С велосипедом в электричку. Проблемы и предложения.

Если в вагоне будут только велосипедисты, то сидячих мест хватить должно всем, чьи велосипеды заполнят велостеллаж по максимуму - до 40 велосипедов. И даже более. Без тесноты, с сохранением нормального прохода через весь вагон.
Минимальное заполнение велостеллажа - 30 велосипедов.

Освещение чуток пострадало - на три светильника будет меньше. Мешали креплениям конструкции.

Стремянка то останется? С ей удобнее велы устанавливать

taiga [1319755]: Хм, если дадут ключик от комнатки, а в ней оставят стремянку...
Комнатка справа с открытой дверцей. Свет из за неё ...ммм... неземной.

Серж, с твоим ростом проблем не будет без всяких стремянок. Нижний упор для колёс запроектировал на высоте чуть ниже, чем было бы идеально для велосипедов, но этого никто и не заметит. Чуть ниже для того, чтоб на эту трубу вставать ногой было удобнее и куда-нибудь доставать рукой. Второй рукой держаться за красный столб.

И да, если кто потеряется - встреча у красного столба.
У любого.

Верхняя полка для велосипедов, рост хозяев которых 176+. И талия не более 100-108 см.
Экспериментировали и с теми, чей рост 150+ см. Если мог (могла) взять велосипед одной рукой за ногу передней вилки, другой за верхнее перо задней вилки и поднять вверх. То получалось поставить велосипед на любой из двух ближних рядов на полке. А привстав на нижний упор и держась за красный столб, смог(ла) переставить его на дальний ряд - третий. За два приёма. К стенке вагона.
Для опытов использовались рабочие и работницы депо.

боюсь спросить: а сидячих мест сколько?

hardrain [1319766]: 60% длины вагона. Несколько сидений отвинчено в сидячей его части, завтра уточню.

Stand-artos [1319740]: На одну полку 3 шт?

Имхо, если уж делать опознавательные знаки, то наклейку на всю дверь с изображением велосипеда и надписью ВЕЛОВАГОН. Нарезать плоттером из оракала. И удалить потом легко можно.
А кто на пиктограммы на стеклах смотрит, сами-то часто смотрите? Стекла выше головы на метр, если ОП с низкой платформой.

yumiha [1319789]: + 3 шт под полку. Это минимальное размещение по количеству велосипедов.
Проект был разработан на 2 велосипеда на полку и 3 на пол под полкой. Но... перемеряя и сравнивая разные возможные ситуации с поворотом педалей и положений велосипедов, пришёл у выводу, что возможно, увеличив ширину полки всего на 5 см., увеличить вместимость еЯ на 1 велосипед. Без сложных проблем для пользователей.
Поэтому, упоминаемая ранее в форуме, минимальная (номинальная) вместимость всей конструкции в 25 велосипедов. Теперь равна - 30.


Если сравнивать с плотными навалами велосипедов, которые вынуждены делать обычно в концах пассажирских салонов велосипедисты. То - на то же пространство упихивают вдвое больше своих двухколёсников.
Во всех случаях необходимо поворачивать педали так, чтоб не портить ими велосипеды.

Zabcektopom [1319804]: Где размещать надписи и пиктограммы, и какие, решают РЖД и БППК.
На дверях наружу останутся только надписи - не прислоняться.
К сожалению, не согласились пока, на подобное обозначение веловагона - на фото.
В конце апреля вагон прибудет посмотреть важная фигура из РЖД. Может и даст добро, может и нет.

Stand-artos [1319809]: Это у нас такие электрички ездят?!

yumiha [1319818]: Это у нас такие электрички ездят?! Других-то и нет уже.

Stand-artos [1319825]: Красивые! Отстал я от жизни...)

Только вот прикатил с веловагона.
Новости есть, специально для - hardrain [1319766]: - Считайте.

И ещё, всем, кто жаждет видеть мой велосипед ещё и ещё разы...
Не окрашены ещё некоторые балки и не сварены некоторые детальки.

Даже не знаю как комментировать. Может ещё что будет? Будем считать, что это лишь часть того, что где-то задумано и как-то делается.

Вид с платформы, с расстояния ~ метр от дверей вагона. Видна полка велостеллажа.

Одной ногой на нижней ступеньке.

Та-а-ак, снизу и по часовой - Виктор, Ваня (доваривает последний см.), Сергей. Все в работе.
Если общими словами - почти всё готово. До - всё, осталось: подкрасить, проверить затяжки болтов, винтов и гаек, зашить пластиком и мет. листами недозашитое, доустановить и подключить светильники.

По проекту ещё нужна защита стёкол от торцов рулей велосипедов, которые ставятся внизу. Так что всем быть внимательным к стёклам ещё целый месяц-полтора. За это время, надеюсь, проблема решится.

Сегодня попросил девушек изнутри депо (отличаются от тех, которые с тяжёлыми железными штуковинами в руках проходили вчера снаружи депо), позаниматься физкультурой - провёл эксперимент №2.
Согласились и прибежали несколько. Как на подбор ростиками от 158, до 162 см. Блондинки, брюнетки...
Брали мой велосипед за ногу пер. вилки, одной рукой, другой за верхнее перо задней вилки и поднимали, и ставили на полку к стенке. И снимали, и ставили вниз к стенке.
Вес его - чуть более 14 кг.
Так что исправляюсь.
Второй полкой смогут пользоваться все, сколько есть полов людей с ростом 158+.
Девушки сфотографировать себя в рабочей одежде не разрешили.
С визгами и смехом прибежали, смутили парней и так же весело убежали.
Велосипед стоит поставленный самой низкорослой из них без посторонней помощи. (полка ей прямо по подмышки) Ставила, снимала и опять ставила сама несколько раз. Никакого экстрима.

а как закреплять велы второго этажа?

hardrain [1319964]: Об этом и о закреплении велов на 1м этаже, напишу завтра. Точнее - сегодня после рассвета. Шибко спать тянет.

Когда это чудо ждать на линии?

Сначала о важном и о плохом. Потом об остальном.

Велосипеды прикреплять предполагалось и предлагалось какими-то приспособлениями, постоянно закреплёнными в конструкции. Обсуждали это и с работниками, которые непосредственно занимаются мелким ремонтом в вагонах. И с гл. инженером БППК, и с теми в БППК, ответственными за то, что в вагонах находится. И с ген.директором БППК.
Напомню, что БППК - арендатор пассажирского подвижного состава пригородных поездов. Заинтересованный в перевозке как можно большего числа пассажиров. Это их прибыль. У РЖД интереса в прибыли от перевозки пригородных пассажиров нет вообще.
Теперь далее о важном и плохом.
Все, с кем приходилось обсуждать самые разные варианты креплений от падений велосипедов, были убеждены, что эти устройства будут вскоре утрачены.
По причине хулиганств подростков или пьяных пассажиров - в самой меньшей степени.
Гл. причина - эти цепочки-ли, тросики, верёвочки, ленточки и пр. из разных материалов. С карабинчиками, крючками, зажимами или даже без, будут срезаны, откусаны кусачками или откреплены др. инструментами, обычными дачниками и др. рукастыми пассажирами для своих каких-то нужд по хозяйству и в быту.
Пока в вагоне почти никого или пока не видят другие пассажиры. Не всегда будут велосипедисты с велосипедами там.
Посему - никаких, провоцирующих на вышеописанные действия предметов. По возможности.
Про БППК и их интерес написал для того, чтоб понятно было, что они не из каких-то побуждений лени или экономии против элементов крепежа, которые ... не буду повторяться.

Посему предложил в проекте мет. трубу вдоль стен вагона, на высоте 60 см. от плоскости опоры колёс велосипедов. Это выше педалей самых высоких велосипедов и на уровнях, позволяющих закреплять эти трубы за закладные елементы вагона. И ниже рулей даже подростковых велов. Предложил их отстоящими от стены в 14-15 см.
Это не даст рамам велосипедов касаться трубы и будет максимально близко для возможности привязать какой-либо верёвочкой или ленточкой велосипед к ней. Чтоб не упал при повороте поезда в ту же сторону, с которой, по ходу поезда, приставлен велосипед.
То-есть, верёвочки или что другое, чем привязывать велосипед - проблема велосипедиста. Хотя, не вижу проблемы - брать с собой верёвку или ленту длиной 80-100 см. Пригодится ещё для чего-либо.

Та-а-а-ак, много слов...
Но большая часть читателей темы, не всю её прочитывают, посему вижу необходимость в подробностях.

Теперь очередь самого плохого.
Эту трубу, диаметром 1", настоятельно попросили в БППК расположить как можно ближе к стенке вагона. И на возражения, что верхнюю трубу просто многие не смогут, стоя на полу, достать руками, ответили такой вот перспективой.
Пусть всё будет так хотя бы месяц-полтора. Велосипедисты увидят и на своём опыте определят, что надо бы изменить. Обсудят это на форумах в интернете и вы, то есть мы - инициативная группа, имея в виду нашу группу внедрения(влияния), сообщим в БППК эти просьбы.
Просьбы совместно обсудим и по возможности что-то изменим в конструкции велостеллажа. Чтоб в сделанном, и если будет необходимость в следующем веловагоне, учесть в нём такие предложения.

Напоминаю, что до трубы, за которую можно прикрепить вел. на полке, дотянутся руками, стоя на полу, возможно только с ростом 185+. Потому есть труба, на которую можно наступать как на ступеньку.
Можно и иначе закрепить велы, и это не сложно в сделанном велостеллаже, но для этого нужно ещё много слов.

Stand-artos [1320014]: "То-есть, верёвочки или что другое, чем привязывать велосипед - проблема велосипедиста." - Если честно, то мне, как пользователю, хотелось бы рассчитывать на законченное решение, без "моих" веревочек. Думаю, что и остальные пользователи веревочки с собой не возят... Предупреждены ли они об этом?
    Ещё вопрос: сколько великов помещается на верхний стеллаж максимально?

Mikka [1319969]: Хм, когда... Если не произойдёт что-то непреодолимое и непредвиденное, по выходным, праздничным (в день велосипедиста{тки}) и в дни заявок на коллективные покатушки.
Начиная... с... 1 мая.
Как в восточном, так и в западном направлении.
А если заявки на одно время будут от групп туда и не туда? Кто победит?

Кстати, непредвиденным и непреодолимым может оказаться мнение важного начальника в РЖД. Не буду пока называть его фамилию и должность.
К примеру, замечание что-то заменить или сделать в веловагоне. Это может касаться и покрытия пола, и качества декоративных панелей внутри вагона и ... т.п. Ведь может решить, что вдруг медийщики будут вести видеорепортаж, а там ...ммм... таракан по стенке ползёт или дыра с трещиной в пластике.
В общем, либо землетрясение, либо Аннушка масло прольёт на рельсы.

Polkan [1320016]: Хотельсь бы... Мне тоже. Но есть, те, кто ограничивает и решает, что сразу и всё, и в идеале либо не бывает, либо не сразу и не всё.

На полке помещается нормально, но обязательно с поворотом педалей для лучшего размещения, 3 штуки велосипедов. Получалось поставить и 4, и 5. Но всё-таки - ТРИ!

Важно и обязательно! Не стесняться об этом напоминать! (это прикаС)
У первого велосипеда, который ставится в велостеллаж внизу(на пол) или на полку, обязательно наружную педали повернуть вниз!

Есть на конструкции велостеллажа одна из труб без "пробки". Так получилось, потому что горизонтальная опора колёса велосипеда, оказалась длинноватой по мнению руководства БППК при осмотре смонтированной конструкции. Хотя проект был утверждён ими предварительно.
За торцом этой трубы рукоятка стоп-крана. Потребовали место перед ним освободить максимально возможно. Пришлось срезать шесть см. трубы вместе с приваренной металлической пробкой. Теперь есть вероятность повредить руку как-то случайно или воспользовавшись стоп-краном впопыхах. Или зацепиться рукавом за край трубы.
Пробку могут сделать и поставить, но в течении месяца.
А лучше бы до запуска веловагона в рейс.
Видно место для пробки и рычаг стоп-крана.

Stand-artos [1320021]: У первого велосипеда, который ставится в велостеллаж внизу(на пол) или на полку, обязательно наружную педали повернуть вниз!

информация об этом будет размещена в веловагоне?

Есть возможность изготовить именную пробку, которая будет украшать это предстопкранное местечко, а точнее - весь веловагон. Древесина лучше твёрдая, к примеру - берёза. Можно покрасить быстросохнущей красной краской. Можно не красить. Краска есть.
Свой девиз, рекламу, логотип, вензель, роспись или портрет с адресом и телефоном можно выжечь или сделать вогнутым рельефом на торце пробки.
Я не токарь, а то сам бы сделал.
Вот чертёжик. Успевайте, нужно её вбить и зафиксировать в трубе до ближайшего воскресенья. Лучше всего завтра - в пятницу. Работа для токара не сложная.
Все размеры в миллиметрах.

taiga [1320030]: И это, и другие правила пользования велостеллажом отправил в БППК, как и все эскизы по оформлению веловагона. С местами расположения текстов, их размерами и шрифтами. Говорил и писал в сопроводительном письме о важности и необходимости их (правил). Поблагодарили, приняли к сведению и ... ждём результатов.
Пообещали (от гл. инженера до ответственных по разным службам), что пожелания и исправления будут учитываться по мере использования веловагона, о чём в сообщении Stand-artos [1320014]: - подробнее.

К сообщению - Stand-artos [1320031]: - За пробкой могу приехать сам, только сообщите в личку или по эл. адресу в личке. Пробку можно установить и на след. неделе, но, вероятно, первый рейс может состояться, тогда, без неё, и по телеку пробочку не покажут.
Установка и размещение благотворительной именной пробки - бесплатно и без ограничения по времени.

А что, таких заглушек нет в магазинах мебельных комплектующих? Ей цена-то копейки.

Mr.Gray [1320058]: Ок, купите. Нужна 1 шт., размер есть. Участники темы буду помнить ваш красивый жест.

А вы потом полгода будет за мной бегать, чтобы забрать заглушку )))

Mr.Gray [1320065]: Ответ выше - Stand-artos [1320039]:
У вас всё? Только воздух по сотрясать?

намотать скотча на край трубы и делов-то...

При чем тут воздух сотрясать? Я подсказал идею, где можно быстро и задешево найти эту заглушку. Сам, к сожалению, не имею возможности выбраться в места, где ее можно купить и привезти к месту установки. Если кто ездит мимо на работу/с работы, может зайдет и купит.

Mr.Gray [1320135]: Лишний раз проявлять бесполезность - лишнее.

LT [1320122]: Место отпила не имеет наружного охвата снаружи - видно на фото. Будет ненадёжно и как "белыми нитками." Но заусенцы напильником убраны.
Надеюсь, стопкраном пользоваться не придётся с месяц-полтора. Да и место между сиденьями и велостеллажом = почти метр. Легко к нему подходить, подбегать. Главное, рычаг стоп-крана, если придётся, дёргать не на себя, а вниз. Тогда точно не задеть того места случайно.

Приятное впечатление от некоторого простора у велостеллажа - не тесно. Есть возможность разворачивать велосипеды, переставлять их для удобства и очерёдности на выход.
Или даже ремонтировать, как крайний случай, не мешая проходу людей.
Можно было количество сидячих мест оставить аж 70, не убирая всего 6 кресел. То для велосипедов на велостеллаже и рядом не осталось бы запаса пространства. Было б, как представляется - тесно и суетливо, при том же минимуме веломест.
А в результате - возможность велосипеды устанавливать со сдвигом вперёд-назад по 15-20 см. По ходу поезда и назад. И перед ближайшими сиденьями к велостеллажам можно подвешивать на багажную полку по велосипеду за седло\руль. Не помешают сидеть. Или по 4 велосипеда, если не пользоваться сиденьями.
Между велостеллажами может быть по ряду велосипедов справа и слева, которые не загородят проход между ними.
Можно рассказывать, жестикулируя, какую в длину рыбину поймал голыми руками когда-то.

Пробовал представить максимум велосипедов в веловагоне, с возможностью нормального прохода через весь вагон.
53 шт. только на велостеллажах и рядом. Ещё - до 20 шт. подвесить на полке за седло\руль между сидений по 2шт. с возможностью сидеть. И + по одному в тамбурах. Итого - 75 шт.

Кстати об этом же разговаривал в БППК ещё на стадии проектирования. Реакции были в основном ироничные. Говорили: - "О чём ты? Хотя бы с десяток там велосипедов было куда поставить и ладно. Зашли\вышли, какой там их ремонт в вагоне, зачем лишнее место? Больше кресел - меньше стоящих." К комфортному пространству пассажиров внимание неохотное.
Единственный человек в БППК воспринимал мои рассуждения с одобрением - ген. директор.

Stand-artos [1320140]:
Реакции были в основном ироничные.
Оно и понятно, бояре же в них не ездят. Что им крестьянские нужды - смех да и только.
Вообще, объем работ вызывает уважение. Респект! Добились наконец-то.

Так сколько итого сидячих мест? Хватит места всем хозяевам 75 велов?

Zabcektopom [1320149]: Не так. Не объём работ, а ОБЪЁМ.
Но как представлю забегающих с велосипедами в руках, да сразу человек 10-20 с одной стороны и столько же с другой стороны вагона.
И через короткое время выясняется, что подвязать велосипеды на полке - затруднительно.
А я в том же вагоне...
В общем ...ммм... буду в тёмных очках, с накладной бородой, и ругаться так же, про эту полку. Чтоб не побили. И велик перекрашу.

taiga [1320150]: Лёгких девушек придётся разбирать по ...ммм... на коленки.
Ща посчитаю сидячие места.
70 - 6 = блин, калькулятор не работает.
Серж, считай на фото.

я вижу 6+6 рядов по 6, итого 72 мест

taiga [1320165]: 5+5 по 6, и плюс 2 по 2 у выхода=64

taiga [1320165]: Ну-у-у-у, 72 - это без вычетов.
5 рядов по 12 мест + 4 у дальнего входа, которые видны без бинокля.

Господа, поможем taiga [1320165]: Ешё варианты.

ну вот, здорово! 5 сообщений на полстранице о цифре 64 !!!

А если бабка сядет ? кому то придется в соседнем вагоне, отдельно от своего вела

taiga [1320173]: А если весёлая, да с пирожками, с огурчиками и не дорого?
Побольше таких бабулек, пусть не прячутся.
https://www.youtube.com/watch?v=Kjci0WvRUlM

taiga [1320173]: На двери надо приклеить

Predstud [1320179]: вот она, суровая реальность! Размечтался - с пирожками!

Ну что господа? Что вам сказать? Приезжаю, а веловагон поставили в закрытое депо. В котором их разбирают для ремонта и собирают с новыми деталями. Внутренними и прочим навесным оборудованием.
СЭрДце так и за сбоило. Все веловагоновые перспектывы рухнули...