С велосипедом в электричку. Проблемы и предложения.

Кроме всего прочего электричка располагает к общению. Это же так приятно, по пути встретить кучу старых знакомых, поговорить о несхоженных маршрутах, в общем - поделиться, а иной раз и договориться.
Ненавижу авто больше всего именно за то, что после маршрута, ушатанный, рулишь еще пару часов, когда остальные участники в основном отключаются на задней лавке.

Predstud [1285770]: Predstud [1285772]: LT [1285878]: Teplovik [1285917]: LT [1285988]: Dizel [1286053]: Dizel [1286020]: taiga [1286055]: Бла, бла...

Электричка, если не кривить душой, во многих случаях незаменимый, но неудобный транспорт.
Почти ни на одной станции в области нет платформ, чтоб не корячиться с велосипедом-ли, с сумкой, с детской коляской, да хоть с пустыми руками и старикам на крутые ступени в вагон/с вагона.
Неудобство не только велосипедистам. Велосипед, за который оплачено, поставить-то некуда, чтоб не мешать другим пассажирам.
Да и вагонов в пригородной эл-ке не редко бывает столько, что кроме омерзения, никакого иного чувства к РЖД-руководству не возникает.
Расписание электричек таково, что побегать на лыжах или сходить в поход, как и съездить с велосипедом на покатушку в выходные, становится не совсем удобным занятием. РЖД идёт на встречу в единичных случаях только по заявкам общественных организаций о массовых акциях.
И т.д. ...
Спор об альтернативе личного авто для велосипедистов в электричке не меняет ситуацию. Велосипедисты - пользователи услуг пригородного электротранспорта, в немалом числе владельцы авто. А в личном авто - проблемы личные.

Проблемы велосипедистов в общественном транспорте нужно решать всем велосообществом. В некоторых регионах страны, это отчасти решено.

Stand-artos [1286066]: Я просто думаю, что у нас ещё не набралось достаточной критической массы, чтобы переломить ситуацию в пользу велосипедистов. Активная верхушка мала и не организована. На тусовке/соревах/мегапокатушках одни и те же лица.

Вот тут ужо 4 месяца переливание из пустого в порожнее, а кто-нить у руководства был? Хотя бы точку зрения руководства на проблему узнал? И вообще знает ли руководство о такой проблеме или это для них вообще не проблема?
Вы хотя бы по пунктам хотелки расписали? Ну кроме как скрутить непонятно зачем пару сидений? А предложения с картинками проверки, хотя бы вариантов Серж Васильча, чего не удостоились чести?
В общем пока трёп идёт.

Dizel [1286081]: По законам логики, с точки зрения руководства РЖД, проблемы нет вовсе. Ну а естественное развитие процесса понимания своих прав пассажирами электричек не сразу происходит, властям верят не многие.
Ведь и письма были, и ответы официальные получены. Часть ответов будет позже. Власть блюдёт сроки бюрократические. Об этом в теме есть сообщения.
Варианты переделки вагонов не обсуждаются активно, поскольку многие уж знают и на своём опыте, и по известиям в инете, как это всё в загранице, в некоторых регионах и в Собянинском отделении России.
Постепенно, читая о письмах участников форума руководству местных ЖД и пассажирских перевозок, в умах менее активных форумчан зреет желание как-то, что-то сделать для безопасного провоза своих велосипедов.
Видишь ведь раздражение и активный отклик даже на высказывание мнения и опыта использования некой альтернативы.
Сшив чехол и упаковав велосипед, как оказалось, велосипедисту невозможно избежать платы за груз, при достаточном внимании проводников к своим проф. обязанностям.

Критическая масса-то есть, ведь на общегородской покатушке в несколько тысяч велосипедистов, далеко не все участвовали. Да способов влияния на власть у этой массы не так уж и много. Те что есть, "отфутболиваются" вроде и корректно, но без желания что-то менять.
Эта тема, некоторыми удачными действиями участников общения и примерами, о которых нужно сообщать тут, постепенно разогреет эту самую массу до подходящей кондиции. И власть предержащие не смогут делать вид, что нет проблемы. Объявят о переделке вагонов, возможно и как о своей инициативе.

Dizel [1286009]: ну раз ты не едешь и авто под рукой есть не у всех, зато электрон едет. каждый день. так что машина это лишь как экстренный вариант и не заменяет электрон ну никак.

LT [1286232]: ну раз ты не едешь - я еду, но для тех, кто рядом. Не ленись, найди такого же рядом с собой и будет тебе Щасье. авто под рукой есть не у всех тем не менее авто у народа в разы больше всех вагонов в пригородных электричках, да и наверное, по всей стране, а бенз нонче не дешёв, чтоб катать только свою задницу. каждый день - ты сам за город ездишь раз в неделю. так что машина это лишь как экстренный вариант - для многих, не поверишь - обыденность и повседневность, а электричка - тьма тьмущая и ужас ужасный, уж кто к чему привык. не заменяет электрон ну никак мне заменила. И многим форумчанам. И друзьям моим. Полностью. Всем нравится.
Вообще может правда хватит? Уже пахнет спором "о вкусах".
Stand-artos [1286091]: Смакую фразу "понимания своих прав пассажирами электричек" :-) Где в "правах" что по теме? Кто гарантирует эти права?Если "права" не соблюдены - что делать, куда бежать?
Закурил сие: http://zabzd.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=87 - из "прав" в основном оборот билетов и правила проезда, про велосипеды - немае :-)
Дальше - веселее! http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5116&layer_id=3290&refererLayerId=162&i...
в) велосипеды без мотора в разобранном и упакованном виде , которые размещаются на местах для ручной клади или вместе с перевозящими их пассажирами в вагоне таким образом, чтобы не мешать другим пассажирам. За каждый велосипед, перевозимый в поезде, взимается плата по тарифу багажа весом в 10 кг. Также велосипеды можно перевозить в багажных купе. То есть велосипедисты обязаны разбирать и упаковывать велосипед! Вот веселуха :-) То есть сейчас работники РЖД бухтят, но глаза закрывают, а вот волна активности может явно натолкнуть их на мысль что пора бы гайки то затянуть...
И, заметьте! Не "или", а именно "в разобранном и упакованном виде".
Ну что ж, товарищи, понимайте свои права. :-)

Dizel [1286274]: Вообще может правда хватит? Уже пахнет спором "о вкусах". Как мне кажется влез ты сюда со своей Нивой.
Dizel [1286274]: в) велосипеды без мотора в разобранном и упакованном виде ... это правило для пассажирских поездов дальнего следования http://pass.rzd.ru/static/public/ru/RU?STRUCTURE_ID=5116&layer_id=3290&refererLayerId=162&am... , а для пригородных ... В соответствии с пунктом 65 Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте, утв. приказом Министерства путей сообщений Российской Федерации от 26 июля 2002 г. №30, в тамбуре пригородного поезда разрешается провозить за плату не более одного велосипеда в неразобранном виде.
Читай лучше.

Эта песня хороша, начинай сначала.
Ваня, мы не лезем ремонтировать твою Ниву, не учи нас ездить на любимых электричках.

Dizel [1286274]: Смакую фразу "понимания своих прав пассажирами электричек" :-) Где в "правах" что по теме? Кто гарантирует эти права?Если "права" не соблюдены - что делать, куда бежать?
До конкретных примеров приспособления вагонов для перевозки велосипедов, в некоторых регионах, начиналось так же. Спорили и оптимисты, и скептики, и критики.
Верховные Главнокомандующие Вооружёнными Силами РФ, они же - президенты с Горбачёва до нынешнего, в своих регулярных посланиях вдохновляют словами: - "...поставлена главная задача - повысить качество жизни людей."
Повышаем.

Warlock [1286289]: А ты крестится научился?
"А ещё я в неё ем.." (С) а для пригородных - чего ссылку не кинул? Хотя что это меняет?Если в тамбуре одинокий вел едет, на него мало кто бычится. Проблема возникает, ведь, когда велы в вагон тащат, не? Ты вот не то что "читай лучше", ты попробуй напрячь свою единственную извилину и подумать над прочитанным.
taiga [1286308]: Если быть объективным, то я как бы заткнулся опосля Юлиной просьбы, но без ответа LT оставить ну никак не мог :-) шикайте уже на него.
И вообще, сейчас я вам указываю, что вас с вашими "неразобранными и неупакованными" велами, даже если вы их оплатили, вполне законно можно выставить из поезда. Стоит заметить, что это были первые посты, с которых я начинал. И только Юля примерилась к разборке вела. А Нива... А Нива радует, ага :-)
Stand-artos [1286339]: Серж, ты как то абстрактно указал путь. Как там: свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Смотри, есть свобода некой абстрактной бабульки (это может быть кто угодно, желающий поскандалить) что едет в вагоне, в этот вагон, вопреки всем правилам, прётся велосипедист со своим грязным велосипедом. Уверен, что это велосипедист у неё не первый, практически уверен, что она уже натаскалась ушами в подобных конфликтах и знает что тащить вел в таком виде в вагон не стоит, что следует? Правильно! Развлекуха бабульку за счет указания "велодятлу"его места в её мире. Это проблема? ДА! Как она решается? Легко: разбери вел и упакуй. Никто не пикнет. Я вожу так. Это не сложно.
Далее, про "спецвагоны" и "регионы" - что за регионы? Сколько там ездит велосипедистов? Сколько там "спецвагонов"? Позвольте указать на схожую ветку - о велопарковках. Ничего не напоминает? А ведь тот "состав" куда поворотливее РЖД.
Пройдусь, кстати, по РЖД. У них, на самом деле, цель одна: получение прибыли. Насколько я знаю, электрички убыточны. Их содержат просто потому, что позволяют дёшево и быстро добираться РАБотающим людям к своим "станкам" и назад, к месту спячки, дабы доход в казну тёк исправно. А тут какие-то двухколёсные пищат, что им развлекаться некомфортно ездить...
Да, ты прав, я бы был очень рад спецвагону. Мне тоже лень разбирать свой вел и совать его в мешок. Тоже хочется комфорта и тёплой компании без истерик дачников и отдалёнников. Зачем я в "опозиции"? Просто считаю, что кто-то должен смотреть на проблему под другим ракурсом.

Оказывается основная проблема по теме куда глубже... Она "не в клозетах", она "в головах"... велосипедистов. Как можно что-то требовать от РЖД, если сейчас не то, чтобы научились выполнять, а не знают её привил! А если и знают, то игнорируют.
https://www.youtube.com/watch?v=BY1GDKymDNY - ничего не напоминает?

Иван, ты не в "оппозиции", ты вдохновляющий, но сбоку.
Взгляд под другим ракурсом (автоперевозка) форумчанам известен всем и на своём опыте, просто тема не о том.
Кстати, как оказалось, в поездах дальнего следования сумма трёх измерений упакованного велосипеда может превышать 180 см.
http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5116&layer_id=3290&id=2457
В электричках предел прежний = 180 см.

Dizel [1286346]: https://www.youtube.com/watch?v=m-Z3GyAshaE

Dizel [1286346]: то я как бы заткнулся опосля Юлиной просьбы, но без ответа LT оставить ну никак не мог :-)

Все дело в этом, объективная причина! Ладно, продолжайте, "как бы объективно"

Stand-artos [1286349]: Не, говоря про другой ракурс, я имел в виду позицию "начни с себя", а паковать вел или уйти к авто - всего лишь методы.
Warlock [1286353]: Да я и так понял, что ты опять облажался, не нужно виноватого вида, мог бы и тихо свалить с темы.
taiga [1286354]: Лучше скажи чего про пласт правил и их нарушение ;-)

Тема постепенно перешла в перепалку. В принципе на правах топик-стартера могу ее закрыть. Либо попытаться вернуть в конструктивное русло. Давайте вернемся к реальным делам. А вопрос альтернативы электричкам - в очередной уже раз предлагаю обсуждать в новой теме.

Юля, есть какая-то новая информация к уже написанному? :
Predstud [1285507]: Predstud [1285628]: Predstud [1285633]:

Иван, про правила - это по теме. Отвечаю. Мы правила не нарушаем. Велосипеды моем перед электричкой. Еще раз - в пригородных поездах, черным по белому написано в правилах, разрешается перевозить велосипеды в неразобранном виде.
Проблемы возникают, когда много пассажиров, это обычно в начале дачного сезона. Сейчас, осенью, уже после уборки урожая, проблем нет. Вагонов достаточно, велосипеды, даже более 10 штук свободно размещаются внутри одного вагона, а не только в тамбуре. Но весной опять начнется. Очень много пассажиров едет стоя, с рассадой, с инструментом, с огромными сумками на колесах, которые так же как и велосипеды негде размещать. Обо всем этом уже здесь написано. Напоминаю, что бы вернуть обсуждение в тему.

taiga [1286378]: На настоящий момент ответа на вопрос к Велотранспортному союзу https://vk.com/topic-46927216_31500922 нет.
Письмо в красивыйиркутск на емейл тоже осталось без ответа. Продублировала свой вопрос на их страницу в https://vk.com/topic-59246581_33468720?offset=20

Я имела глупость сослаться на то, что тема активно обсуждается на тематическом форуме (angara.net), но, почитав то, что есть здесь сейчас я бы посчитала этот вопрос несерьёзным. Поэтому для начала предлагаю обратиться по адресу info@angara.net с просьбой удалить всё, что не касается темы и впредь всем заинтересованным в решении этого вопроса не отклоняться от основной линии. Никому ничего здесь доказывать не надо, все люди взрослые и каждый сам решает как, куда, с кем и на чём ему ездить.

Может быть нам имеет смысл составить коллективное письмо с конкретными вариантами решения этой проблемы, обратиться с просьбой к Максиму Пензину опубликовать его здесь и "прикрутить" сбор подписей (в электронном виде подписи имеют силу?), а уже после отправить в руководство РЖД и администрацию Иркутска (как в электронном, так и в письменном виде)? Так мы покажем, что этот вопрос интересует не нескольких отдельных личностей, а группу, игнорировать интересы которой уже сложнее. Да и те, кому лень/сложно/некогда писать и отправлять письмо в БППК, но за улучшение условий в электричках, с удовольствием подпишут такое письмо.
В Питере, например, к решению этого вопроса активно подключались различные объединения, типа нашего велотранспортного союза, но т.к. последние игнорируют моё предложение (или может быть времени нет ответить?) это не в сфере их интересов (понимаете о чём я).

Predstud [1286394]: Я думаю, проще создать новую тему. Перенести в нее основные моменты. Я напишу, что куда отправил и получил в ответ. И все, у кого что-то есть конкретное, может так же написать. То есть в новой теме будут только конкретные предложения, действия и ответы на них.
Что касается каких-то совместных массовых действий, обращений и т.п. Мне кажется (но может я и ошибаюсь), что велосипедисты в Иркутске сильно разобщены. Здесь на форуме, в основном пустая болтовня. Но вот собирается же несколько сотен или даже тысяч на велопробег по городу. Может подобные мероприятия лучше использовать для сбора подписей?
Ну и здесь на сайте тоже конечно можно попробовать, если Максим поможет.

И еще я предлагал, и повторю - было бы очень полезно снять видео-ролик на тему конфликтов при перевозе велосипедов. Но реально это не раньше апреля-мая. Сейчас в электричках все спокойно, места всем хватает.

taiga [1286397]: Ситуация такая, что если мы будем сидеть ждать лета ,чтобы на какой-нибудь массовой покатушке собрать подписи, то получить какие-либо результаты сможем в лучшем случае через сезон. А сейчас есть время неспеша сделать письмо и собирать подписи. Все те, кто приезжает на массовку пользуются соцсетями, через которые мы сможем собирать подписи. Как это было в позапрошлом году, кажется, когда здесь висела голосовалка, и желающие ехать на покатушку отмечались.

Новую тему ,пожалуй, проще создать, чем вычищать эту.

Predstud [1286400]: ОК. Со всем согласен. Заведу новую вечером.

taiga [1286379]: Сергей, ты как то правила читаешь предвзято. Где написано, что можно провозить не разобранный? Один и в тамбуре? Это как влияет на проблему?
Прежде чем браться за дело, нужно наверное в деталях разобраться. А то только хуже сделать можно: повторюсь, пока РЖД закрывает глаза на нарушения при перевозке велов, согласно их правилам. И чтоб законно затащить не разобранный и не зачехлённый вел в вагон, нужно будет менять правила.
Predstud [1286400]: Новая тема мало что поменяет. Более того, весь пар выпускали тут, там уже врят ли будет что-то активное. Вычистить проще. Но опять таки не уверен что нужно: вы же считаете мои посты несерьёзными, с чего другим адекватным иметь иное мнение?

Dizel [1286412]: Не именно твои посты несерьёзные, а нами вместе созданное "не по делу".
Правила перевозки пассажиров есть на сайте БППК http://www.bppk.tk/passenger/rules/
пункт- Провоз ручной клади, живности, велосипеда.
Не допускается размещение ручной клади на местах, предназначенных для пассажиров, а также в проходах между сиденьями, в коридорах и тамбурах вагонов.
Разрешается в тамбуре пригородного поезда провозить за плату не более одного велосипеда в неразобранном виде.
разобранный велосипед в мешке станет ручной кладью и начинает действовать правило:
В соответствии с пунктом 37 Правил оказания услуг каждый пассажир имеет право бесплатного провоза с собой на один проездной документ (билет), кроме мелких вещей ручной клади не более 36 кг, размер которой по сумме трех измерений не превышает 180 см.
Там же ниже тарифы на провоз.

Predstud [1286413]: Юля! Нет, нет и нет! Разобранный и упакованный вел не станет ручной кладью! И не нужно его измерять - это всего лишь разобранный и упакованный, согласно требованию правил перевозки, велосипед. Его можно, при наличии билета, законно занести в вагон и положить любовно на коленки или поставить рядом с сумочкой на колёсиках какой-нибудь бабушки или дедушки.
Чего ты себе надумала?

Dizel [1286415]: Это для поездов дальнего следования разобранный велосипед, это велосипед и перевозить его надо в разобранном виде, так как написано в правилах для поездов дальнего следования.
В разобранном виде велосипед- это вещь, габариты которой больше 180см(по крайней мере у меня). То же самое касается и собак и бытовой техники. Везде есть ограничения для беспл. провоза- 180см в трёх измерениях.

Ты просил указать тебе где написано, о правилах провоза-я написала. Читать ты умеешь.
Спорить о том,чем станет велосипед, если ты с него снимешь комплектующие я не буду. Тема о другом.

Predstud [1286417]: Ты это сама так решила или разъяснил кто? Если сама, то давай ка быстренько письмо в администрацию РЖД с просьбой о разъяснении ;-)

Predstud [1286413]: Но тогда и за лыжи надо платить как за багаж? У меня только длина у них 207см.

Mr.Gray [1286427]: Полагаю, что из-за того, что лыжи в количестве 3-5шт. легко размещаются на местах для ручной клади, то у контролёров не возникает желания придираться к пассажирам и бегать их мерить. Тем более лыж до 180 см тоже в достатке. Но вы, конечно, можете вместе с Иваном обратиться в БППК, если есть какие-то вопросы. У меня по правилам перевозки ручной клади вопросов нет - они прописаны на сайте перевозчика.
Что за странная настойчивость у некоторых уводить тему в сторону.

Кстати, 2016 год объявлен годом Пассажира!

В Компании разработана Программа мероприятий, направленных на повышение качества транспортного обслуживания пассажиров в 2016 году, проводимом под девизом «Год Пассажира». Улучшения планируются на всём полигоне деятельности Компании
и т.д. по ссылке http://www.bppk.tk/passenger/god-passazhira.html

Predstud [1286429]: Юля, почему же в сторону? Давай пофантазируем. Ну вот добились вы своего, скрутили пару сидений в одном вагоне. Думаешь при аншлаге эта площадка будет ждать велосипедов? Думаешь не будет возмущений и т.д. и т.п.?
Почему считаешь, что официальное признание руководством РЖД разобранного и упакованного велосипеда велосипедом, а не негабаритным багажом, не веха в улучшении веложизни?
Правила провоза багажа едины что для дальников, что для пригородных, есть оговорки, но основные правила едины.
Походу правда начать нужно с документов, регламентирующих веложизнь на РЖД... Иначе это спор глухого со слепым.

Dizel [1286441]: Ну вот, смотри, если влез в 180см, значит вези бесплатно. Т.е. не платишь как за велосипед, хоть это и велосипед, а везешь как ручную кладь. http://www.bppk.tk/passenger/faq/9afdca0f7fbd2e700b569efa1d30f222.html?searched=%D0%BB%D1%8B%D0%B6%D...
БППК это дочерняя компания РЖД, у которой есть свой устав, правила и т.п. которые чётко и понятно расписаны у них на сайте и которыми они руководствуются, ссылку я тебе давала. Зачем ты пытаешься притягивать сюда правила РЖД для поездов дальнего следования, у которых они также прописаны на соответствующем сайте я не знаю.

Если едем в торону Байкала, то в Пассажирском в электричке ещё достаточно места, для подстраховки на велосипеде без проблем можно докатиться до Иркутного моста или Военного городка- тогда 99% места будут свободны, так как основная масса садится на Пассажирском и далее. Если в другую- то также на Академическую можно уехать.

Недовольные найдутся всегда, даже если ты будешь с маленьким рюкзачком. И недовольной оказывается чаще всего бабуся льготница ,что едет бесплатно. Мне до них всё равно. Я сейчас думаю как бы покомфортнее выехать на природу вчетвером, чтобы велосипеды нормально стояли перед глазами, а не бегать каждый раз в порой накуренный тамбур, когда его щупают/трогают разные пацаны.
Я как-то теребила тебя по поводу поездки в Тажераны, и мне было очень неудобно это делать. Дёргать человека, отрывать время, ты тоже со своими делами и заботами. Такой случай- крайний, когда уж совсем нет другого варианта.

Сейчас БППК всё строже и строже. Боюсь и за лыжи придётся скоро платить, что длиннее 180см. Выдадут им рулетки, и будут деньги выцарапывать. За школьников ведь отменили уже 50% скидку за проезд. Теперь с 1 октября могут пользоваться те школьники, которые согласно справке не могут добираться до учебного заведения, кроме как электричкой. Со студентами ещё жестче- теперь только те могут рассчитывать на скидки, кто попадает в категорию малоимущих и т.п. категории.
За велосипед тоже раньше тариф был 11руб, теперь стал 24руб (до 50км). Тарифы повышают, а условия остаются те же. Тем более даже в рамках эксперимента открутить сиденья им будет стоить нескольких трудочасов одного человека.

При этом 2016 год объявлен у них годом Пассажира!

Я, Ваня, с тобой уже о чём-нибудь другом с удовольствием бы поговорила, но на тему велосипеда в электричке уже выдохлась. Честно. :)

Mr.Gray [1286427]: О лыжах в правилах - Stand-artos [1286349]:
http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5116&layer_id=3290&id=2457
а)...сноуборды, лыжи и палки к ним, которые размещаются на местах для ручной клади или вместе с перевозящими их пассажирами в вагоне таким образом, чтобы не мешать другим пассажирам. Плата за перевозку данных предметов с пассажиров не взимается. Оформление перевозочных документов не требуется.
К лыжам не относится сумма трёх измерений.

Predstud [1286453]: Юля, я уточнил, велосипед не зря как и лыжи и сноуборд, и т.п. оговорено отдельно, ручной кладью он не является даже в разобранном виде. Если он разобран, упакован и не создает помех, то тащи его в вагон смело. Платить, правда, за вел надо. Лень письма писать, позвони по телефону на сайте что сама приложила и спроси :-)

Dizel [1286459]: Ваня!!! ты приводишь правила АО "ФПК". Посмотри структуру этой организации http://fpc.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=8 и найди там ОАО «Байкальская пригородная пассажирская компания». До 2011 года это была одна и та же организация, и тогда правила были одни, но после создания БППК- две разные организации со своими правилами.
В поездах дальнего следования и детей возят по другим правилам (другие тарифы), и на живность нужны вет. документы. На, посмотри, у них и тарифы на провоз велосипедов, колясок другой. http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5271
Я же тебе ссылку дала, там есть официальный ответ от БППК, где написано, что велосипед в электричках провозится в счет установленной нормы провоза ручной клади разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде детские коляски, байдарки и велосипеды без мотора, если они по своим размерам могут быть помещены на местах, предназначенных для размещения ручной клади.
Ты что не смотришь ссылки, которые я даю?

Мне пофиг на возмущения людей. Продали билет на вел пусть везут. Нет места в тамбуре не мои проблемы. Пусть недовольные в ржд и местного перевозчика жалуются хоть самим контролерам. Если что билет на вел стоит почти так же как на человека. Упадет вел повредит кого нить тогда может что меняться будет. В других городах уже решили эту проблему в таких же вагонах. Много людей с коляскам и им проще на электричке было т .к в автобус сложно забраться. Знаки места для инвалидов колясок и даже где то видел и для велов. Проблем нет даже в часы пик. Очередной раз видеть как подобной теме сравнивается чья-то нива с электричкой. Одно по одному. Вам самим не надоело? Все же очевидно и все все понимают. Зачем придумывать велосипед. Взять за пример как сделали в других городах и пазики многие сняли задние сиденья.

В Крыму https://www.strava.com/activities/734254039 фотка там

JohnySC [1286481]: Евгений, а какой вид транспорта изображён на фото - автобус или трамвай, или троллейбус? Вопрос на засыпку :)))

Хз, там в комментариях как раз хозяина об этом спрашивают

JohnySC [1286484]: Вот ваша зачётка. Придёте осенью на переэкзаменовку :)))

nesedoi [1286485]: Спасибо, приду :-)

Два колеса отдельно от рамы - это велосипед? Рама без колёс это велосипед? Рама в руках, колёса под сиденьем - это велосипед?
Есть вообще определение *велосипед* для БППК?

taiga [1286405]: Ты серьезно думаешь, что новая тема не превратится в такую же болталку???
Сергей, ее надо будет либо закрывать все время, либо надо просто эту почистить.
На самом деле не видно ни одного телодвижения со стороны активно пишущих товарищей, например, письмо написать в БППК, самое элементарное. Позвонить туда. Написать в другую инстанцию.
Только бла-бла-бла ))

Radost [1286551]: Да что-то мне некогда заново все начинать.. Собрать и перетащить, что было конкретного в этой теме - тоже требует времени.
Не знаю, честно говоря. Может все повториться. Может с Максимом попробовать договориться. Что бы оперативно вычищать весь флуд.

А что они напишут в БППК, если они не могут здесь конкретно выразить свои мысли по теме , не могут внимательно прочитать правила? От писем в стиле бла-бла-бла больше вреда будет.

А, не припомните ли в Москве-Питере, не знаю как далеко вглубь областей,
перрон на каком уровне с полом электрички ? И как у нас ? :)

Пишут -только бла-бла. Нет ничего нового- писать, что бла-бла, тоже бла-бла. Давайте, те, что не совсем бла-бла соберемся, покатаемся и вернемся на вечерней электричке. Запечатлим сервис ЖД в натуре, обострим ситуацию? Готов в следующие выходные.

barbus13 [1286621]: Как ты это себе представляешь? Ну накидай сценарий, что ли...

Элементарно. Катаемся в районе Олхинского плато. Возвращаемся на предпоследней электричке, когда народу максимум. Загружаем последний отведенный под это дело тамбур(но не в 2 слоя, мой вел этого не переносит). А далее, сам представляешь. Вообщем создается максимум неудобства пешему народу. Пытаемся вешать к полкам, стоять в тамбурах, проходах, все сру..ругаются. Все это снимаем, там видно будет, а не будет, не убудет.

barbus13 [1286624]: Все это я проделывал в последние три недели. Безрезультатно, вагоны свободные, контроллеры вежливые, пассажиры спокойные. Если только самим устроить заранее спланированный скандал. Кто-то будет изображать поврежденного велосипедом пассажира, визг, драка.. ну и снять все это нужно еще талантливо. Готовьтесь как следует.

Я смогу только в воскресенье 😊. Чур я на вело. А кто скандалить то будет?

Radost [1286627]: Погрузитесь в электрон без помывки после МТБля ?