ? Где стиралки современные с прямым приводом или посудомойки ? Сушки белья ?
ГДЕ Б**** всё это ? Где производство ? Где заводы ? ЧТо мне толку с того что Гагарин в космосе был ? Какой прок с самолетов военных таких хороших.
Меня беспокоит бесплатная медицина, за которую я плачу налоги, не такие уж и малые, где проще сразу заплатить, чем потом пытаться исправить ...
Меня беспокоит пенсия моих бабушек и то, что на нее можно позволить. Ведь это и мое будущее.
Меня сильно беспокоят дети, которым нужно собирать деньги на лечение за границей.
Меня не беспокоит "осужденный гражданин" , меня больше беспокоят те факты которые он озвучивает, и то, что люди это воспринимают как должность. Типа : "Забыл где живешь".
НО если голосовать, то за нашего несменного лидера, ведь иначе 90е вернуться, а это очень плохо.
И это просто жесть, окружающие люди, ведь им все нравится и все хорошо у них ...
#1335744
21.08.2017 - 19:06
Overclock [1335741]: и вопросы задавал и список выданных сертификатов вижу (он открытый).
Есть полностью наши чипы и процессоры, но они на столько слабые, что применять их сейчас можно только в чайниках. Построить на них что то сложнее не получается.
Сейчас модно интернет вещей и все такое, даже приказ царя есть по развитию. Но при этом нет ни одного нашего радиочипа даже на GSM, есть только черные ящики от соседей. А на них сейчас критическую инфраструктуру повесить хотят
Есть полностью наши чипы и процессоры, но они на столько слабые, что применять их сейчас можно только в чайниках. Построить на них что то сложнее не получается.
Сейчас модно интернет вещей и все такое, даже приказ царя есть по развитию. Но при этом нет ни одного нашего радиочипа даже на GSM, есть только черные ящики от соседей. А на них сейчас критическую инфраструктуру повесить хотят
#1335745
21.08.2017 - 19:06
alvi [1335745]: Вот это поворот :) А я то думал Байкал и прочее в самом деле наши процессоры ...
#1335784
21.08.2017 - 22:32
Опять креаклы недовольны, что для них все плохо сделали?
Ну простите, что Касперский и Яндекс - это лучшее, что мы смогли вам дать, а не гугл и Интел.
Пришли бы хоть к нам с лопатами и вилами и показали класс.
Заодно получили бы большую зп и ДМС, чтобы не прозябать с пролетариями в одной поликлинике.
Ну простите, что Касперский и Яндекс - это лучшее, что мы смогли вам дать, а не гугл и Интел.
Пришли бы хоть к нам с лопатами и вилами и показали класс.
Заодно получили бы большую зп и ДМС, чтобы не прозябать с пролетариями в одной поликлинике.
#1335810
22.08.2017 - 04:47
Spiriter88 [1335744]: Найди мне современную индукционную варочную плиту или поверхность для дома или для кухни ресторана ? А меня в них смущает, что они пищат или сразу или в будущем... Сорри за оффтоп. А так да, клево что остаются холодными, все присматриваюсь.
Ну и чтоб не совсем оффтоп, самое обидное, что в журнале Радио, совсем лохматых годов была простенькая схема для разогрева и по мойму даже плавки (тут не уверен) небольшого количества металла. Схемка собиралась буквально на коленях.
Ну и чтоб не совсем оффтоп, самое обидное, что в журнале Радио, совсем лохматых годов была простенькая схема для разогрева и по мойму даже плавки (тут не уверен) небольшого количества металла. Схемка собиралась буквально на коленях.
#1335849
22.08.2017 - 12:01