С велосипедом в электричку. Проблемы и предложения.

Я тоже могу в следующее воскресенье. Ну если дело в провокаторе..найдем. А так по факту уже революционная ситуация возникнет.

Нас читают, тсс 😃

taiga [1286631]: Так ты нас и поведешь, нет? Ты имеешь ввиду немытыми залезть необходимо?

Революцию в отдельно взятой электричке только не устраивайте 8)))

А много вас? последний тамбур заполните? От туда и двинем. Я вообщем и серьезно. По этому лучше все же помыться.

barbus13 [1286624]: Дачный сезон окончился, грядки убраны, участки подготовлены к зиме. Народу мало. Скандалить в таких условиях глупо как то.

Не совсем так, родители ездят, на воскресном предпоследнем все же пока аншлаг. А вообще, как говорится видно будет. Можно в воскресенья где-нибуть собраться,покататься, а там видно будет.Мысли есть.

Radost [1286641]: Неее, у меня уже - другой вид "спорта", и заброска автомобильная :)
Вчера по городу прокатился на этом вашем велике, чуть не околел.. Как люди вообще зимой катаются, не понимаю.

taiga [1286673]: здрассти, одевайся теплее.
barbus13 [1286653]: все молчат, и те кто "бла-бла" говорил, тоже. Как то грустно все это.

Radost [1286710]: Затевая саботаж, посчитай последствия. Я не люблю устраивать цирк, если публика не оценит 😀

Dizel [1286731]: ой да какой саботаж? Летом этот цирк каждый выходной видим

В этот четверг, ориентировочно в 16:00 будет собрание в Байкальской пригородной пассажирской компании по поводу переоборудования вагонов под велосипеды, будет обсуждение по планировке, крепежах и тд, кто желает прийти? тел. для связи 665-381

ivan_ski [1287312]: Я смогу.

ivan_ski [1287312]: А как долго длится заседание?

Dizel [1287317]: Ты хочешь прийти сказать, что в переоборудовании электричек под велосипеды нет необходимости и что это всё блажь? :)

Dizel [1287317]: завтра более точную информацию скину

Я смогу только мысленно с вами, так как работа.

Predstud [1287320]: +100500 )))

Predstud [1287320]: Неее... Я буду целиком на стороне велосипедистов.

Dizel [1287341]: Распечатаю схемы и предложения по креплениям, про которые писал ранее Сергей, принесу их с собой.

Представляя аргументацию одной и другой стороны - велосипедиста и ...ммм... даже не знаю как назвать - представителя ЖД компании, получилось, при соблюдении главного - безопасности проезда с велосипедом в пригородном электропоезде, в идеале так. Обязательно несколько вариантов, чтоб решающая сторона видела в этом свой выбор.
Именно в идеале, для безопасности пассажиров, груза и ответственных за эту самую безопасность работников ЖД. Один вагон в каждой электричке с несколькими убранными сиденьями. Вариант - МЕЧТА.
Владельцы обсуждаемых грузов сидят рядом с ним. Придерживают и т.п. Велосипедов может умещаться сколько угодно. А при их отсутствии - в полтора раза более пассажиров в часы пиковых пассажироперевозок.
На вагоне снаружи - на весь левый и правый борт в высоту силуэт велосипеда, детской коляски и инвалидной коляски. Внутри вагона силуэты велосипедов между окон у зелёных площадок. Силуэты инвалидной коляски и инвалидного кресла у оранжевых площадок.
Места для велосипедов не у тамбуров, чтоб не мешать входящим и выходящим из за габаритов велосипедов.
Места для колясочников у тамбуров, т.к. перемещаться им между сиденьями сложно или невозможно.
Такие вагоны должны быть вторыми или третьими, по направлению движения поезда. И никак не последними. Чтоб колясочникам и велосипедистам выходить и заходить на станциях с короткими платформами, не пришлось мимо платформ. Это затруднительно и небезопасно. Будет задерживать поезд.

Вариант 2 - Stand-artos [1285476]: тоже идеальный в том смысле, чтоб просто был - появился наконец.
Силуэт велосипеда снаружи вагона нарисовать слева и справа вагона и у того тамбура, где места для велосипедов. А силуэт инвалидной и детской коляски со стороны соответствующего тамбура, тоже - слева и справа вагона. И внутри силуэты у соответствующих мест между окнами.
Чтоб не пересекались пути велосипедистов и колясочников. Для той же самой безопасности.
Вагоны по варианту -2 могут быть в электричке первая половина поезда по направлению движения. Чтоб умещались на коротких платформах отдалённых станций.

Вариант вертикального расположения велосипедов - подвеска за переднее колесо, не вижу смысла рассматривать, хорошо смотрится, но - бессмысленный, т.к. на освобождённых от кресел местах расположится по 3-4 велосипеда. Ради трёх, четырёх велов нет смысла модернизировать вагоны.

Stand-artos [1287383]: Картинку сохранила. Еще бы как-то изобразить крепления, чтоб показать можно было.

Хорошие новости ! Ждём результат.

Predstud [1287393]: Крепления не нужны. Велосипеды ставятся на колёса вдоль борта и другие подвешиваются за сёдла на полки над стоящими.

А это вариант с креплениями.
Есть такие крепления в магазинах, за пер. колесо. Стоят несколько сот р. за 1шт. Но тогда будет как на картинке. Велосипедов всего 2 штуки на метр длины пространства. При таком подвесе внизу можно приставить только один. Которыё нужно держать стоя рядом.
Получается - убрать 4 сидячих места ради четырёх, пяти велосипедов. Нерационально.
А если полку оставить, то вешаются 6 велосипедов за седло, и на пол ставятся 5-6 шт.

Или вот - всего три велосипеда подвешиваются, а убираются пять(!) сидячих мест. На фото вагон, которых в наших краях вроде бы нет. Тут надо смотреть на способ подвески. Пять мест убирается в имеющихся вагонах для такого вот крепежа. Ну-у-у и крепёж не элементарный ...ммм... изящно и сверхнерационально.

ivan_ski [1287312]:
Ваня :), РЖД готовы переписать Правила перевозки ?!

И вот - самый затратный по переделкам и т.п., способ. Всё удобно но ... есть-ли смысл убирать вдвое более сидячих мест ради вдвое меньшего числа велосипедов? На полвагона всего с десяток велосипедов. (Снести многоквартирный дом ради собачьей будки.)

krusenstern [1287398]: У РЖД своя вотчина. Байкальская Пригородная Пассажирская Компания в нашем регионе. Часть правил о перевозке велосипедов уже изменили против правил РЖД.

Stand-artos [1287383]: У нас есть электрички с вагонами, где уже отсутствует скамейка (прямо как на схеме 2), но туда велосипеды полностью не помещаются, колесо обязательно упирается в дверь. Получается, надо убирать не одну скамейку, а две, если говорить про схему 2. Соответственно и на первой схеме могут быть проблемы, если расстояние между скамейками окажется недостаточным?
Какое минимальное расстояние между стеной и скамейками требуется, чтобы разместить велосипед вдоль вагона?

А то будет скоро так, если ничего не делать. Велосипедистов и среди железнодорожников много. Лично знаком с ...ммм... лётчиком поезда (машинистом), которому собирал МТБ.

Predstud [1287405]: Примерно 190-200см? А спаренные скамейки не больше метра, если мне не изменяет глазомер.

Predstud [1287405]: У меня найнер размера 21" . Габаритная длина = почти 190 см.
Расстояние между сиденьями ~ 60 см. Одно двухстороннее шестиместное сидение (диван?) вдоль вагона размером ~ 115 см. Итого, если убрать один такой диван плёс два промежутка, получается ~ 235 см. Или - чуть более. Умещается велосипед в длину и ноги сидящих напротив.
А у тамбура по варианту 2 получается примерно 160 см. вдоль поезда. Велосипеды - 3-5 шт. можно ставить параллельно с немного повёрнутым рулём. И + вешать на полку за седло шесть штук сверху.

Stand-artos [1287408]: По первому варианту вроде как помещаемся. А вот со вторым может всё-таки имеет смысл убрать две скамьи, с учётом того, что длинной полки (места для ручной клади) в конце вагонов нет, а с повёрнутыми рулями велосипеды (колёса) всё же торчат в проход, по которому бесконечно снуют туда-сюда желающие справить нужду. Т.е. если будет всего одно место в конце вагона, то большое, с возможностью полноценно разместить велосипеды повдоль?

Predstud [1287407]: Нашёл. Размер двойного дивана в ширину = 130 см. Размер от одинаковых точек двух диванов вдоль вагона = 160 см. Промежуток между диванами ~ 50-60 см.

Predstud [1287410]: Так что по 2 му варианту длина освобождаемого под велосипеды места = 160 см. А если убрать весь диван, то получается от стенки до края сиденья ближайшего дивана = 260 см. Выглядят эти 260 см так. Назовём его - Вариант - 3.

Stand-artos [1287411]: Если убирать весь двойной диван, а не половину по 2 му варианту, то вдоль вагона велосипед встанет любой. Вот и я о том же. Может лучше предложить убрать сразу двойное сиденье, а не половинку?

Predstud [1287412]: Логично, согласен, добавляется вариант - 3 - роскошный. С размерами освобождаемых мест в длину. Перед велосипедами можно даже сидеть вшестером - ещё трое на коленках.
Если хотя бы по одному такому месту будет в половине вагонов электрички, веловодители будут о-очень рады ...ммм... первый месяц. Потом желающие катать в пригородах резко увеличатся числом, испытав такую "роскошь". И придётся БППК вновь взяться за гаечные ключи.
УжО представляю, как объявляют на вокзале. Чтоб пассажиры с велосипедами и колясками подходили к вагонам таким-то по ходу поезда. О том, что эти места отмечены пиктограммами. А уж по ТВ, радиВУ и прочим СМИ... что тут прям цивилизация.

Ещё вариант. Более простой и такой же вместительный по количеству велосипедов - не ограничено место габаритами сдвижных дверей, как в варианте 3. И более безопасный - не загромождается проход к дверям. Убрать проще те два дивана в вагоне, по показанному варианту, под которыми нет обогревателей.

Вы там не скромничайте что нужно убрать одно сидение и все. Нам надо убрать несколько и не в одном вагоне. Обязательно нужны знаки что это места для велосипедов, и знаки что пассажирам там находиться запрещено, иначе там и нам места с велосипедами не будет. Вобщем, не стоит как мне кажется проситьь по минимуму как бедные родственники, а сразу на равных - ну что необходимость назрела.

ivan_ski [1287321]: Хорошо, ждем уточненную информацию, где и во сколько. Я постараюсь подъехать на это мероприятие.

Stand-artos [1287419]: Распечатать бы, и передать "инициативной группе", или самому автору подойти с картинками.

Radost [1287423]: Несколько и не в одном вагоне - сложно обосновать. На вопрос - сколько велосипедов одновременно провозится, мы ответим - ну штук 20, пока это максимум. Если убрать по два ряда кресел в двух вагонах(первый и последний), как в варианте 4, можно будет разместить порядка 40 велосипедов. На каждом голубом прямоугольнике - 5-6 стоя, и до 5 - подвесить за полку. Умножаем на 4. Думаю, на сегодня это программа -оптимум.

Stand-artos [1287419]: Спасибо. Я все четыре схемы сохранила, сегодня распечатаю и завтра возьму с собой.
taiga [1287425]: Сергей, крайне желательно, чтобы нас было больше, чем две-три калеки.

Radost [1287423]: Давай, Света, отпрашивайся как-нибудь со своей "каторги" на пару часов и присоединяйся. Сострадание в данном случае нам не поможет.

taiga [1287425]: Сергей, тут ты не прав, нам нужны места не в первом и последнем вагоне, а посредине, т.к. слазить неудобно потом без перрона, молчу про залазить. Я, например, без перрона не залезу с велосипедом, наверное, по крайней мере если приходится заходить в электрон с какой то маленькой станции, захожу с перрона в любой вагон. Тебе хорошо с твоим ростом и силой, ты везде залезешь, а я вот - нет. ПОэтому первый и последний - однозначно НЕТ!!!
А еще там и курят.

Predstud [1287432]: а где собрание то будет?

Radost [1287434]: Иван написал, что в РЖД. А это минут пять на трамвае тебе. Твоя поддержка очень будет кстати.

У РЖД офисов - тьма)
И будем мы с тобой одни девчонки там, хорошо если Сергей подойдет.

Да троих будет достаточно. Скажем, что нас на съезде выбрали делегатами :) Шутка. Давайте все припремся, покажем массовость!

Насчет первого и последнего вагонов - скорей это дань традиции, и что бы велосипедами проходы меньше загораживать. В первый вагон как раз ВСЕГДА с платформы.
Курят?? Нельзя же! Запрещено!! Это точно не аргумент!

Radost [1287433]: taiga [1287444]: Про количество вагонов, место их в поезде и про обозначения. - Stand-artos [1285431]: Stand-artos [1287383]:

Про способ подвески на имеющихся полках с простым элементом - верёвочкой, чтоб не портить носок седла - Stand-artos [1285428]:

Другими словами - необходимо прочитать сообщения с начала темы или минимум - со страницы 12. Чтоб быть в курсе некоторых полезных идей и уже действующих услуг РЖД для велосипедистов в др. регионах.
Чтоб не повторяться и не писать вопросы уже обсуждённые.

О необходимости того, о чём тема. Не раз слышал от велосипедистов сожаления, что не поедут в электричке за город со своими велосипедами из за отсутствия условий в вагонах. Полагаю, что с такими случаями не раз сталкиваются почти все форумчане. Речь не только о переполненности электричек, но и о неудобствах для велосипедистов и остальных пассажиров. Для многих, отсутствия условий поездки с велосипедом - решающий фактор.

Stand-artos [1287490]: для меня - однозначно решающий фактор
Слежу за темой, давайте там, удачи, надеюсь у вас что-то получится

А еще часто бронят первый вагон для детей когда особенно много велов

Встреча будет завтра в 13:30, ул. Трактовая 2д., можно прийти ненадолго насколько хватает времени.
Планируется переделать только один вагон и ходить будет вроде только по маршруту Иркутск-Слюдянка и Иркутск-Зима.
тел. +79025665381.

Тогда однозначно - 1 вариант. И демонтировать минимум 4 двухсторонних дивана и все маленькие двухместные сиденья у сдвижных дверей. Оптимум - убрать 6 диванов и все двухместные сиденья. Вариант - Мечта.
И пиктограммы снаружи и внутри вагона. Без них будет "война" за место.
Пиктограммы нужны и над дверями снаружи вагона, поскольку с перрона, большинство людей первые пару лет будут, не зависимо от громких объявлений и знаков, хоть на весь борт вагона, ломиться как обычно, мешая колясочникам и велосипедистам.
Место вагона в составе - второй или третий по ходу поезда. Оптимально - в центре состава.