Скажите, что это неправда-2

Savel [1226572]: как же тебе не тошно-то общаться с русскими собаками, как ты нас всех назвал в соседнем топике и трусливо закрыл его?

ЗЫ: от того, что среди ветеранов есть и тыловики, не значит что надо всех стричь под одну гребенку. К тому же, любой интендант в самом глубоком тылу пахал так, что тебе, круглосуточно просиживающему в интернете, и не снилось.

ЗЫЫ: для справки, завистливый неуч, семьям погибших на фронте долгое время платили пенсию.

poruchik [1226581]: Не надо мне то втирать чепуху,после смерти прадеда в 44м,типа в без вести пропавшем,а по факту убитым своимиже земляками. бабушка и ее сестра практически умирали с голода,небыло никакой помощи! Ее сестра шила одежду дома,расчитывались едой,и то не всегда.Потом в жилкино в бараке дали комнату от работы.В ней вчетвером жили,в 18 квадратах,огораживая кровати занавесками.Потом сестру на улице вечером просто так зарезал однорукий зек,недавно освободившийся.А она падала в училище без сознания от голода,учась на медика.

Savel [1226590]: Не надо мне то втирать чепуху
Возьми похоронку прадеда и прочитай внимательно, что там написано: "Настоящее извещение является документом для возбуждения ходатайства о пенсии"
Моей пробабушке почему-то платили, причем за сына, и на эти деньги она выучила двоих дочерей в городе.

http://1941-1945.at.ua/pic/Pokhoronka.jpg

На остальное я так понимаю тебе нечем ответить, огульный охаиватель всех подряд - борец за общество справедливости.

Savel [1226590]: Согласна, очень жестокое время было и до ВОВ и после еще долго. Крайне немилосердно к людям относилась власть. Мне тоже рассказывали истории дедов, и им незачем врать - такие подробности не придумаешь.

Вспомнила, как много лет назад я жизнерадостно летела по академовскому тротуару и на светофоре мне попалась женщина с серым лицом, и пока мы с ней ждали "зеленого", она со мной заговорила: "Какие же злые, черствые люди живут в этом городе. Здесь очень тяжело жить - столько бездушных, неулыбчивых, неприветливых... может это из-за того, что все здесь потомки ссыльных, надломленных родов, сломанных судеб?". Я тогда даже не нашлась что ответить, потому что лет было мало и не задумывалась я тогда о таком, а теперь вспоминается, т.к. выяснилось, что это реальная тема для нашего города. Земляки, давайте добрее будем друг к другу, приветливее, ласковее, здоровья желать, счастья! :)) Если у вас всё гуд - чудесно, но кому-то может быть трудно, тяжело, больно.

poruchik [1226601]: Почему нечем? Я же написал,что пропал без вести.А похоронку получили только в 2007м году.И не забывай,что в те годы люди писать то не умели в деревнях большинстве,а надобыло пройти наверняка кучу бюрократов,как и сейчас.Во вторых,в семье самой старшей сестре было 16 лет в 45м году.У меня семья рабочих,а не юристов.Брата бабушки в 65 году осудили на 12 лет только за то,что войдя в вагон электрички увидел ограбление,и грабители сказали ему подержать фонарик,потом его отпинали,а сами убежали,милицейские ворвались в вагон,схватили его лежащего и сразу в тюрьму.Тоже умер после тюрьмы от туберкулеза.А прабабушку в 42м году за опоздание в шахту на 15 минут(упала без сознания от усталости на пол пути) осудили на 6 месяцев,там и умерла. дети в это время умирали с голоду,самый младший через месяц,постарше через 4 месяца.И воевали не все,были там в магазине и конфеты и фрукты-мандарины,деректора магазинов и их сыновья естественно не служили.И пользовались чужими женами за продукты,тем детей нечем было кормить.У кого были коровы-все надоенное молоко на фронт,если оставиш немного детям-тюрьма.Если корова погибнет-тоже тюрьма.Были полицейские,при моей бабушке расстреллял женщину,которая на железной дороге подбирала с путей просыпанную крупу,горсточку набрала.они же колечили детей,если увидят на полях,проламывали головы.

Savel [1226606]
полицейские
Ошибка резидента.
Ты откуда к нам, казачок?

http://www.ato.ru/content/pilotov-aviakompanii-rossiya-polnostyu-izbavili-ot-bumagi-v-kabine А говорят импорт замещение

Overclock [1226487]: Прикольно! На биотуалеты похоже.)

Послушаешь савела и ирину М так страна должна была вымереть..
Блин но статистика(конечно же отредактированная лично И.В. Сталиным) показывает обратное.
Слезливые фейковые истории про невинных в ГУЛАГе уже набило оскомину. А про то что в ВОВ победили исключительно из страха пред загранотрядами - просто не в какие ворота.
Хотя если ваши деды были власовцы или полицаи, которых злая советская власть так и не добила и позволила оставить такое потомство (на букву М). Тогда да.
З.Ы. Люди которые не допускают возможность героизма а объясняющие действия людей исключительно выгодой или страхом, достойны сожаления..

Про Силу Сибири, Газпром, Ротенберга и Тимченко. В конце очень толковая схема газопроводов и прочей инфраструктуры:
http://www.rbc.ru/business/23/12/2015/567adfee9a79471210b50252

Кстати, на сайте Газпрома тоже много познавательной информации. Но и победных реляций хватает.

yumiha [1226662]: Ага, а еще на конвой из Звездный войн, только пластиковый :)

vkolya [1226635]: Программу кто написал, удалось понять?
Планшет можно заменить, хотя переписывать под Андроид придётся, а он опять же "вражеский".
Но вся эта айпадизация в целом мне не нравится - именно как использование бытовых устройств в критических местах.

Savel [1226606]: время удивительных историй от Севы, придуманных чтобы оправдать зависть к "большим" пенсиям и льготам ветеранов.

Для тех кто в танке, и плохие и ушлые люди были есть и будут всегда, и приведи ты еще хоть сто одну историю про директоров фруктовых магазинов - это нисколько не докажет того, что все (или даже большая часть) ветеранов - это тыловые крысы.

И не забывай,что в те годы люди писать то не умели
Да по твоей грамотности это наследие кровавое режима и до сих пор чувствуется.

Lizard [1226605]: "Какие же злые, черствые люди живут в этом городе. Здесь очень тяжело жить - столько бездушных, неулыбчивых, неприветливых... может это из-за того, что все здесь потомки ссыльных, надломленных родов, сломанных судеб?".

Добродушная бабушка видать не бывала в московском или киевском метро, вот уж куда всех лагерников посвезли с Воркуты и Магадана в пятьдесят третьем.

Overclock [1226736]: А как же планшеты от Роснано?

Overclock [1226722]: По ходу накрылась Сила Сибири медным тазом. При таких ценах на нефть(газ) проект очень долго окупаться будет. Закапывание труб в землю не более

vkolya [1226745]: ну не все так печально, накрылась рентабельность проекта, а не сам проект. Если даже его будут строить без цели в сторону северного полюса - все равно хорошо. С точки зрения Д.Кейнса

vkolya [1226742]: Не знаю, затихли про них. Расскажите. Слили тему наверно.
vkolya [1226745]: Если вы не заметили, также декларируется попутная газификация населёнки. Может и до ИО наконец очередь дойдет. Хотя я не фанат газификации жилых домов, если честно.
И просветите, коль вы такой провидец, какова будет цена газа в 2019, 2027, 2050 году?
Ну и так, что вообще будет в мире твориться, расскажите...
А то Газпром с Кремлём не в курсе, одни попилы ж у них на уме.
Или ваш горизонт планирования ограничен парой лет?

poruchik [1226739]: Речь даже не про метро, если бы только в транспорте. Речь про "присутственные места". Когда неделями приучаешь людей встречать тебя с добрым выражением лица и стоит только пару месяцев их оставить без "попечения", как уже снова суровый "волчий" взгляд поселяется на их лицах...

poruchik [1226738]: Да по твоей грамотности это наследие кровавое режима и до сих пор чувствуется. Может выключите папу2 по этой же причине? Пожалуйста :)

плохие и ушлые люди были есть и будут всегда Когда такие приходят к власти - наступают лютые, беззаконные, безжалостные времена - эту мысль до вас и доносил Savel, снабдив фактическими примерами из истории своей семьи. И вот тут уже грех глумиться над памятью дедов. Если в вашем представлении война - героический миф из передовицы в газете, то это глупо, простите. Настоящие фронтовики рассказывают такое, что волосы дыбом, как оно на самом-то деле было. Если бы вы застали своего деда, если бы не погиб, а я да, и мой мне рассказывал, то вам бы эта тема была понятна. А мои деды, между прочим, фронтовики с боевыми орденами и медалями, с тяжелыми ранениями пришли с войны, после госпиталей. А как жили после войны? Уж не так, как в сериалах на 1-м, это точно.

Люди, смотрите и запоминайте! http://www.youtube.com/watch?v=CBSTMSu8EJ8

Lizard [1226761]: Речь про "присутственные места". Когда неделями приучаешь людей встречать тебя с добрым выражением лица и стоит только пару месяцев их оставить без "попечения", как уже снова суровый "волчий" взгляд поселяется на их лицах...
Вот таких вот учителей и встречают с недобрыми лицами.
Если людям плевать на вас, то не надо пытаться "учить" их лицемерным улыбкам.
Если уж хочется доброты, то надо попытаться понравиться им.

снабдив фактическими примерами из истории своей семьи
Есть большие подозрения, что это ложь. Уж больно много выпало на долю семьи одного Севы.
И вот тут уже грех глумиться над памятью дедов
Не надо приписывать мне того чего я не делал.
Если в вашем представлении война - героический миф из передовицы в газете, то это глупо, простите.
Нет. Вы опять приписываете мне свои домыслы. И телевизора-то у меня нет, так что не знаю, что там в тех сериалах на первом, которые вы смотрите.
Если бы вы застали своего деда, если бы не погиб, а я да, и мой мне рассказывал, то вам бы эта тема была понятна.
Опять мимо. У меня был не один дед и уж тем более прадед. Хотя да, те кто был на фронте очень не любят говорить о войне, тем более о её ужасах.

Может выключите папу2
Напротив, папу2 включаете вы, только с противоположным знаком. Он всё обеляет, вы с Севой - очерняете, как будто вся наша история тех времен была одно насилие и беззаконие. Все только грабили, убивали, насиловали и стучали. И когда вы говорите "все", то говорите это и про моих дедов, и тут уж позвольте.
А истина как обычно где-то даже не по середине, а в стороне от такой вот однобитной логики.

poruchik [1226776]: Достойный ответ. Так как не сумел сам так сформулировать, просто неистово плюсую.

Поручик порадовал здравомыслием :)
На счет все обеляю. Нет не согласен. Я четко отдаю себе отчет что не все были белые и пушистые. Что был и красный террор. И что в 37 щепки летели...
Но я хотел бы заострить внимание на следующим.
1. Наша история ни чем не отличается от истории западных демократий. Законы исторического развития те же. Все проходили через это. И наша страна в том числе. И Англия и Франция и Германия. Нет никакой уникальности в неких жестоких моментах в НАШЕЙ истории. Эти жестокости не из ряда вон. А увы норма на определённых этапах.
2. Признание этого подводит нас к второму выводу. Раз нет нечего из ряда вон уникального, то копия ломать нет смысла. Нужно прийти к согласию что да. Вот такая была история. И ни чего изменить нельзя. Как делают это и в Англии и во Франции и пр.
3. Сделать выводы из произошедшего. Стараться не забывать не только ужасы. Но и свершения и достижения. И что свершения эти все таки со знаком плюс. Должна быть историческая память. Не придумывать по любому поводу миллиарды в ГУЛАГе.
    Закон о трех колосках и приказ не шагу назад должен восприниматься ни изуверский садизм, а как необходимость в тех исторических условиях. Ну и достижения не списывать на страх. Ибо глупо представлять раба работающего за страх и имеющие такие достижения, которые не доступны свободным.
З.Ы. Для Ирины М. которая отлична знает русский язык и пишет без ашипок.. Вообще мы не состязаемся в знании русского языка. У нас идет спор о другом. И приводить аргументацию на основе ашипок, то же само что "волос длинный ум короткий" опять же фамилия на Му, мож выключить её..
Без обид.

Ну так вы определитесь, сталинисты-большевики, которые плюсуют, признаете геноцид собственного народа, али быльем поросло и забыто? Рвы с неупокоенными вас, как видно, вовсе не тревожат, а кто старое помянет, тому и глаз... готовы склевать? Вот эти захоронения расстрелянных в р-не аэропорта - это ведь такой ВЫЗОВ уже стольким поколениям иркутян, на который граждане этого города так и не откликнулись - а если не страх поворошить историю - что мешает?

poruchik [1226776]: Сева написал свою правду, вы написали - не верю Севе. Я Севе верю. Ваша истина где-то в стороне, а моя рядом. Вот она - Виктор Астафьев: Настоящая Война
http://www.youtube.com/watch?v=vUvWscrArQg
Есть что Астафьеву возразить?

poruchik [1226776]: надо попытаться понравиться им Ахахахаха, посмотреть бы, как вы пытаетесь понравиться секретаршам, охране и прочим администраторам. Носите в кармане шоколадку и прикармливаете секретарш как собачек, чтоб не укусили?))) Папироски для вахтеров носите?
Вот про это я писала - у таких людей как вы даже нет идеи, что улыбаться приветливо приходящим к вам людям это счастье!

Я Севе верю
И "согласны". Я это уже понял. Интересно только одно, вы себя тоже причисляете к "русским собакам", как выражается Сева [1226491], или как обычно "один я Д'Артаньян" (с).
Может еще и смерти мне пожелаете как он [1223117], я ведь "не улыбаюсь", значит злой потомок ссыльных.

Ну и до кучи, вы себя тоже к страхолюдинам иркутянкам относите? Savel [1142657]

Ваша истина где-то в стороне, а моя рядом.
Истины не бывает моей или вашей, но однобитным это не понять - уж вы то всегда правы.

посмотреть бы, как вы пытаетесь понравиться секретаршам, охране и прочим администраторам.
Не понимаю желания понравиться или "научить" вахтера или секретаря.
Попроще бы себе проблемку выбрали.

poruchik [1226875]: Несмотря на то, что вы мне весь свой анамнез пересказали, я не специалист в психоанализе, обратитесь по адресу, где вам помогут ваши обидки на Севу пережить. И собаки - это пример образного мышления всего лишь, а психотерапевты обычно практикуют с пациентами восприятие через образы и ассоциации, и даже улыбаться научат :))

Lizard [1226822]: Есть что Астафьеву возразить?
Почему вы думаете, что кто-то возражает, что война - это очень страшно и никто её не хочет, кроме тех кто наживается на этом? О командовании и неудачных/удачных операциях написаны библиотеки. А у вас всё на эмоциях, разум отключен.
Ну и при всём уважении к Астафьеву как к писателю и тому, что он пережил, не думаю, что нужно считать его истиной в последней инстанции, тем более что он был рядовым (?).
А анамнез свой всё же почитайте, подумайте :)

poruchik [1226875]: Сам темы про какашки разводиш http://www.angara.net/forum/t106102,и сам же годиш в них. Это ли не двуличность? Да верь ты хому хочеш,у каждого своя правда.
А то как в анекдоте про встречу 2х бывших однокласников,один на мерсе вылазит жирный,и видит знакомое лицо.Это чтоли Коля? Ка жизнь,я вот только с заграницы прилетел,а ты как? А я 3 дня не ел,потому что нечего. Толстый-Ну так же нельзя,сходи в кафе,поеш!

У однокласника,родом из Баку дед рассказывал-Еды бывало не хватало,но водка была всегда,и перед боем ее привозили много. Ему ногу из ружья простреллили,говорит боль была невыносимая,орал,невозможно терпеть,это в кино только молча переносят. И так до конца войны по госпеталям пролежал,и поэтому выжил,а те,с кем воевал не выжил практически никто.Еще рассказывал,что свои же расстрелливали,чтоб остальные их боялись.

Savel [1227027]:
И ели. Свои же. Есть же нечего. Отпилят ногу и пир горой. Водкой запивали. Водки же много. Мне дочь офицера рассказывала.

Lizard [1226822]:
Астафьеву, может быть, и нечего возразить. А вот закадровому комментатору, трагическим голосом комментирующему хронику в стиле чернухи из 90-х, можно и возразить.

Добродушная бабушка видать не бывала в московском или киевском метро Не знаю, как сейчас, последний раз в Москве был в начале 90-х, но соклько ее помню, Москва была "городом злобных старух". Шагу нельзя было ступить, чтобы не сцепиться с какой-нить бабкой в совершенно доисторической шляпке или берете. "А зачем вы в этот подъезд идете?" "А что вам тут надо?" Зэки - не зэки, а вертухаи и стукачи сталинские со все страны туда съехались.

Uaz65 [1227029]: Да уж. Живал как то в московской съемной квартире, тамошние бабки это писец. Вешал бы на столбах.

Zabcektopom [1227028]: а я верю тебе. Правда в живую об этом не слышал,людям стыдно признаваться,а то еще сочтут за фашистов. http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/8576-kannibalizm-v-rossii-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/

Savel [1227034]: по сцылке Джонс указывает, что существовали организованные банды, что группы из 20 каннибалов посвящали себя тому, чтобы перехватывать военных почтальонов (чтобы съесть их)
Почтальонов то зачем, еще и военных у них же оружие и паек усиленный. Что женщин и детей мало было? Или именно у почтальонов мясо особенно вкусное?
У чувака больная фантазия как у Спилберга.

А вообще, если вдруг в Иркутске начнется голод, я уже знаю кого нужно сожрать;-)

Slon77 [1227040]: Б..ть! Даже слоны уже плотоядными стали..

alexSL [1227045]: Послушаешь всяких терпил либерастических станешь.

После его рассказов даже захотелось попробовать-такая сладкая и сочная... А еще он теска- велосипедист. http://sairline.narod.ru/knigi/nauka/1/1/27.htm

Slon77 [1227040]:
Но жрать нужно будет не теряя человеческого достоинства. Сначала скармливая трупы либерастов свиньям, а потом уже кушая свинину.

Savel [1227034]:
Так и я себе верю. Ты что думаешь, вру что ли?
Еще случай был - пришел Сталин в землянку к раненым и всех расстрелял. Сказал - советский человек не должен быть ранен, раз ранен - значит трус, струсил до смерти, значит, воевать. А Берия патроны подавал. Так всех и расстреляли. А потом всех съели. Мне раненый рассказал.

А время было суровое. Людоедство сплошное, поголовное. Даже не хоронили никого - ели сразу да и всё, зачем землю-то копать.

Вот такие, как ты и ели. Полуграмотные и ослепленные ненавистью. Ты ведь готов уже сталинистов расстреливать? Вон сколько фактов преступлений накопил. Осталось только наган дать и подвози большевиков грузовиками. Не промахнешься.

Zabcektopom [1227075]: http://vbibl.ru/istoriya/23784/index.html?page=16 и в этой части возможно есть твоя доля правды . Проблема л=в том,что сложно собрать доказательства,как и сложно чтото опровергать. А так люди верили в справедливость,мол раз за человеком приехали чекисты,значит он действительно шпион,или предатель родины,да и до сих пор верят. А заговоры были нелепые,например татаро-монгольский.Можеш почитать на мемориале,там написаны некоторые. А вообще людям нравились казни издавна,в средние века на четвертования и сжигания заживо приходили смотреть семьями.

Пока утренники закончились, а корпоративы не начались, решила почитать. Ужс)))

Zabcektopom [1227028]: А вот закадровому комментатору, трагическим голосом комментирующему хронику в стиле чернухи из 90-х, можно и возразить.

Алексе́й Васи́льевич Петре́нко (род. 26 марта 1938, с. Чемер, Черниговская область, Украинская ССР, СССР) — советский и российский актёр театра и кино. Народный артист РСФСР (1988). Лауреат Государственной премии России (1999).
Вы думаете, он про войну и ту жизнь меньше вашего знает?

Overclock [1227011]: Ну и при всём уважении к Астафьеву как к писателю и тому, что он пережил, не думаю, что нужно считать его истиной в последней инстанции, тем более что он был рядовым (?). Так а в чем же тогда уважение к писателю с мировым именем, прошедшему эту войну из окопа в окоп? Потому что рядовые для вас недочеловеки? Из штаба лучше видно? А с прод. склада вообще картина прекрасная! Сдаете себя - вот такая у вашего псевдопатриотичного быдлообщества мораль - прикрыть грех лопухом да развесить клюквы.

http://www.youtube.com/watch?v=k-_NRI7-Ong
В этом фильме о последней встрече Астафьева и Жженова есть эпизод, когда Жженов (по доносу попавший в сталинские лагеря) рассказывает, как два его высокопоставленных палача - так он их называет, и по праву - нужно посмотреть фильм "Русский крест" http://www.youtube.com/watch?v=_hnfc2ycgLs
предлагали ему вступить в компартию России за их личной рекомендацией как честному и достойному человеку... вот такая, понимаешь, реабилитация у палачей - вступай к нам в КПРФ!

Lizard [1227102]: Так а в чем же тогда уважение к писателю с мировым именем, прошедшему эту войну из окопа в окоп? Потому что рядовые для вас недочеловеки? Из штаба лучше видно? А с прод. склада вообще картина прекрасная! Сдаете себя - вот такая у вашего псевдопатриотичного быдлообщества мораль - прикрыть грех лопухом да развесить клюквы.
Однако бредите? Что сказать-то хотели, сами поняли?
Как точно выразились выше - однобитное мышление....
Фэйспалм... Грустно смотреть.

Overclock [1227115]: И что, для типа "гиганта мысли" однобитное не по зубам? Ахахаха
Не грусти пока, сейчас придет малограмотный папа2 и тебе всё разжует - тогда и отплюсуешь)))

Overclock [1227115]: Лучше отрежь ей грудь и съешь)) это существо переубедить не возможно.

Lizard [1226958]: И собаки - это пример образного мышления всего лишь
Да уж, всего лишь образ.

... ваши обидки на Севу пережить
Достаточно воспользоваться поиском по сайту и за полминуты выбрать самые изысканные образы человеколюбов - борцов с тиранией и за светлую память.
И страна-то не та, и город-то не тот, и народец-то сплошь собаки серые, и женщины-то страшненькие, и чуть не согласен с их мнением - раскатать Камазом. Ведь Сталин не давил несогласных Камазом, так что можно, это по либеральному.
Такое вот образное мышление.

обратитесь по адресу, где вам помогут ... а психотерапевты обычно практикуют с пациентами восприятие через образы и ассоциации
Действительно не специалист, психотерапевт - это врач, и в современной практике лечит по большей части медикаментозными методами. Образы практикуют психологи в кино.

Это так по доброму - обзывать человека психиатрическими заболеваниями. Вы меня так многому "научили", как и унылых вахтёров.

Надеюсь, вы улыбались, когда набирали своё сообщение :)

Lizard [1227128]: vБраво, Ира! Нахлестала им сцаными тряпками по мордасам)) эффект - фонтаны кала изо рта. Мальчики, сожмите зубы, не позорьтесь

Это жевотное с трусами 64 размера называет кого-то "существом" ??? Гыгыгы Мэйдзи май Дэй! Жиробас Slon77 [1227132]:

gorbiy [1227139]: Сам ты жевотное, а трусы у меня 60-го размера

Хахаха желейный ты наш пуфик