Прибайкальский национальный парк - 2015

Amara [1188608]: По себе судите?

Не надо такой дешовки, а?
Если бы все вели себя в лесу как я, то вы бы там следов пребывания человека не обнаружили, стояли бы девственные леса :)
Я сужу по тем же квадрикам, по УАЗикам, что бороздят просторы Ольхона.
Единственная забота тамошних водителей, это собрать деньги с экскурсантов "за пребывание" и отдать на шлагбауме. А сколько они там дорог набуровили после Песчаники, кто нибудь из нацпарка считал? Это ужас что творится. И нам рассказывают про Особо Охраняемые Территории. Это же не смешно, это позорище.

kv [1188613]: Не надо такой дешовки, а?
Тогда и сами не дешевите.
--
А сколько они там дорог набуровили после Песчаники, кто нибудь из нацпарка считал?
И Вы знаете как с этим бороться?
--
И нам рассказывают про Особо Охраняемые Территории.
Если бы ПНП не успели организовать в период пика борьбы общественности
за сохранение озера Байкал (за 5 лет до развала СССР),
то там сейчас, на всей территории, было бы что-то типа этого:
http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=85745

Amara [1188617]: Я не понял, а ведь эта зона появилась недавно и она на территории ПНП?
Или там населенный пункт Листвянка?

В любом случае не понятно, какая здесь заслуга ПНП?

Amara [1188617]: И Вы знаете как с этим бороться? --

Знаю. Перекрыть все эти дороги (например прорыв поперёк траншею), а одну привести в порядок, закопав ямы и ухабы. Они ведь каждый раз пытаются проехать там, где получше и полегче. Вот и надо, что это была одна дорога приведённая в порядок, а не это "народное творчество".


то там сейчас, на всей территории, было бы что-то типа этого:

А там как раз типа этого и есть. Не вижу роли ПНП в улучшении ситуации.

maxp [1188621]: В любом случае не понятно
Это в Листвянке, для сравнения.
--
kv [1188622]: Перекрыть все эти дороги (например прорыв поперёк траншею)
А теперь посчитаем сколько таких траншей надо "набуровить", например, от Песчанки до Хобоя.
Учтем ещё, что на Ольхоне почти любая канава быстро превращается в овраг.
--
Не вижу роли ПНП в улучшении ситуации
Не вижу, не слышу - это не показатель.
Один кричит, что асфальт и урны на ББТ не видит,
а другому они там и даром не нужны, т.к. он НА ПРИРОДУ вышел.

Amara [1188605]: Разрешения выдают в центральном офисе - в туротделе, а также в конторах лесничеств.
Однако, я не уверен, что у тех квадроциклистов разрешения были.

В статье про квадро-покатушку сказано что в Иркутске получали, стало быть в центральном офисе, цитата: "путешественники оказались на территории Прибайкальского заповедника, чтобы туда попасть понадобилось заранее в Иркутске оформить пропуска". Это легко проверить, но это не главное.

На лицо ОЧЕНЬ ГРУБОЕ нарушение закона об ООПТ, статья 15 п.2 "запрещены движение и стоянка механизированных транспортных средств, не связанные с функционированием национальных парков"
с кучей доказательной базы в виде фото и видео материала.

Дирекция будет разбираться?
Или снова прокуратура?
Тогда и сотрудникам парка достанется, КоАП он такой, "щедрый" на должностных лиц....))

Amara [1188624]: А теперь посчитаем сколько таких траншей надо "набуровить", например, от Песчанки до Хобоя.

Можно не траншеи, а вбить трубы высотой около метра, надписи повесить - проезд запрещён, идёт восстановление! Пара труб будет закрывать возможность проезда.
Но главное вы не заметили: надо привести в порядок ОДНУ дорогу, что бы не было нужды буровить всё новые проезды. И речь не идёт о каком то "дорожном строительстве которым ПНП не занимается", просто несколько камазов гравия и заровнять рытвины мешающие проезду. Это не очень накладно и не трудно, было бы желание, а его не видно.

Не вижу, не слышу - это не показатель.

А что показатель? Уверения, что ПНП спасает природу или то, что видится при каждом приезде? Что в приоритете? Пока, такое впечатление, что сбор денег. А вот куда они идут загадка для детей.

kv [1188638]:
Владимир, спасибо.
Про сваи-трубы идею начальству передам.
Таким способом в марте 2015 ПНП закрыл Ханхойскую косу (по моему проекту).
http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=83503
Правда, после снижения уровня Байкала появилась
возможность проехать на косу слева от заграждения... :-(

greenlex [1188636]: Дирекция будет разбираться?
Шутите?

Amara [1188642]:.. отнюдь.
Иначе что получается, в "огород" приехали, разбуровили изгадили, закон нарушили.... а хозяин молчит...
Что за "терпила" тогда эта организация "ЗП"!?

greenlex [1188645]: а хозяин молчит...
За контроль должен отвечать госинспектор на месте.

Amara [1188641]: Правда, после снижения уровня Байкала появилась
возможность проехать на косу слева от заграждения... :-(

Боритесь за дотации на повышение уровня Байкала :)

Последний раз на Ольхоне был в 2008-м году. Тогда только на съезде с парома приставали. "Дай денег, дай".

Amara [1188641]: Таким способом в марте 2015 ПНП закрыл Ханхойскую косу (по моему проекту).
http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=83503
...
И баню на той косе построил? Иначе для чего та "закрытая" коса закрыта шлагбаумом, а не просто напрочь перекрыт въезд туда?

Скорее всего, баня на косе появилась самопроизвольно, выросла из песка, и стоит, аки конь на траве, да и корни пустила.
Иначе - для чего тот самый шлагбаум.
Правильно ведь?
И тот самый череплодник уже не волнует.
Это ведь не неучтённые бабочки.

Lopata [1188701]: для чего та "закрытая" коса закрыта шлагбаумом
Укол мимо.
Шлагбаум был в прошлом году, сейчас в нем необходимости нет.
А баню там строил местный бизнесмен Огдонов.
Протокол на него составляли.
--
И тот самый череплодник уже не волнует.
По делу-то сказать нечего?
Тогда не надо рыбу пугать.

Олег поскольку карта с границами походу только у вас, подскажи где проходит граница нац-парка по о.п.Переезд, а именно тропа от переправы до ск.Ангасольский камень.

Владислав, карта на работе.
Вот, сфотошопил "генштаб" из SAS.планет с кварталкой.
Этого достаточно?

Amara [1188747]:
Необходимость рассосалась?
И баню НЕКТО построил..
Ботало..

Amara [1188761]: Зелёное-парк? Значит разрешение не требуется.

hahulin [1188812]: Влад, вот с большой вероятностью та карта http://angara.net/upload/39/00/f_1183900.gif . Нацпарк и красное и зеленое, зеленое - заповедная зона. Красное - зона рекреации.

-ARTist- [1188909]: Так и другие зоны -это тоже ПНП. Просто разрешение надо в первые три (согласно положению о ФГУ ПНП)

http://www.irk.ru/news/20150715/suspect/

Работника Прибайкальского нацпарка подозревают в халатности при обустройстве лесных дорог

malabar [1189711]: они открещиваются сейчас: мы, мол, Заповедное Прибайкалье, и к той организации отношения не имеем. На предложение о том, что кроме названия ничего не изменилось, разве что цены подняли, они меня забанили во вконтактике. Там пропаганда оплаты воздуха ( посещения) идёт, так что кому интересно - могут там информировать ничего не подозревающий люд о том, что репутация-то у этой конторы "с душком".
http://vk.com/zapovednoe_pr

Сегодня решением судьи Ольхонского районного суда ОТМЕНЕНО
Постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в отношении меня заместителем главного государственного инспектора ФГБУ «Заповедное Прибайкалье» П.К. Пермяковым, которым на меня был наложен штраф 3000 руб за движение и стоянку механизированного транспортного средства на ООПТ (п. «ж» ч.2 ст.15 закона №33-ФЗ «Об ООПТ»).

Протокол об АПН был составлен 9 марта 2015г (на территории о.Ольхон).
31 марта в мое отсутствие было вынесено постановление об АПН, было обжаловано.
Первое заседание суда было назначено на 2 июня, второе заседание состоялось 1 июля, третье - сегодня - 15 июля.
Мной было заявлено ходатайство об истребовании доказательств, в том числе:
- Положение о ФГБУ «Заповедное Прибайкалье».
- Положение о ФГУ «Прибайкальский национальный парк».
- Схема (но не «проект») зонирования территории, находящейся в ведении ФГУ «Прибайкальский национальный парк», утвержденная в соответствии с законодательством.
- Схема дорог общего пользования на территории о.Ольхон, либо документ, однозначно доказывающий отсутствие таких дорог на всей территории о.Ольхон.

На все три заседания представители ЗП не явились (были уведомлены надлежащим образом), ни одного документа по запросу суда не предоставили.

Сканы документов будут выложены после получения копии решения суда, вступившего в законную силу.

AntonS [1189909]: Это замечательно! Я так понимаю, это оно?
http://olhonsky.irk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=85...

Да, это оно.

-ARTist- [1188909]: По твоей карте почти вся Переездовская дорога проходит по заповедной зоне, так-что мимо. Ждём Олега с утверждённой картой.

AntonS [1189909]: Антон, поздравляю! ФГУ привыкло действовать нахрапом; но, сталкиваясь с обоснованным сопротивлением, теряет пыл.
Добавлю: до сих пор ни одна дорога общего пользования в Ольхонском районе не оформлена надлежащим образом. На этот факт администрации указывала прокуратура ещё в 2013 г. Но "воз и ныне там". Однако, сей факт не снимает с дорог Ольхонского района статус "общественных" - см. ФЗ "Об автодорогах..." Тем более, что пос. Узуры - официальное поселение, указанное на сайте района; а, стало быть, автодорога в этот НП является дорогой общего пользования, и перекрывать её НИКТО права не имеет. За создание препятствий передвижению по таким автодорогам, предусмотрены административная и уголовная ответственность.

hahulin [1189925]: Ждём Олега с утверждённой картой
Утвержденную карту суд за 1.5 месяца так и не дождался... :)

vpv [1189871]: "http://vk.com/zapovednoe_pr"
Сейчас меня там тоже забанят...

AntonS [1189935]: "Утвержденную карту суд за 1.5 месяца так и не дождался... :)"
Этой карты не существует в природе. По крайней мере, утверждённой в установленном Законом порядке.

Для Олега Амара:
Будучи вынужденным защищаться от необоснованных претензий Заповедного Прибайкалья, я три раза съездил из Иркутска в Еланцы, в результате чего было сожжено примерно 130л бензина и уничтожено об лобовое стекло N-е количество ни в чем не повинных БАБОЧЕК!
Такие вот последствия для природы от действий ЗП...

AntonS [1189942]: "...уничтожено об лобовое стекло N-е количество ни в чем не повинных БАБОЧЕК!..."
Нужно просить суд взыскать с ФГУ компенсацию за убиенных насекомых и сумму морального вреда, выплачиваемого родственникам убиенных бабочек!

AntonS [1189942]: Если есть время, можно ещё потрепать нервы вымогателям. Путем подачи иска о взыскании убытков с ФГБУ "Заповедное Прибайкалье".
Судебные расходы, как в гражданском процессе, в административном взыскать нельзя, а вот "догнать" потраченные на судебную защиту средства в порядке гражданского судопроизводства возможно (при грамотном подходе). Практика такая есть.
Единственно оговорюсь, что финансового смысла такие действия, как правило, не имеют.
Этим занимаются, когда дело идет "на принцип".

papako [1189937]: Сейчас меня там тоже забанят. неужели, тоже за "оскорбление участников"?! ))

AntonS [1189935]: Утвержденную карту суд за 1.5 месяца так и не дождался - она "для внутреннего пользования". Использовали, видимо, по назначению, как я им предлагал ))

vpv [1189998]: Там та же карта (по крайней мере в том году которую видел в офисе), что и я здесь как то постил, по сему выходит, что "законной" карты нету.

AntonS [1189909]: Положение о ФГБУ «Заповедное Прибайкалье».
- Положение о ФГУ «Прибайкальский национальный парк».
- Схема (но не «проект») зонирования территории, находящейся в ведении ФГУ «Прибайкальский национальный парк», утвержденная в соответствии с законодательством.
- Схема дорог общего пользования на территории о.Ольхон, либо документ, однозначно доказывающий отсутствие таких дорог на всей территории о.Ольхон.
Вот он, меморандум.

На тропе с Темной пади в Старую Ангасолку поперек тропы лежат три дерева. Два из них с прошлого года. Последняя фиксация события в выходные 11-12 июля. К кому можно обратиться по расчистке тропы?

kim [1190040]: Серега, не хватает сборов на уборку деревьев...

kim [1190040]: ПНП не будет чистить тропу, они это ясно дали понять. Максимум могут послать туда волонтёров, но я сомневаюсь что там приоритетное место. Можете попросить бесплатное разрешение на вход в ПНП в качестве волонтёров, и уберите деревья.

papako [1189937]: всё, ваши комментарии снесли начисто...

dvs [1190113]: Забавно ) знаю точно что тропу на Переезде чистили МЧС, турбаза Утулик, я про себя и не говорю )) А парк считает это дела для себя не достойным?

R-EX [1190141]: По сообщениям Amara задача ПНП "сохранять природу", а не "организовывать досуг".

Читаем закон ФЗ-33 от 15.02.1995 Статья 7. Задачи государственных природных заповедников

На государственные природные заповедники возлагаются следующие задачи:
а) осуществление охраны природных территорий в целях сохранения биологического разнообразия и поддержания в естественном состоянии охраняемых природных комплексов и объектов;
б) организация и проведение научных исследований, включая ведение Летописи природы;
в) осуществление государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды);
г) экологическое просвещение и развитие познавательного туризма;
...
е) содействие в подготовке научных кадров и специалистов в области охраны окружающей среды

Так что го в волонтёры!

Вот ещё, я не понял - у нас парк или заповедник? Был прибайкальский национальный парк, стало заповедное прибайкалье. Так вот:

Статья 13. Основные задачи национальных парков

На национальные парки возлагаются следующие основные задачи:
а) сохранение природных комплексов, уникальных и эталонных природных участков и объектов;
б) сохранение историко-культурных объектов;
в) экологическое просвещение населения;
г) создание условий для регулируемого туризма и отдыха
д) разработка и внедрение научных методов охраны природы и экологического просвещения;
е) осуществление государственного экологического мониторинга
ж) восстановление нарушенных природных и историко-культурных комплексов и объектов

Интересненько. Amara, что скажете? Почему не перекрываете дороги на Ольхоне и не чистите тропинки?

dvs [1190183]:
У Вас вся энергия уходит в никуда, а именно в предъявление претензий бабочкодаву.
Именно для этого он и присутствует в этой теме.
Мол, поорут, пар выпустят и замолчат.

vpv [1190116]: еще и отключили комменты

Lopata [1190199]: Я уже написал в прокуратуру(и, чувствую, напишу ещё не раз). Здесь я для развлечения.

Интересно если создать тему "Спасение человечества" много ли удастся спасти обсуждая данный вопрос на форуме? И как скоро станет понятно всю глупость и ничтожность подобных обсуждение? Так мысли в слух.. интересен временной интервал как скоро это станет понятно..