Для поклонников Илона Маска и прочего "передового" хайтека

alvi [1334072]: авионика это совместное творчество наших и Rockwell Collins.
По остальным ключевым системам тоже совместное творчество (в каком соотношении к сожалению не знаю...и это скорее всего коммерческая тайна)
Планер весь российский (Иркутск+ Ульяновск ) в том числе и все из композитов, большая часть железных узлов и титановых изделий российское.
Все что касается салона это сугубо выбор заказчика .

Т.е. у мс21 и у суржика (в меньшей степени) доля импорта в основном не в узлах и системах ( как у иномарок российской сборки) , а в технологическом оборудовании и все что связанно с производством...но тут выбора не было ...
Лучшие решения в своих отраслях предоставляют транснациональные (а чаще немецкие или американские ) компании.
Инженерное по siemens, autodesk, nastran, dassault, ansys и т.д.
Промышленные роботы kuka , fanuc
Лазерные измерительные системы leica, api и т.д.
Так что глупо было отказываться от лучших в мире инструментов, только ради "национальной чистоты" проекта.

Overclock [1334122]: в россии все спокойно *edit

Вот с авиафорума по MC-21, не знаю, об этом речь?
https://aviaforum.ru/threads/bortovoe-oborudovanie-v-ms-21-budet-rossijskim.36475/page-7

Вот здесь на Госзакупках:
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0173100009516000104
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0173100009517000094

Из конкурсной документации по первому контракту, перечень изделий БРЭО установленных на МС-21:

1.Многофункциональный индикатор(ИМ)
2.Пульт управления курсором (трекбол) (ПТ)
3.Многофункциональный пульт управления (МФПУ)
4.Пульт управления индикацией (ПУИ)
5.Модуль измерения воздушных данных (МИВД)
6.Интегрированная система резервных приборов (ИСРП)
7.Модуль воздушных данных (МВД)
8.Приемник полного давления (ППД)
9.Блок защиты и коммутации (БЗК)из состава СУОСО
10.Блок преобразования сигналов (БПС) из состава СУОСО
11.Модуль функционального программного обеспечения (МФПО) самолетовождения
12.Бортовой сервер данных
13.Брандмауэр

Из конкурсной документации по второму контракту, перечень изделий БРЭО планируемых к установке на МС-21:

2.1.1. Бесплатформенная инерциальная навигационная система
2.1.2. Бортовая вычислительная система общих вычислительных ресурсов
2.1.3. Коммутатор бортовой сети
2.1.4. Интегрированная система спутниковой навигации и посадки (GPS/ГЛОНАС, SBAS/GBAS) – блок навигации и посадки
2.1.5. Пульты управления самолетными системами (комплексный Верхний Пульт Пилотов)
2.1.6. Кабинное светотехническое оборудование

Раньше на сайте КРЭТ был документ с перечнем оборудования ИКБО ИМА и оборудование, предусмотренное к установке на самолет МС-21, сейчас этого документа там нет, но скачать его можно здесь http://gigabaza.ru/doc/195361.html

proteus [1334165]: Т.е. у мс21 и у суржика (в меньшей степени) доля импорта в основном не в узлах и системах ( как у иномарок российской сборки) , а в технологическом оборудовании и все что связанно с производством
Внезапно :)
Тут ещё такой момент, наши напирают на то, что с импортной начинкой сертифицировать за границу легче, и эта цель прямо ставилась при запуске Суперджета - собрать условно "из лучшего или доступного" на тот момент и быстро пройти сертификацию и как начать продавать по всему миру, ух. Но всё оказалось не столь радужно. Но и сказать, что это была фатальная ошибка, нельзя. Проект состоялся и много чего принёс для будущего, кроме расходов. И что-то там потихоньку заменяют на наше.

proteus [1334170]: пд14 ещё хз как себя покажет.
знаю, знаю, фирменный скептицизм и неверие :)
поглядим, дай бог всё будет у него хорошо.
Да и Прат с Уитни с новыми движками не сказать чтобы удачно зашли - уже почти год серьезные проблемы не могут устранить, самолёты задерживаются, меняют из под крыла и т.п.

И "нормальным" он стал после того как к конструкции пс90а приложили руку спецы из Pratt & Whitney
не слыхал, где почитать?
И вообще, какие проблемы у этого движка?
А как же ил-76 летали и летают, Ил-62, 86, 96 и т.п.?
Или ресурс был малый и просто как расходник меняли?
Глянул в википедию, там всё тихо, никакой чернухи.

а, вот про канадцев в Вики:
Некоторые российские узлы, агрегаты и детали заменены на импортные аналоги. В ПС-90А2 использовались технологии двойного назначения, полученные в результате совместной работы с Pratt & Whitney, в результате чего на экспорт двигателя были наложены ограничения Госдепартаментом США. В частности, был сорван контракт на поставку новых самолётов Ту-204СМ в Иран. В начале 2014 года интеллектуальные права на двигатель были выкуплены у американской компании, но самолёты Ту-204СМ так и не были поставлены в Иран.
Разработка двигателя началась в середине 1990-х, из-за перебоев с финансированием сертификат выдан в январе 2010 года
охереть конечно

ПС-90А3
Модификация сертифицированного в 2009 году двигателя ПС-90А2. Главной причиной создания этой модификации послужила невозможность экспорта ПС-90А2 из-за запрета, наложенного Госдепартаментом США.
Сертификат типа выдан в январе 2011 года

да не, госдеп ваще ни причём :), это всё урапатриоты наговаривают, видать движок шибко хороший получился...

Overclock [1334249]: в россии все спокойно *edit

proteus [1334306]: да, половину самолётов я зря приплёл. Но ил-76 то использует их вроде.
Глубже википедии мне сейчас лень копать, но даже по ней ясно, что двигатель был вполне даже до вмешательства канадцев, например:

"ПС-90 является первым российским авиадвигателем с наработкой более 9000 часов без съёма с крыла (2889 TAC)[8] (для сравнения, современные образцы подобного класса имеют ресурс 8-18 тысяч часов)[9]
Стоимость одного двигателя на 2010 год составляет 11 % от стоимости самолёта Ту-204СМ или около 110 млн руб., а стоимость капитального ремонта около 48…50 млн руб.[10][11]
Двигатель ПС-90А (№ 3407105), установленный на самолёте Ту-204-300 (борт RA-64039) авиакомпании «Владивосток Авиа», отработал без съёма с крыла более 11 000 часов. На 12 ноября 2013 года его наработка достигла 11 055 часов"

Единичные удачные экземпляры?
Или извечная проблема малой серии и хреновое сопровождение от производителя?
В общем, не повезло ему, судя по всему, как и многим хорошим вещам в те годы.

Интересная статейка по теме проблем ПС-90
https://www.aex.ru/docs/3/2013/11/15/1923/print/

http://inosmi.ru/politic/20170812/240033801.html
Тоже хай-тек?
Статейка конечно желтовата, но задуматься заставляет...

Overclock [1334737]: прочитал эту чушь, ладно Украина, Азербайджан, Грузия, но Казахстан, а в особенности Армения, которая практически целиком зависит от России.
Примечательно, что после прихода к власти Порошенко и его клики..... эту фразу он наверное на RT позаимствовал. Следующий этап- посты Overclock из программ Пусть говорят, интриги скандалы расследования или перепосты экс прокуроршы Крыма и НОДовца Федорова.

vkolya [1334738]: Что ж вы так возбудились-то?
Опровергнуть общую идею статьи можете?
Или проще громко кричать "Вывсёврёти"?
А свиней то реально сотнями тысяч вырезали.
Да и странные помешательства целых народов вплоть до полной упоротости наводят на разные конспирологические мысли.
Казахстан переходит на латиницу, Армения участвует в учениях НАТО.
Внезапно.
Не всё такое чёрное и такое белое, я вам уже говорил.
За НОД и прокуроршей не слежу вообще, что натворили/набредили снова?

Про мировую атомку вроде тоже ничего материал (перевод рукопожатного амерского текста с комментами)
https://m.aftershock.news/?q=node/551426
нервных прошу извинить за ссылку на нервирующий источник :)

vkolya [1334738]:
да вот хоть почитайте, всё гуглится за минуту
http://dlmn.info/ru/o-nekotoryh-elementah-ekspansii-ssha-v-armenii/
https://regnum.ru/news/polit/2274527.html
https://www.caravan.kz/news/laboratoriya-po-khraneniyu-osobo-opasnykh-patogenov-otkrylas-v-almaty-38...
всё официально и конечно же с благими намерениями :),
финансируется Пентагоном (известная благотворительная организация).
Заодно заполучили многолетние наработки и коллекции СССР, судя по всему.

У них там в америках даже недавно был тендер на закупку биоматериала "белых русских людей", официально. Как они из нашего винигрета хотят их правда добыть, не ведаю :).

Overclock [1334759]: Overclock [1334761]: После развала СССР на постсоветском пронстранстве осталось много лабораторий, где хранчтмя опасные биоматериалы, требующие контроля. Многие страны не могут позволить себе содержать данные обьекты. А все конспирологические штуки для различной ваты, пацриотов. Если же эти лаборатории носят цель окружить Россию и "поставить на колени" как утверждают ваши ссылки, то пожалуй ФСБ,внешней разведке и т.д нужно полным составом уходить в отставку.
Примерно тоже самое можно сказать про антипрививочников- типа мировые фарм.компании эксперементируют на российских( африканских, азиатских) детях.

vkolya [1334763]: После развала СССР на постсоветском пронстранстве осталось много лабораторий, где хранчтмя опасные биоматериалы, требующие контроля. Многие страны не могут позволить себе содержать данные обьекты
Я знаю.
И поэтому Пентагон финансирует их "реконструкцию" и строит новые "лаборатории" за нехилые бабки?
Опишите пожалуйста, как вы понимаете его мотивы?
И как раз Россия вполне могла бы взять их под свой контроль или ликвидировать, не знаю почему это не сделано, не интересовался особо темой.

Если же эти лаборатории носят цель окружить Россию и "поставить на колени" как утверждают ваши ссылки, то пожалуй ФСБ,внешней разведке и т.д нужно полным составом уходить в отставку
Вполне возможно, хотя вы очень уж по генеральски распорядились... Сразу и всех! Палитесь :)
А между тем угроза вполне реальна, глупо от неё отмахиваться, учитывая горячую любовь СШАнских демократов к России (клянутся постоянно...).

Так есть лаборатории-то, а?
Кто-то только что возмущался, что бред это?
Буквально на этой странице.

Примерно тоже самое можно сказать про антипрививочников- типа мировые фарм.компании эксперементируют на российских( африканских, азиатских) детях.
Для этого есть отдельная флудильня :)
И да, я придерживаюсь примерно подобного мнения, здесь разворачивать не буду.
Вам, как дистрибьютору "их" лекарств, странно было бы не защищать западную фарму, которая временами впадает в полный маразм (вернее, вводит туда потребителей своих зелий) в погоне за прибылью. Элементарный парацетамол не даст соврать.

Overclock [1334795]: Я знаю.
И поэтому Пентагон финансирует их "реконструкцию" и строит новые "лаборатории" за нехилые бабки?
Опишите пожалуйста, как вы понимаете его мотивы?
И как раз Россия вполне могла бы взять их под свой контроль или ликвидировать, не знаю почему это не сделано, не интересовался особо темой. Потому что элементарно нет бабла у страны поднявшейся с колен. в 90-е и 2000-е года США, ЕС и другие страны финансировали строительство хранилищ ОЯТ, ЖРАО, здесь примерно то же самое про лаборатории.

Так есть лаборатории-то, а?
Кто-то только что возмущался, что бред это?
Буквально на этой странице.
Бред про то что, окружают РФ.

И да, я придерживаюсь примерно подобного мнения, здесь разворачивать не буду.
Вам, как дистрибьютору "их" лекарств, странно было бы не защищать западную фарму, которая временами впадает в полный маразм (вернее, вводит туда потребителей своих зелий) в погоне за прибылью. Элементарный парацетамол не даст соврать Все эти визги про эксперименты на российсйских, африканских, азиатских детях - это рассчитано на аудиторию программ НТВ, 1 канала и т.д, к медицине явно отношению не имеющих. Очень часто вижу в соц.сетях, на форумах про вред вакцин. Но есть факты: в СССР после тотальной вакцинации не было вспышек кори, победили полиомиелит практически во всем мире в 2000-х годах. И самое главное не привитые являются источниками опасности для других, в особенности новорожденных.

Вам, как дистрибьютору "их" лекарств, странно было бы не защищать западную фарму, которая временами впадает в полный маразм (вернее, вводит туда потребителей своих зелий) в погоне за прибылью. Элементарный парацетамол не даст соврать. Торговля лекарствами, это вам не кабачки с прилавка на рынке продавать, а требует во многих случаях специальных условий хранения( температура, влажность, свет). Если сравнить продолжительность жизни на маразматичном Западе и вусокодуховной России, парацетамол конечно показатель. " Толпы российских пенсионеров скупают виллы у моря и путешествуют по миру"

СДЕЛАНО У НАС https://www.opentown.org/news/155241/

Эх, хотел глянуть вариацию на тему водно-воздушной ракеты из бутылки, а оказалось вон чо :)
https://youtu.be/Fe7Zk314tM4?t=2m18s

По поводу вирусов и лабораторий стоит вспомнить про Сибирскую язву и Свердловск.
Кто говорит про 60, кто про 125, а кое кто и 500 жертв насчитал ....
Еще смотрел про "Остров Возрождения", тоже очень интересно.

Такие объекты просто так не бросают, и ничего "хорошего" там не оставляют.
Забавно думать, что где то у черта на рогах злые "пендосы" строят лаборатории, что бы окружить Россию матушку. Просто нужно ответить на вопрос : "Зачем ?!". За каким лешим то, а ?!
Все это можно вырастить и дома в подвалах, и завезти куда хочется.

Намного интереснее радиоактивные материалы, отходы и прочее. Как в г. Электросталь в плавку цветмета по ошибке и халатности попал контейнер с радиоактивным изотопом Цезия-137. Вот это весело, и узнать не узнаешь, что вдохнул и обнаружить не просто, а через 5-10-15 лет раз и все. И было это совсем недавно.

И по миру тоже все это бывает, но поутихло последнее время.
А так, что у нас народ умирал на Маяке, при производстве плутония, что в США в облако после ядерного взрыва могли загнать солдат. В США уколы делали изотопами больным, изучали воздействие, у нас женщины и дети участвовали в закапывании урожая на кыштымском радиоактивном следе.

Вот это были времена, можно было 3 дня ждать и потом только вывезти людей из Припяти. Или зафигачить 2 ядерные бомбы на мирные города ... Сейчас уже сложнее, то дома взрывают, то башни ...

Могут в принципе и вирусами травить, раками всякими, пропагандой добивать.

Много всего, вот только смысла обсуждать нет никакого. :)

Как и следовало ожидать https://www.baikal-daily.ru/news/15/266009/

vkolya [1334842]:
Ну, видимо вы были правы, поздравляю, редкий случай :), радуйтесь.
Но что-то они рановато соскочили, до выборов же ещё далеко?
Для пиара что Победы, что администрации тоже схема как-то не очень.
Хотя жаль, что не взлетела тема, затеплилась надежда.
Но учитывая, как лоукостеры (не только Победа) любят выдавливать для себя суперусловия у аэропортов, неудивительна нелюбовь к ним со стороны последних.
История с РайанЭйр и Украиной тому подтверждение, тоже "не шмогла".

vkolya [1334805]: Про фарму и прививки тут не буду, это отдельный холивар.
Ваше мнение мне известно. У меня есть своё. И закончим об этом.

vkolya [1334805]: Потому что элементарно нет бабла у страны поднявшейся с колен как вы скучны со своими унылыми прошитыми штампами :)
А между тем, сейчас Росатом зачищает советское радиоактивное "наследие".
Военные чистят севера от хлама и всяких загрязнений и т.п.
Так что деньги бы нашли, не такие уж там гигантские суммы, тут скорее политика и "бохатовехторность" (возможно, корыстная) некоторых региональных царьков.
Ну и печатный станок в США, это верно, им проще, это мы на свои живём.
Так почему всё же Пентагон ударился в биоблаготворительность вокруг РФ и именно в последнее время?
Союза уже 26 лет кажется как нет, что изменилось теперь? Прям теряюсь в догадках...
Ну и так, подумать, сопоставить:
https://www.youtube.com/watch?v=q8-Si1W29OQ

Overclock [1334868]: в россии все спокойно *edit

proteus [1334896]: Военные чистят севера от хлама и всяких загрязнений и т.п. это где такое происходит? Слышал звон про Арктику, про Якутию не слыхал.

За 15 лет что я прожил там пару раз приезжали японцы и наши что-то мониторили, но выжженная просека как была, так никуда и не делась.
А с чего бы ей деться? Задачи засадить её березками точно не стоит, это ничего не даст.
Территория заражена, по вашей же ссылке - проведены работы, но явно недостаточные и с нарушениями. От японцев, судя по Фукусиме, толку точно ноль.
Печальная история, жаль местных.
Видимо, в приоритете более заселённые районы, глухомань как обычно центр интересует гораздо меньше.
Опять же:
По словам министра охраны природы Якутии Сахамина Афанасьева, радиационная обстановка на объекте не требует дополнительного вмешательства с целью дальнейшего снижения доз облучения, однако на данном объекте требуется проведение периодического контроля с целью своевременного выявления возможно дополнительного загрязнения окружающей среды.

Но вериться во "всё хорошо" с трудом конечно, если данные по пробам и заболеваемости достоверны.

Overclock [1334868]: Ну, видимо вы были правы, поздравляю, редкий случай :), радуйтесь.
Но что-то они рановато соскочили, до выборов же ещё далеко?
Для пиара что Победы, что администрации тоже схема как-то не очень.
Хотя жаль, что не взлетела тема, затеплилась надежда.
Но учитывая, как лоукостеры (не только Победа) любят выдавливать для себя суперусловия у аэропортов, неудивительна нелюбовь к ним со стороны последних.
История с РайанЭйр и Украиной тому подтверждение, тоже "не шмогла".
С самого начала было понятно, что это пиар низшего качества. Аэропорт Улан Удэ нагнули. Это по заявлениям Цыденва в прессе было видно. Победа это не лоукостер, это проект спущенный сверху, так же как ССЖ, навязанный Аэрофлоту. Сам летал один раз лоукостером из Барселоны в Цюрих Vueling. Никаких доплат за ручную кладь, нормальное отношение, билет брал за 1.5 месяца по цене 40 евро с багажом. Нормальный сайт, где можно производить изменения в брони. В отличие от Победы. На днях пытался забронировать ради интереса билет, сайт просто лежал.

vkolya [1334908]:
Ваш опыт полётов лоукостерами конечно впечатляет.
Вы можете судить о многом.
Но ведь они очень разные, эти все лоукостеры...
Спрос то на Победу есть видать, вроде они запустили пачку новых маршрутов, вот сайт и лежал поди, народ ломанулся на 999...

vkolya [1334908]: Overclock [1334935]: на сколько победа коммерчески удачна - хз. Технически процессы построены отлично, европейский рекорд по времени выгрузка-загрузка они однако побили.
То, что они устраивают ад с багажом - не они плохие, закон таков. Просто люди начали пользоваться дырками в законах, вот и результат.

Vueling я тож летал, да миленько. Но у них все урегулировано законами уже давно, а мы типа развиваемся.

Продолжают ставить владельцев аэропорта Улан-Удэ в колено-локтевую позу Продажу билетов остановили из-за корректировок в расписании
Полная версия: https://www.baikal-daily.ru/news/15/266244/ https://www.baikal-daily.ru/news/15/266244/ сайте Победы пишут нет мест после 1 января

vkolya [1334943]: Таки это перемога или зрада у вас?
Опять поторопились набросить...
А откуда у вас такая иррациональная ненависть к Победе и Аэрофлоту, если не секрет?
Тень Путина не даёт покоя?
При всех их недостатках они безусловно нужны, хотя кое-чего додпилить в них было бы неплохо.
Я понимаю, что вы млеете от S7 (как и все вам подобные гуманитарии, так принято), но всё же?
Хотя я S7 сейчас тоже уважаю с точки зрения пассажира, молодцы в целом как авиакомпания, тьфу три раза.

Overclock [1335041]: спокойного дня *edit

proteus [1335045]:
Тут есть нюансы:
1. Победа запустилась относительно недавно, да ещё на нашем перекособоченном рынке и географии, многое плохое - проблемы роста и устаревшего законодательства.
2. Нельзя исключать чёрной заказухи от кучи конкурентов, той же S7, поляна то не резиновая. Кстати, тот же Форбс точно страдает махровыми заказными "рейтингами редакции" и "исследованиями рынка", проверено лично в своей области на базе собственной базы данных и рынка. Им не верю ни на грош.
3. Люди никогда не летали лоукостерами и не понимают, как ими пользоваться. А некоторые вообще никогда не летали, у них стресс. Сюда накладывается нежелание читать правила и бытовые хамство и спесь с обоих сторон.
4. Запуск сверху для России - скорее плюс, чем минус, учитывая чиновничье болото, мафию в аэропортах и т.д. Так хоть есть шанс зайти на рынок и продавить условия, используя админресурс.
5. Почему вы думаете, что качество лоукостера должно быть на уровне премиум-компаний? Схерали? Это маршрутка, чистая функция - доставка из А в Б с минимумом комфорта, не более. Безопасно и недорого (иногда и дорого...) довезли - уже хорошо. Випминивэн никто не обещал, да и не ожидал (вменяемые паксы конечно). Почитайте отзывы на РайанЭйр и прочих "прогрессивных" икон, сравните.
Ну и т.п., лень, мне не платят за пиар :)
Конечно, есть что улучшить, и этот процесс даже вроде как идёт.
Имхо, Победа делает хорошее дело, влияя на рынок, давя жадность аэропортов и меняя законодательство. В целом мы все в выигрыше. Да, многое коряво и жестоко, "по-российски" - в плохом смысле этого выражения. Но летать можно, учтя особенности и приняв неудобства. Пусть будут и желаю им удачи. И всему авиарынку, который развивается несмотря на уныние и ненависть некоторых паксов.
ВКоля не летает ими (я, кстати, тоже, некуда просто, кроме одного упомянутого раза в 2015 кажется, но это не статистика), а вот брюзжит постоянно.
Зачем так себя изводить? Летай S7 и наслаждайся жизнью. Победа не для тебя, пойми и прими, и забудь о ней.

Кстати, Вколя вон хвалит Тинькова часто, а вы почитайте отзывы, сколько Тиньков народу кидает и нагибает (сейчас как раз очередная волна - акция для ИП "заплати 10% от оборотки и до свидания!"). И это далеко не первый случай. Но я всё равно его тоже люблю, мой опыт использования в целом положительный, плюсов у него много. Тьфу три раза.

Overclock [1335051]: на самом деле реально кто мог воздействовать на российский рынок авиаперевозок (и кстати вполне успешно воздействовал) это были трансаэро...элементарно из за того что это были вторые по размерам после аэрофлота. С одной стороны они реально демпинговали (чем и загнали себя в могилу), но с другой стороны у группы аэрофлот сейчас нет реальных конкурентов ...S7 относительно комфортно себя чувствует в Сибири и в Средней Азии...но это в большей степени из за географии Новосибирска (он всегда был транзитным при полетах в Сибирь и в Среднюю Азию) и в снобизме аэрофлота (считающего себя элитной авиакомпанией ... без шуток...они себя так и позиционируют в группе).

Даже если сравнить цены на билеты в 2015 в среднем иркутск -москва стоил 25000 (416 баксов) , сейчас же в среднем выходит около 28-30000 руб (483 бакса) ...т.е. с момента ухода TSO цены выросли, как и прогнозировали авиационные аналитики (конкуренция ослабла).
И судя по тому что делает S7 они не собираются серьезно бодаться с группой аэрофлот, а предпочитают искать новые точки роста (сейчас похоже это развитие региональных перевозок, куда афл даже своими дочками пока не лезет)

Победа делает хорошее дело, влияя на рынок, давя жадность аэропортов и меняя законодательство пока скорее победа выполняет роль "страшилки" для пассажиров. Типо "смотрите на сколько лоукост ужасен ...берегите нервы и летайте самолетами аэрофлота" ... да и летает победа пока в основном не дальше Красноярска (при этом билет стоит около 9000, что сопоставимо с ценами других авиакомпаний).
Так что ИМХО поБеда это исключительно чиновничья показуха ... типо смотрите у на в РФ тоже есть лоукостер ...и на этой почве на внутренний рынок не пускают других лоукостеров (даже китайских и даже для международных рейсов)

кстати, вот по вашей же ссылке, посмотрите соседей Победы по рейтингу:
http://topairlines.ru/rating/?page=3
Визз, Глобус (S7), Етихад, Аустриан, Уралсы, Туркиш, Якутия, Райан, АйрАстана, АйрБалтик (а как этих трёх пиарят нынче в интернетах!), Дельта, АйрФранс и т.п.
Это всё лютый отстой по вашему?!
Что-то не сходится, ага?

proteus [1335055]: Даже если сравнить цены на билеты в 2015 в среднем иркутск -москва стоил 25000 (416 баксов) , сейчас же в среднем выходит около 28-30000 руб (483 бакса) ...т.е. с момента ухода TSO цены выросли, как и прогнозировали авиационные аналитики (конкуренция ослабла).
Откуда дровишки про средние цены?
2015 - год жесточайшего демпинга Трансаэро и вроде Ютейра, сравнение некорректно.
Где-то видел, наверно на АТО, что средние цены чуть ли не вернулись к докризисным временам (в целом, Иркутск - особый тяжёлый, но частный случай).
Ааналитики, включая вас, прогнозировали цены ужас-ужас (вроде на 30-50% грозили, как помню), а в реальности даже если они и выросли, то на проценты. Но правда, ценой невозвратности и "победности".

Прочие домыслы комментировать не буду, в чём то вы возможно и правы.
Неидеально, да. Как есть.
Единственное, кто-то из лоукостеров реально просился к нам. вот прям хотел, а его послали?
Кстати, а Туркиши разве не оно, не помню? Вроде еще Пегасус турецкий раньше летал.

Overclock [1335062]: какой то эт странный рейтинг. Весь мир про такой только знает
https://aviado.ru/best-airlines-2016/

alvi [1335065]: Вопросы к Протеусу, это его аргументация, я в них не разбираюсь и не пользуюсь ими почти. Отзывы тоже почти бросил читать, только голову греть.
Кстати, там и про S7 всякие страсти, отзывы свежие:
http://topairlines.ru/reviews/sibir-s7/
Веры нет, полно явно заказных отзывов и рейтингов, в том числе и положительных (по Победе видно). Капитализьм итить его.
Британский рейтинг - это вообще анекдот зачастую, предвзятость к России - притча во языцех.
Методика мутная, аудитория опроса непонятна, скорее всего наших там нет, только международка, поэтому кроме Аэрофлота там никого не знают в принципе :), вон, даже расчудесной S7 нет в лидерах. Аэрофлот скорее всего вошёл как группа, включая Победу.
Но АйрАстану знают, хотя она в Европу не летает вроде почти (но вспомним их британский менеджмент, ага). Есть Изиджет и даже Спайсджет! Но нет РайанЭйра. Шляпа.
ИМХО, разбираться лень, но сведущих людей послушаю.

А откуда у вас такая иррациональная ненависть к Победе и Аэрофлоту, если не секрет? По Аэрофлоту это личный опыт: Наиболее частым маршрутом летаю Иркутск-Москва-Иркутск, на нем у Аэрофлота стоит Боинг 737, в компоновке скотовозка, в этом я убедился лично в феврале 2014 года, после перелета Иркутск-Москва, в тот же день был перелет на чартерной Нордвинд Москва-Анталья и о чудо, мои колени не упирались в соседнее кресло и столик не лежал на коленях. Я сначала думал дело во мне и через месяц опять взял себе билеты на Аэрофлот, для частоты эксперимента зарегился в хвостовой части самолета, но как оказалось, ощущения после 7 часового полета были такие как и феврале. После на лето взял билет где был заявлен а 320, в нем до Иркутска было лететь нормально. Иногда задавал вопрос в соц.сетях в официальных группах Аэрфлота про Боинг 737, на что получал официальный ответ У нас все согласно отраслевым стандартам и от ботов Аэрфолота доставалось, типа самолеты новые, жрать нужно меньше и т.д и вообще это лучшая авиакомпания. Я проголосовал рублем и начал летать S7. А потом начались отмены рейсов Афл типа по метео, тупо объединяя рейсы. Например, очень часто в зимнем расписании отменяется рейс 1442/1443 и его объединяют с рейсом 1562/1563 это про Иркутск.
Что касается, Победы, летать из Иркутска ей собственно особо некуда. Победа проигрывая суды, все равно не пускает на рейсы пассажиров с с небольшими рюкзаками, нарушая российские законы. Также у Победа практикует овербукинг, который российским законодательством не предусмотрен. Но если нормальные а/к тебе сажают в бизнес или хотя могут отмазаться заменой ВС, то у Победа не может этого делать- бизнеса нет, а парк состоит из однотипных самолетов. Буквально месяц назад летел из П-Камчатского во Владивосток, на посадку пришел последним, агент дал новый посадочный и пересадили в бизнес. Группа Аэрофлот на корню убивает конкуренцию- после банкротства Трансаэро, все прибыльные маршруты отдали группе Аэрофлот.

Про конкуренцию https://aviablogger.com/su-wordcup/#.WYszM38jjMg.vk , лично сам видел эти цены, потом Аэрофлот сдал назад типа техническая ошибка.

vkolya [1335068]: Что касается, Победы, летать из Иркутска ей собственно особо некуда. Победа проигрывая суды, все равно не пускает на рейсы пассажиров с с небольшими рюкзаками, нарушая российские законы. Также у Победа практикует овербукинг, который российским законодательством не предусмотрен. Но если нормальные а/к тебе сажают в бизнес или хотя могут отмазаться заменой ВС, то у Победа не может этого делать- бизнеса нет, а парк состоит из однотипных самолетов.
Спасибо за то, что сообщили очевидные вещи (Победой из Иркутска летать некуда).
Вы это так шутите?
Короче, не летаете, но не борцунствовать не можете? Ну, ваше право.
То же самое про Аэрофлот. Ну да, тесная компоновка в их Боингах, не летайте, рейсов хватает же уж в Москву-то. Но как же без борцунства.
Вот в этом иррациональность вашего хейтерства.
Овербукинг по тихой практикуют все, сами же написали ниже, только могут пересадить в бизнес, потому что он есть:
Буквально месяц назад летел из П-Камчатского во Владивосток, на посадку пришел последним, агент дал новый посадочный и пересадили в бизнес.
Кто это был кстати, Аврора?
С логикой тоже тяжеловато у вас...

после банкротства Трансаэро, все прибыльные маршруты отдали группе Аэрофлот.
неправда, не все, да ещё и добавили социальную нагрузку
но перекос конечно есть, но мы это уже разбирали неоднократно, не хочется по новой.
к тому же сейчас ситуация меняется немного

Про конкуренцию https://aviablogger.com/su-wordcup/#.WYszM38jjMg.vk , лично сам видел эти цены, потом Аэрофлот сдал назад типа техническая ошибка.
ну и где тут про конкуренцию
скорее, это из анекдота:
"Ну, значит не прокатило :)"
Да и за год билеты по России покупать - нафига!?
Опять блоггеры насосали из пальца...
Тут же на горячее прибежала газетёнка и накропала статейку - всё как заведено!
А может и правда техническая ошибка, был ли мальчик?

Overclock [1335075]: неправда, не все, да ещё и добавили социальную нагрузку Отдали очень прибыльное назначение Москва-Тайбэй S7. Москва-Прага, Париж, Рим, Милан, города Казахстана , Тель-Авив ..... при этом на большинстве маршрутов Аэрофлот был назначенным перевозчиком.
S7, Ютэйр и УА очень редко отменяют рейсы, а если залезть на сайт Афл после НГ праздников, то непогода у Аэрофлота почти каждый день, отменяя и объединяя рейсы по десяткам направлений.

Про социальную нагрузку. АФЛ получает порядка 300 млн $ роялти за пролет на Сибирью другими а/к. И поэтому может себе позволить плоские тарифы.

http://www.frequentflyers.ru/2014/07/02/low-cost_flights_from_russia/
Статейка от 2014 про лоукостеры, а потом их выгнали или сами ушли из-за кризисов да санкций?

а вот ещё:
http://ryanair.com.ru/
"Авиакомпания Ryanair, крупнейший в Европе низкобюджетный перевозчик, получила разрешение на выполнение полетов из Москвы и Санкт-Петербурга (Россия) в Дублин. По состоянию на 2017 год авиакомпания все еще не выполняет рейсы из России."
может сайт фейковый?
хотя кому он нужен, этот Дублин?
только как пересадка разве что, но что-то не очень оптимально

а вот ещё:
https://ru.wikipedia.org/wiki/EasyJet
"С 21 марта 2016 года авиакомпания прекратила выполнять полёты по маршруту Лондон — Москва — Лондон. Решение об отмене полётов было принято в связи с отмечающимся в последние месяцы значительным падением спроса на этом направлении. Еще одной причиной стала сложная ситуация в российской экономике и ужесточение визового режима, отметили в компании. «EasyJet будет отслеживать ситуацию на предмет возможного возобновления перелётов по маршруту», — уточняется в заявлении перевозчика."
"С 18 марта 2013 года EasyJet по 21 марта 2016 года выполняла рейсы из аэропорта Домодедово (Москва) в Великобританию по двум направлениям: Лондон-Гатвик и Манчестер"

Так что никто некоторых лоукостеров не выгонял вроде, сами ушли или не пришли, "норот не тот"

Wizz
"В 2017 году авиакомпания анонсировала запуск рейса Санкт-Петербург - Будапешт с 27 августа 2017 г. По состоянию на 8 мая 2017 г. на сайте авиакомпании доступны для покупки билеты из Санкт-Петербурга с вылетом по средам и воскресеньям."

https://aviado.ru/news/airports/20170811/54684/
"Низкобюджетная авиакомпания Buta Airways с 1 сентября открывает прямые рейсы из Казани в Баку (Азербайджан). Стоимость авиабилетов – от 4 322 рублей!"

proteus [1335055]: Так что ИМХО поБеда это исключительно чиновничья показуха ... типо смотрите у на в РФ тоже есть лоукостер ...и на этой почве на внутренний рынок не пускают других лоукостеров (даже китайских и даже для международных рейсов)
Учитывая приведённое выше, что-то ты погорячился с обобщением.
На внутренний не пускают похоже, а международку никто не запрещает, только квотируют. Сами не идут, отпугивают жёсткие требования и малый пассажиропоток.

https://m.aftershock.news/?q=node/552699&page=2#comments
Интересно про нефтянку и как фсепропало

Немного про авиадопуски в Италию для Вколи (видимо, он бессознательно отфильтровал эту информацию :) ...):
https://aviablogger.com/favt-july17/
Запустили S7 и Ютейр на жирные направления, но столько же и добавили Аэрофлоту.
Многим желающим (а желали в Италию все) отказали.
Но всё-таки это уже что-то вроде конкуренции на направлении.
Но Аэрофлот крепко вцепился в Италию похоже.
Зато Победу прокатили в другом месте, что странно, хорошие были бы маршруты.
Интересно, по каким критериям вообще дают/не дают эти допуски (ну кроме межстрановых квот, телефонного права и прочего лоббирования, что ещё принимается во внимание)?
А в самом документе много интересного для нас:
http://www.favt.ru/public/materials//0/0/d/5/6/00d5689ffd1d3f151ac617dba7e66074.pdf
ИрАэро и Ангара серьёзно заходят на Казахстан и Китай, что логично.
Кстати, вчера видел билеты Новосиб-Красноярск за 999 р. от Победы - отличный вариант между хабами.
Да и вообще, 999 р. - не рекламный миф, реально можно иногда купить.

А вот июльские допуски:
http://www.favt.ru/public/materials//8/e/f/f/4/8eff48e4bd7a1b375c98ce2511469b25.pdf
Уральцы отказались от кучи ранее нахватанного, наверно и не летали по ним.
Авикомпании вообще платят что-то или ещё как-то обременяются за допуски, которые числятся за ними?

Overclock [1335228]:


https://m.aftershock.news/?q=node/552699&page=2#comments
Интересно про нефтянку и как фсепропало

независимый = безработный нефтяник-теоретик написал статью для непонятного сайта? вообще огонь !

да и тот признает, что вся сложная начинка буржуйская, а так конечно все огонь )))

Overclock [1335228]: Получить допуски не значит летать. Что имеем: Аэрофлот 4 частоты -Москва-Рим и Милан, сейчас получил еще 1 частоту. S7 и Ютэйр по 1 частоте соответсвенно Рим и Милан. Что мешало Росавиации отдать частоты ТСО в 2015 году? В Париж монополия групы Аэрофлот и SKY Team продолжается

alvi [1335254]: Ну так никто и не говорит, что всё хорошо, да и дяденька вообще-то уже пенсионер давно :), ему за 70 вроде, может посиживать и теоретизировать да консультировать, с его-то опытом.
Он даёт картину с его точки зрения, вращаясь в этой среде 40 или сколько там лет.
да и тот признает, что вся сложная начинка буржуйская , а так конечно все огонь
он такого не говорил, не надо передёргивать

vkolya [1335261]: Ну и "всё плохо" или что-то всё же меняется к лучшему?
Или теперь можно ныть про Париж?
Если получить и не летать по допуску, то кто виноват, Аэрофлот опять?
Не, вы неисправимы...

Overclock [1335262]:

Свои платформы – тоже, у Лукойла они работают на Балтике и Каспии, Приразломную платформу я уже упоминал. Для Охотского моря заказываем часть оборудования в Корее? Это удобнее и дешевле. Приборы, автоматику берем импортную? Верно. А есть такие дуралеи, которые сами все пытаются производить, от насосов-компрессоров до диодов-триодов? Мне такие не известны.

а что это по твоему значит? Трубы, бочки - свои, но это мелочи. Без пром. автоматики сейчас добыча ( как и любой другой процесс) не возможны. Да и производство труб без пром. автоматики , а я подозреваю там сименс, не возможно.
п.с. Приразломная не нашей постройки, это перестроенная буржуская платформа. Странно, что эксперт этого не знает

proteus [1335045]: на других ресурсах ситуация схожая
http://topairlines.ru/rating/?page=1
http://www.forbes.ru/kompanii/338945-zaoblachnyy-servis-reyting-aviakomp...

т.е. качество Победы где-то на уровне чартерных авиакомпаний (и небольших региональных) и то в основном за счет сравнительно низких цен
Добрался и до Форбса...
мдаааа, вы хоть когда ссылок набрасываете, сами то их читайте...
Даже Форбс поставил S7 на первое, Аэрофлот на второе, а Победу на третье место.
И как вы хотели обосновать этой ссылкой ненависть некоторых к Победе?
Интересно бы понять вашу логическую цепочку.
Форбс в этом случае мне представляется гораздо адекватнее вас и Вколи, как ни странно.

alvi [1335266]: Ох, какой грубый наброс...
Зачем же так вырывать подходящую фразу из контекста?
А если прочитать в целом, что он пишет (пока оставим за скобками, насколько он компетентен, это и ты, и я проверить вряд ли сможем)?
А пишет он, что многое закупается, но многое делается и у нас, и многое можно сделать, но в этом нет пока нужды, нерентабельно и т.п. даже если в чём-то он ошибается, общая картина скорее такова.
А у тебя сразу - "высокие технологии их, только трубы наши, да и то..." .
Ну что так примитивно перевирать-то?

"11. Я часто слышу, что у России нет технологий добычи нефти на шельфе, в Арктике. Насколько реально в настоящий момент России самой разрабатывать шельф, добывать в Арктике?

А Вы не слушайте западные СМИ. И наших подпевал типа РБК тоже не слушайте. Если попросить их перечислить эти самые заветные, остро необходимые нам «технологии», они скромно спрячут мордочки в сторонку. Ответа будете ждать до ишачьей пасхи.

Для работы на мелководном шельфе никаких тонкостей-сложностей нет . Свои плавучие буровые установки мы производим. Свои платформы – тоже, у Лукойла они работают на Балтике и Каспии, Приразломную платформу я уже упоминал. Для Охотского моря заказываем часть оборудования в Корее? Это удобнее и дешевле. Приборы, автоматику берем импортную? Верно. А есть такие дуралеи, которые сами все пытаются производить, от насосов-компрессоров до диодов-триодов? Мне такие не известны.

А вот для работы на глубоководном шельфе, для подводных скважин мы не производим ничего. Причина проста, как блин: нет на них в России спроса. У нас еще мелководного шельфа хватит лет на 20. И на суше мы добываем в три раза больше, чем самим нужно. Ради чего же нам лезть на глубокий шельф, риски нести? Чтобы наводнить рынок нефтью, уронить цены в пол и половину выручки отдать западному сервису? Тот, кто рассчитывает на это, не имеет либо ума, либо совести."

"14. Для создания технологичного нефтепромыслового оборудования каких компетенций в России не хватает больше всего?

Россия на 85 % обеспечивает себя нефтепромысловым оборудованием. Вы считаете его «нетехнологичным»? Кто Вам это сказал? Можете рассмеяться ему в лицо. Трубная компания ТМК работает в США, Румынии, ОАЭ. Наши погружные насосы мало в чем уступают импортным, но существенно дешевле. Я уже не говорю о резервуарах, аппаратах, они во всем мире практически одинаковы.

А не хватает нам пока средств и опыта для работы на мировом рынке. Но с годами это придет.

15. Какие проекты сейчас ведутся по снижению пробелов в Российских компетенциях для разработки нефтепромыслового оборудования?

Честно говоря, не слежу за этим, потому что не вижу здесь проблемы. У нас десятки заводов нефтяного профиля от громады Уралмаша до небольшого завода буровых долот в Кургане. Они модернизируются, осваивают новые виды продукции, идет нормальная работа."

Overclock [1335270]: https://pda.pravo.ru/news/view/134398/ проиграла верховный суд, но продолжать брать деньги за ручную кладь https://www.pobeda.aero/information/travel/rates_and_conditions#rules2

vkolya [1335273]: Засудите их ещё раз!
Подозреваю, что они просто так пиарятся.
Всё авиапространство забито S7 и Победой.
Видимо, пиарщики стенка на стенку :).
Не отрицая кучи косяков в Победе, S7 тоже не ангелы.

Overclock [1335271]: С чего наброс то? На трубах и насосах далеко не уедешь сейчас.

просто ты не можешь отличить технологию от продукта. Продукт мы делаем, да. А вот технологию при этом используем чужую, захотят забрать - заберут.

С самолетом такая же фигня - продукт вроде и наш, но все от среды проектирования до конвейера не наше.

proteus [1335045]:
гыыыы, первые трое в рейтинге иностранных у Форбса - госкомпании :)))
Эмирейтс, Белавиа и ЛОТ
У наших значит двое в тройке госы...
Однако русские хакеры или агенты Путина этот Форбс захватили таки.

alvi [1335276]:
Почему экстраполируем ситуацию с самолётом на ситуацию с нефтегазом, на каком основании?
Повторюсь, не всё хорошо, узкие места есть наверняка, но ничего "ах, вдруг чего, всё сразу остановится" там и близко скорее всего нет. Ни в авиации, ни в нефтегазе, ни в энергетике.
Но с интересом послушаю про "технологию" в нефтегазе, которой у нас нет и которая при этом критична для наземной добычи (шельф пока оставим в покое). Желательно конечно как-то обосновать свои доводы.
Да и про автоматику бы интересно, "скорее всего" не аргумент.

Overclock [1335274]: Победа нарушает законы и ей за это ничего . Например,у чартерной Метроджет вообще приостановилм сертификат , а потом отозвали, после того как террористы взорвали самолет над Синаем