Скажите, что это неправда-2

kv [1199272]: Вот, уже лучше! Кое-что совершенно верно. Но есть и мифы. Развенчаю вечерком. Пригласила чела с нашей любимой ангарушечки в гости, обещалась постряпать. Короче, некогда пока))

Евро закуплены, акции Эппла и Микрософта проданы, гречка есть, снаряга есть. Вроде ничего не забыл :)

Что тут у нас в Неправде?

gorbiy [1199340]: Старые цены - это в основном цены прошлой паники. Могут случится скоро сильные распродажи этой самой снаряги, что в общем-то и происходит уже который год - кризис перепроизводства.
Но концептуально соглашусь.
Надо вкладывать в себя, семью, в средства производства (инструмент, снаряжение, здоровье, путешествия, образование - кому что ближе). Ну и в какие-то запасы типа крупы, если уж совсем паника в башке :).

Spiriter88 [1199358]: Что то я не понял. Добро пожаловать к нам в клуб конспирологов что ли? Там про ядерный взрыв перед змлетрясением и Фукусимой. Кто его замутил, думаю понятно. Может дальше что про стройки будет.

Fludy [1199325]: Неа, я слишком добрый, драться не умею. Я всё как-то больше мозгами работаю по мере сил и способностей. Шашлыки и водку нельзя опять же, тем более с такими экземплярами пить - извините, я пас...
Да и куда мне до гигантов-констататоров экономической мысли.

А вообще, не хочется каркать, но сейчас просится масштабный теракт в Европе.
Беженцы пока не сработали ввиду полной аморфии европцев.

Overclock [1199435]: Шашлыки и водку нельзя опять же - а это-то почему? Что за болезнь такая, что водку нельзя?

yumiha [1199478]: не лезет :)

Overclock [1199521]: нашел твою болезнь. Недоперепил называется. Там и лекарство есть https://otvet.mail.ru/question/174208180

StarWind [1199522]: Неа, перепел. Я уж винцом да коньячком, чем такими лекарствами, как по ссылке.

Overclock [1199531]: Для исправления ситуации нужно обратиться к http://angara.net/user/papako/

Overclock [1199435]:
сейчас просится масштабный теракт в Европе , но его не будет, потому что, я слишком добрый ))

kv [1199272]: ничего толкового, кроме "аффтор козёл" не услышу Ну, почему же. Автор - не козел, он - сказочник.

Причина снижения мировых цен на нефть заключается в глобальном падении товарного производства: нефти много, денег у потребителей (они же производители ТМЦ) мало – цена неизбежно падает.
Касается это всей экономики – и внешней, и внутренней, особенно в условиях глобализации. Падение спроса на нефть сразу же роняет цены и на нефтепродукты – дешевеет бензин и прочие углеводородные энергоносители. Таким образом, следует признать очевидное: так же, как и в 2008 году, рухнувшие цены на нефть являются следствием глубокого кризиса в западной экономике. Правда, но с поправочкой: не в западной, а в мировой экономике. Я вам об этом писала еще в первой теме в ответ на обвинения США в падении цен. Без них не обошлось, но основной причиной является глобальное падение спроса при росте предложения. Рада, что изменили свое мнение.

Вся ваша аналитика высосана из пальца, имеет лишь косвенное отношение к России Хочется спросить, а аналитика автора из чего высосана?

Одновременно отмечаем: в России внутренние цены на нефть и нефтепродукты не только не падают, но и имеют привычную тенденцию к росту. С точки зрения обычного рыночного механизма это означает следующее: во-первых, спрос не падает, во-вторых, российское товарное производство как минимум ни в каком кризисе не находится.
Не правда. Внутренние цены дорожают из-за внутреннего дефицита. Большая часть нефти и нефтепродуктов идет на экспорт. Плюс рост НДПИ и акцизов.

Российское товарное производство находится в глубочайшем кризисе.
Во вложенном файле: индексы физического объема (т.е. в натуральном выражении, без учета роста цен) отраслей за 10 лет. Рост в большинстве производственных отраслей за 10 лет составил 30-40%. Радует только производство офисного оборудования и резиновых изделий более, чем в 2 раза. В то время, как финансовое посредничество выросло в 5,78 раз.

kv [1199272]: Конечно, еще есть над чем работать: нефтегазовые налоговые поступления в бюджет составили в 2014 году 48%, а экспортная выручка от продажи нефти, нефтепродуктов и газа – 68,1% от всего экспорта Правда

ВВП, в котором значительную долю составляет внутреннее производство, формирующее свой собственный сектор экономики. Не правда. Обрабатывающее производство составляет в ВВП 17,75%, добывающее производство 9,29%. 20,45% - торговля, 12,12% – операции с недвижимым имуществом, аренда, 9,6% - транспорт и связь, 6,3% - финансовая деятельность. Остальное см. в прикрепленном файле.

Смысл же имеет лишь та его часть, которая учитывает реальное и востребованное товарное производство (как для внутреннего потребления, так и на экспорт), а не услуги, типа стрижки когтей домашним питомцам и рост подобного сектора экономики. Вот когда производство инструментов для подобной стрижки будет отделено от самого процесса стрижки, тогда и поговорим – у кого падение ВВП, у кого рост, а кто вообще имеет ВВП на грани погрешности. Не правда. При расчете ВДС из валового выпуска товаров и услуг вычитается промежуточное потребление (материальные затраты и услуги, используемые в процессе производства). Потребление основного капитала не входит в ПП. Но во-первых, это автоматом не означает, что используемые основные средства российского происхождения. Во-вторых, ПОК - это сумма амортизации, а не полная стоимость капитала. Так что, все вполне отделено: котлеты отдельно, мухи - отдельно.

Overclock [1199417]: Повторюсь зимней фразой.
Сейчас идёт такая игра, что все эти курсы - пыль на ветру.

Overclock [1199425]: Евро закуплены, акции Эппла и Микрософта проданы, гречка есть, снаряга есть. Вроде ничего не забыл :)

Расхождение ? :) Если бы я купил долларов 2 недели назад, продал бы уже на 2 рубля дороже, без всяких сложностей, просто перегоняя в телебанке от втб со счета на счет :)


Overclock [1199427]: Открываешь ссылку, там сразу про стройки идет, ссылка с точной временной пометкой же.

Diana75 [1199576]: Радует только производство ... резиновых изделий более, чем в 2 раза - накрылась демография...

yumiha [1199637]: Все нормально. Это девайсы папако)

Spiriter88 [1199602]:
Настоящий труинвестор покупает на пике, чтобы точно быть уверенным в ценности приобретаемого актива!

Ссылка у меня открывается с начала видео в Хроме.
В конце пара слов ни о чём про производство.
Спасибо, любопытное видео, дед вроде толковый, но что-то тут не то, был ли международный трибунал над США по этой теме, никто не слыхал?
Заодно туда же можно включить все преступления 1945 года оптом.

Diana75 [1199579]: мельком глянул, может чего недопонял.
А где во втором файле остальное производство?
Кроме этих:
Обрабатывающие производства
Производство и распределение электроэнергии, газа и воды

WTF?!

Diana75 [1199565]: Мне-то зачем теракт в Европе? Даже если бы я был и злой?
Я чтоль с похмелья поджёг весь Ближний восток и Африку не так давно?
С "беженцами" (а точнее организованными переселенцами) наверняка проникло немало и всяких экстремистов, вон сколько молодых цветущих парней на видео. Да и с войны народ обратно едет в Лондоны да Парижы.
А там у них АЭС и прочего хватает.

Diana75 [1199576]:
Во вложенном файле: индексы физического объема (т.е. в натуральном выражении, без учета роста цен) отраслей за 10 лет. Рост в большинстве производственных отраслей за 10 лет составил 30-40%
Не Китай конечно, но ведь это всё же рост 3-4% в год к началу периода, притом с учётом кризиса 2008-2009.
Европа за это время насколько выросла?

Кстати, желающие посмотреть, что еще, кроме топлива, Россия производит из нефти, могут посетить магазин по адресу Терешковой 22а. Там конечно не хайтек и тоже хватает Китая, но это самые настоящие повседневные ТНП. И их там вполне себе дофига видов.

Ничто не ново под Луной:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55dca37a9a7947eb18173e22
хотя может просто вброс

Overclock [1199704]: А где во втором файле остальное производство? Это я должна говорить WTF )) Честно, уже достало проводить экон. ликбез. Данные приведены в агрегированном виде: все пр-во включено в обрабатывающее Читайте ОКВД: http://okved2.ru/razdel-C.htm
Европа за это время насколько выросла? Европа плохо растет. Налью меда для вас.
В прикрепленном файле отношение ВВП по ППС России и США, России и Германии в процентах. Рассчитала по данным Всемирного банка. На графике видно, что по отношению к штатам мы практически топчемся на месте. Было некоторое проседание до 9%, сейчас вернулись к уровню 90-го года - ~20%. В советское время этот показатель был ~ 40%.
А вот Германию мы не только догнали по ВВП, но и перегнали (не на душу населения естессно).

Еще сладенького)) Темпы роста экономики России, США, Германии (базис. год -1990)

Diana75 [1199736]: Честно, уже достало проводить экон. ликбез

Это понятно, но мужайтесь Диана. Пока наш "главный экономист" далече, хотелось бы послушать осмысленных речей а не плевков через губу на тему "вы все неграмотные и нефиг потому".
Труды ваши даром не пропадают. им внимают с большим интересом чем студенты на лекциях :)

Вот здесь дебаты "правда-не правда", а часто просто подтасовка "нравящихся фактов" и отрицание не нравящихся. Но это же путь в никуда. Факты могут не нравиться, но это не повод их замалчивать. А циферки бывают понятны и без комментариев, но бывают не очень понятны без знания специфической терминологии. Так что без пояснений не обойтись.

Но вот такой вопрос: косяки в экономике России нам в целом видны собственными глазами и мы их расхлёбываем собственными кошельками. Но кризис то не Россией спровоцирован, объём её экономике ничтожен в мировом масштабе. Так что биржи лихорадит явно не от наших обвалов рубля. Так что же в основе всех этих цунами лежит? С чего вдруг шанхайская биржа в панике, почему юань падает, ведь экономику Китая не заподозришь в спаде, всё везде их товарами завалено, города их растут как на дрожжах, причём современные, небоскрёбные...но что то идёт не так. Что?
Нам то оттуда прилетают волны и мы в них захлёбываемся, а не только в собственном разгильдяйстве и коррупции.

kv [1199777]: но что то идёт не так. Что? - на днях на Вести ФМ выступал какой-то деятель, так вот по его мнению, одна из причин проблем в Китае - излишки денег. (Нам бы так!) Деньги лежат в банках и не работают, т.к. столько кредитов экономике не нужно... Пытаются вкладывать в чужую экономику - а тоже не нужно. Конечно, речь идет только о надежных инвестициях, а не о выбрасывании лишних денег.
Как-то так.

Diana75 [1199736]: Я в курсе про эти ВВП, это же азы экономического дилетанта :).
Только в 1990 году чей ВВП - СССР или РФ?
И почему в начале графика темпов роста 100% рост за год?
Или принято за базис 100% в 1991 году?

А вот про "обрабатывающее производство" прикольно.
Гримасы экономической терминологии (для обывателя).

Так что, кто загнивает? По-моему - так почти все, но каждый по-своему.
Но и рост у каждого свой, и проблемы.

Diana75 [1199576]: Российское товарное производство находится в глубочайшем кризисе. И всё-таки непонятно, где вы на основе этих данных увидели глубочайший кризис? "Тут всё не так однозначно" ТМ. Стагнация в 2014 заметна, но и то не везде. Движение разнонаправленное. Нерадужно конечно, но и год был непростой. 2015 наверняка еще похуже будет местами.

А за ликбез спасибо.

kv [1199777]: но что то идёт не так. Что?
Цены на контейнеры Китай-Европа резко упали за последнее время. Сдувается спрос, ведь всё везде их товарами завалено

Мысли насчёт Китая (не только мои).
Слишком резкий рывок. Как бы не надорвался.
Очень резкая индустриализация и урбанизация, избыточная.
Экология в дауне. Недостаток ресурсов. Истощение земель. Перекосы в финансах и идеологии. Коррупция тоже при них. Конфликты с соседями. Ну и т.п.

kv [1199777]: мужайтесь да уже не долго тут умничать осталось - сегодня отпуск закончился, завтра на работу.
внимают с большим интересом чем студенты на лекциях:) Они тоже внимают. У них жесткая мотивация - сдать экзамен))
экономику Китая не заподозришь в спаде, всё везде их товарами завалено, города их растут как на дрожжах, причём современные, небоскрёбные...но что то идёт не так. Что? Это не совсем так. Конечно, экономика Китая растет, но вот темпы прироста каждый год падают. Т.е. идет замедление роста. В других странах дела еще хуже. В прикрепленном файле темпы прироста экономики отдельных стран за последние годы. Отсортировала по 2014 году. Считается, что экон. рост - это не менее 1% прироста в год. В 2014 году у 25 стран либо отрицательные темпы прироста, т.е. явный спад, либо темпы прироста меньше 1%. Россия на 22 месте, т.е. на грани. Самый большой спад экономики по разным причинам в Ливии, Украине, Ираке.

Overclock [1199786]: почему в начале графика темпов роста 100% рост за год В России чуть меньше 100%, в США и Германии чуть больше 100%. Это значит, что почти не было изменений по сравнению с 90-м годом.

Так что, кто загнивает? По-моему - так почти все, но каждый по-своему.
Но и рост у каждого свой, и проблемы Абсолютно согласна. Только Катару, похоже, все пофиг. Вопреки падению нефтяных котировок, у них все цветет и пахнет. Очень хочется там побывать.

Diana75 [1199831]: по разным причинам в Ливии, Украине, Ираке

Да какие там разные причины? Одна причина, единая- демократия от США на блюде...

kv [1199839]: Видимо имеется ввиду, что блюда были поданы под разным соусом...
А так согласен, причина одна.

Вот, кстати, чуть позже вышел простенький анализ по Китаю, близко к моим ощущениям:
http://aftershock.su/?q=node/329670
И любопытный штришок к мировой картине:
http://aftershock.su/?q=node/329692
Заодно замутили небольшой майданчик в Индии в штате, где их нынешний премьер был губером 14 лет:
http://aftershock.su/?q=node/329758

http://www.ato.ru/content/luchshiy-den-dlya-ssj-100 Вот только у меня вопрос : куда будут летать Бурятские и Тувинские авиалинии в условиях стогнирующего/падающего рынка российских авиаперевозок

vkolya [1199990]: а бурятские авиалинии все еще летают? Я думал они давно сгинули...точнее часть самолетов (в основном ан2) летают вместе с ПАНХ из У-Удэ по деревням (с жутко нестабильным расписанием) и в Иркутск. У них на пару самый большой самолет это ан24 (в основном парк ан2, л410, Цессна караван).

Представитель авиакомпании "Бурятские авиалинии" Дмитрий Хлопитько, возглавляющий компанию "Атлас Джет" (уже эксплуатирует три SSJ 100) сообщил ATO Show Observer, что между частным бурятским авиаперевозчиком и ГТЛК подписан контракт на поставку 15 самолетов Sukhoi Superjet 100. интересно они сами верят в свои планы? Даже у более менее благополучной Якутии SSJ всего 2 шт (и что то не слышно что они хотят закупать еще)...при этом у Якутии.aero нет конкуренции со стороны ЖД и наземного транспорта.

PS если не ошибаюсь (надо проверить) SSJ по Сибирскому региону могут принимать только Братск (Иркутская область), Абакан (Хакасия), Барнаул (Алтайский край), Иркутск ,Кемерово, Спиченково (Новокузнец, Кемеровская область),Толмачево (Новосибирск) ,Омск-Центральный ,Богашево (Томск), Байкал (Улан-Удэ, Бурятия) , Кадала (Чита, Забайкальский край), Мирный, Полярный, Якутск и (точно не уверен) Нерюнгри, Красноярск, Кызыл..ну может еще кого-то пропустил.

И на эти пару десятков аэропортов уже есть достаточно крупные S7, Якутия и региональные Ангара и Ираеро, Алроса (вроде еще крас авиа есть, но это мелочь уровня ПАНХ). Кроме того между крупными городами уже летают Аврора, Нордстар, Utair.
И это не считая что в отличии от Европейской части РФ (где действительно цены на перелет сопоставимы с поездом), у нас цены на самолет раза в 3 - 4 выше ЖД.

proteus [1200000]:
Якутия хотела еще докупать.
Можно Бурятским наверно летать в режиме маршрутки сел-взлетел-сел-взлетел на Дальний Восток, в Китай, Корею и т.п. и на запад, как делают Газпром и Ямал со своих северов, ИрАэро и прочие.
Хотя конечно маниловщина какая-то это всё.
Плюс фактически основные закупки опять государством (госкомпании через ГТЛК) у государства (ГСС). Но и то хлеб, пусть работают.
Радуют РедВингс, Казахи и немного Армяне, но всё это как-то не очень рыночно выглядит пока для меня. Копаться в подноготной лень, наверно маньяки обсосут тему попозже.

vkolya [1199990]: Так сам же надавно летал, рейсы ж были полные? Наоборот регионалка по-моему поднялась в этом году за счёт внутреннего туризма, вон Реды и Якутия запускают и запускают маршруты, да и Победа и остальные работают.

Глядишь, может цены таки снизятся на регионалку (а вдруг?!).
Если лизинг в рубли переведут.

Наткнулся на интересный проект российского среднемагистрального самолёта, пока в концептах да моделях:
http://www.rg.ru/2013/03/27/fregat.html

Overclock [1200018]: Favt.ru основные показатели гражданской авиации.перевозка пассажиров. Посмотрите % занятости кресел у Авроры,Ираэро,Ангара и др.региональных авиакомпаний.у всех практически меньше 70%, т.е самолеты летают на 2/3 заполнеными

Overclock [1200026]: за исключением того что самолет мягко говоря нестандартный (хотя он сильно напоминает первые аванпроекты мс21) и его силовая и аэродинамическая схема довольно спорна (на первый взгляд) он практически полностью по ттх повторяет ил86, который так и остался невостребован как в ссср так и в современной России (не летает у нас столько народу на такие относительно малые расстояния,...естественно москва - питер не всчет, это скорее исключение) .

proteus [1200036]: так они его под Европу и Китай делают, внимательнее

Overclock [1200099]: дважды прочитал, не могу найти упоминания про европу или китай (либо дым меня окончательно доканал) . Но по делу они уже в проигрыше если сравнивают фрегат с а300 и а310 (разработка 80х), при том что уже летают а380 и пластиковый (в смысле практически целиком из композитов) в787 и вот вот начнет возить пассажиров a350, a32x Neo, и next Gen b737 (которые еще выше на ступень по эффективности чем все что счас летает) . Китай тоже давно не деревня...их comac вполне может потягатся с европейцами и аммериканцами. И еще вроде бразильцы и канадцы готовят новые, более эффективные самолеты.
Короче фрегат очередное "очковтерательство ", мертворожденная идея (как например российское массовое дережаблестроение) ...и ладно бы что -то новое предложили, но подобные идеи еще в 70х выдвигали...наравне с цилиндрическим крылом, бипланом (пара с прямой и пара с обратной стреловидностью) , комбинированные монстры типа бе2500, парными (разделенными и овальным как в этом случае) фюзеляжами...

К вопросу о помощи государства авиакомпаниям в мире:
http://www.kommersant.ru/doc/2728175proteus

[1200109]: Виноват, про рынки наверно было в другой заметке, кажется на АТО, я там его заметил. А сравнения скорее всего на совести журналистов. Хотя похоже на прожектёрство, согласен.
Ага, помню монстров из Техники Молодежи :) даже сам рисовал...

Overclock [1200026]: Проект переезжает в Гейропу http://www.ato.ru/content/samolet-fregat-ekodzhet-sertificiruyut-srazu-po-evropeyskim-standartam

vkolya [1200031]: добрался до компа http://www.favt.ru/favt_new/?q=dejatelnost/vozdushnye_perevozki/perevozki_passazhirov Вообщем примерно то, о чем я писал Аврора 69%, Якутия 66, Руслайн 63%, Ангара 67%. Тувинские и Бурятские авиалинии даже не входят в ТОП 35.

Overclock [1200112]: Трансаэро еще в прошлом году получило госгарантии на 9 млрд рублей. Ютэйр в очереди. В кризис 2009 тоже Трансы получали(близость к власти), а вот частной Сибири не дали- сами выжили

Overclock [1200112]: не политика, просто если на минуту представить что хотя бы десятая часть из этих проектов (советские + российские + украинские) осуществилась..http://www.testpilot.ru/russia/index.htm
Просто достаточно посмотреть в ретроспективе как сейчас развивается индустрия и что (а главное когда) что -то подобное предлагали наши кб.
И для справки аэробус и Airbus не одно и тоже :) Airbus это компания, а аэробус - концепция (точно не помню кто предложил, толи Миль, толи Туполев) ЛА большой вместительности для осуществления перевозок на малые расстояния (т.е. прямой конкурент нынешним скоростным поездам...правда в то время не думали что наземный траспорт сможет развивать скорость почти 400 км /ч...а в перспективе /маглев / трансзвук (700 - 900 км /ч)

vkolya [1200115]: сибири это кстати на пользу пошло. Они одни из первых начали деверсификацию как по хабам (сейчас не все рейсы s7 завязаны на Домодедово, они активно используют хабы толмачево и иркутск) , так и по маршрутной сетке.

А вот хочется понять что здесь не правда:

http://rusplt.ru/society/pro-dollaryi-i-lyudey-18486.html#

От разумных и грамотных людей. Снобам просьба не беспокоиться :)

kv [1200190]: Красивые слова, но не понятно откуда такая четкая корреляция цены на нефть и курса валюты. Это одна из целей "мирового зла"?

kv [1200190]: Сравнивают показатели 2003 и 2015 годов, не совсем корректно, тогда и сейчас совершенно другие ориентиры. (Тогда премьером был Касьянов) где и кто он сейчас ? Тогда период самых "дешевых" кредитов и инвестиций (долларах), отдавать правда также надо ими, т.е. инвестиции в нефть и газ. Сейчас (мне кажется) пытаются инвестировать рубли.

StarWind [1200203]: Это одна из целей "мирового зла"?

Уж и не знаю что именно ты вкладываешь в слова "мировое зло"?
Если США или шире "цивилизованные страны", то я не об этом.
А вот если в более философском смысле, ну например суперэгоизм всех рулящих
финансовыми потоками, в том числе и нашими и китайскими, то да, одна из целей, а именно приобуть как можно больше людей для своей выгоды. И приёмы разные. Биржевая паника и скачки курсов валют не самые последние из них.