Прибайкальский национальный парк - 2015

xatberg [1187794]: до тех пор пока вы боретесь с кем то это не решение проблемы (если она есть) вы просто перетягиваете одеяло на себя только и всего, и будут другие люди кому это не нравится и будут тянуть его назад.
Владимир отжигает... Кличко отдыхает. :-)))

xatberg [1187787]: Ну да мы, русские, изменимся и возможно что станем как швейцарцы или немцы, но это произойдет не в ближайшем будущем, поэтому твое предложение можно считать утопией, хотя и условно, это бонус. Есть реальность-засирание Байкала именно нами, мы же не делимся на группы добропорядочные туристы и быдло, мы все живем в одном социуме, вы же не обязаны и не должны учить как жить быдло, поэтому и нужен парк и жесткие меры тоже нужны, но разумные.

Amara [1187798]: Олег отжигаете вы уже 2 темы подряд, у вас талант создавать себе недругов.

Amara [1187798]: Хватит придуриваться. У меня уже назрело желание просить админа отправить вас в бан.

xatberg [1187800]: Lizard [1187801]: Он глумится потому что видит что дальше разговоров дело не идет, вы у него спросите, готов он, например, организовать встречу иниц группы с руководителем.

R-EX [1187802]: Будем считать, что вопрос задан, и подождем ответа.

Мое мнение - инициативная группа должна обратиться к депутату (ам) напрямую с соответствующим запросом на поправки к закону об ООПТ.

Lizard [1187801]: например, организовать встречу иниц группы с руководителем.
В данный момент не вижу в этом смысла.
Вы сначала создайте группу, подготовьте конкретные вопросы, а потом будем думать.
On the other hand, Вы можете и сами записаться на прием к директору.
Он по четвергам принимает.
--
Замечания высказанные на этом форуме я директору (в виде служебных записок)
с распечаткой отдельных постов целиком и фотографиями передал лично в руки.

Lizard [1187803]: Пусть Ваша группа обратится к депутату.

Lizard [1187803]: инициативная группа должна обратиться к депутату (ам)
Вот, Ящерица дело говорит.

yumiha [1187813]: И ваша пусть!

Amara [1187812]: Замечания высказанные на этом форуме я директору (в виде служебных записок) с распечаткой отдельных постов целиком и фотографиями передал лично в руки.
Чем докажете? Почему вдруг мы станем верить вашему тролльскому слову?

R-EX [1187799]: Это скорее не предложение, а одно из верных решений, нет смысла менять окружающую среду вокруг себя, достаточно изменится самому, на вряд-ли я могу кого-то научить чему то у нас тут диалог в рамках форума и только, кстати западные страны пошли по тому же пути что и мы, разве что менталитет не много другой, но это не меняет дела.

Lizard [1187818]: Чем докажете? Почему вдруг мы станем верить вашему тролльскому слову?
Ещё и доказывать надо?
Вы в детский сад переходили...

Amara [1187821]: Ну я так считаю - нет доказательств, а вы-то ведь фактов требовали, да в прокуратуру посылали - злостный троллинг на 39 страниц - пожалуйте в бан!

Lizard [1187823]:
Мадам, я Вас тоже в бан отправляю -
не буду на Ваши замечания отвечать.
Отдохните пока.

xatberg [1187819]: кстати западные страны пошли по тому же пути что и мы, разве что менталитет не много другой, По какому это пути они пошли? А менталитет у нас очень разный

Lizard [1187823]: не забанят этого "человека" тут троллинг нынче не наказуем, что с него взять это наше общество))

R-EX [1187825]: Так же загаживают природу и ли по другому не суть, могу расписать если надо.

Lizard [1187547]: Какая-то тихая турбазка на территории "Заповедного Прибайкалья" между Бол. Голоустным и м. Кадильный.

Насколько я понимаю, эта турбаза имеет или имела непосредственное отношение к ПНП. Они в свое время даже дорогу туда пробили от Голоустного. Прямо по литорали. Здесь есть фото: http://ebaikal.narod.ru/

И здесь кое-что об этой базе: http://www.magicbaikal.ru/news/12/news040212.htm

xatberg [1187827]: не забанят этого "человека"
Если все скажут, что моё присутствие в этой ветке не нужно,
то я Вас сам покину. Не буду никому отвечать.

Amara [1187824]: Я не для вас пишу, для форумчан, мне никакой пользы от вашего словоблудия и "пустобрёшества". Здесь заинтересованные туристы высказываются, и да, инициативная группа, надеюсь, соберётся.

xatberg [1187827]: Так же загаживают природу так конечно! Но у них соотношение 5*95% а у нас думаю что примерно 60*40% добропорядочных, Этими 60% нужно плотно заниматься, но оплачивать пребывание нужно всем. Я бы сделал предложение по бесплатному или льготному отдыху организованных групп, их легче контролировать и если что есть с кого спросить.

Amara [1187835]: Олег я если честно не понял пользы от ваших сообщений, пока вы только тут реально всех троллите.
R-EX [1187843]: Не совсем верно, вы наверно знаете что Россия является крупным сырьевым придатком и отстойником различных отходов всего и вся с других стран от куда эти цифры с прцентами? Если присмотрется в глобальном масштабе то это как перенести мусор с одной комнаты в другую, вонять так же будет но меньше.

xatberg [1187845]: По большому счету да, от его постов толку мало, но самое главное он сказал всем, что то хотите изменить - пишите, приходите.

xatberg [1187845]: Он хочет разозлить, чтобы стронуть с места!

Прекратите болтовню не по теме.

R-EX [1187846]: да может кому то он и дорог, я не против пусть сидит себе веселый человек, где то в глубине души наверно добрый где то оочень глубоко :)

R-EX [1187843]: но оплачивать пребывание нужно всем Оплачивать нужно за конкретные услуги. Вот пришел человек за разрешением на пребывание - за подышать свежим воздухом в такие-то числа стоянка запланирована там-то - и получает его бесплатно. Расписывается здесь же за инструктаж, что существует запрет в эти числа на розжиг костров, например. Что в каких-то определенных местах останавливаться лагерем нельзя и т.п. И попутно соблазнился тот турист на платные услуги, оказываемые Нац. парком - купить заготовленные уже дровишки или на катере его завезут куда-то по его желанию (лежбище нерп посмотреть, например) так и оплатил он ненавязчиво предложенные услуги, и всем счастье! А нет ему надобности - так и платить не за что. А за то, что инспектор не следит за своим участком и у него там помойки организуют да лес жгут - за это должны платить нарушители и инспектор. Принцип платить ВСЕМ работает отрицательно, да и сумма в квитанции не для каждого человека адекватна, что является фактическим запретом на посещение для него и семьи его целиком - дорого :((

Lizard [1187854]: А нет ему надобности - так и платить не за что - почитайте всю ветку. Законом определено платное посещение парка. Правда, есть нюансы, но дело не в услугах.

yumiha [1187856]: Почитайте мои посты - я против этого закона. Имею право высказаться по поводу закона, если что.

Lizard [1187857]: Понятно. Против закона - это не на форум и не к Amara.

yumiha [1187860]: Не к Amara точно, и разве эта тема называется "Вопросы к Амару"? Ну а насчет обсуждения закона - в других ветках обсуждают погоду, а в этой закон об ООПТ, ибо всё существование Приб. нац. парка регламентировано этим законом, просто вы не туда зашли)

Mikhalych [1187831]: Спасибо за информацию, Олег!
А про турбазу и спросить нужно у директора Нац. парка, ну и на каких условиях она там существует, не противоречит ли это закону - вот что любопытно. Синие Солонцы.
Цитата:
Казалось бы, все происходящее имеет свое достаточно простое объяснение. Никчемные людишки от власти, волей случая оказавшиеся у руководства природоохранных учреждений, ведут себя как мародеры в отданных им на кормление вотчинах. Открыто и цинично они зарабатывают, насилуя мать-природу, под равнодушные обывательские взгляды толпы и бесконечные разговоры о гражданском обществе. Хочется верить, что пока равнодушные.

4 февраля 2012 г.
Источник: Лесная газета.

Я не вижу здесь ни одного аншлага - не мусорить, не ставить палатки, не жечь костры, не охотиться и проч. Синие Солонцы. Фото с лодки на скорости не в фокусе получилось, но очевидно, что привычных глазу многочисленных табличек нац. парка нет вовсе.

Это не "Жемчужина Байкала" в пади Ушканья ? Несколько лет назад везде писали о том, что она построена незаконно, а потом всё поутихло.

Видимо, о ней и речь: на фото не падь Синие Солонцы, а именно падь Ушканья, про появление какой-то турбазы в Синих Солонцах не слыхал (это следующая падь в сторону Голоустной, меньшего размера, километра два до нее от Ушканьей).

Amara [1187714]: "...работая в учреждении считаю не этичным писать
на это учреждение различные жалобы."

Олег, если у меня начальник - вор, то он ничем не отличается от вора-немоегоначальника. А вор, как известно, должен сидеть в тюрьме!

Lizard [1187803]: "...инициативная группа должна обратиться к депутату (ам) напрямую с соответствующим запросом на поправки к закону об ООПТ."

Бесполезно. Сергея Миронова (справедливая Россия) недавно выбрали председателем ТССР (или как он там теперь называется). Совместно с Менделевичем (редактором газеты "Вольный ветер" и реальным борцом с закрытыми для туристов территориями), им была подготовлена записка в Госдуру с предложением отменить плату за посещение ООПТ. И - не более! Сами разрешения, как источник злоупотреблений природных чиновников, - оставались в силе! И то, не прошли поправки. Видел я скан этой записки... Так, формальность, написана на коленке на скорую руку для отчёта на съезде ТССР. Эх, Миронов, "Справедливая" Россия...

Lizard [1187854]: "А нет ему надобности - так и платить не за что."

Это как так не за что?
Бедное ФГУ сажало деревья, насыпАло сопки, возводило горы, заполняло водой Байкал, очищало воздух над территорией, разводило животных, высаживало саранки, устраивало тропы, сотрудники здоровье убили, ночами не спали, переживали за судьбы туристов. А Вы - "не за что"? Да мы им жизнью обязаны! Квартиры с машинами, да что там, последние трусы нужно продать; а деньги им, святым, перечислить на богоугодные дела!

papako [1187965]: А единороссов тревожить не пробовали еще? Выборы на носу...

arter [1187934]: I.Fefelov [1187949]: "Жемчужина Байкала" в пади Ушканья - допустим, что это она и есть.
305320
Алексей Соловьев
Иркутск
В Ушканке-это да! Красота,тишина,уютный заливчик,шикарная банька на берегу(зимой прорубь). Сейчас по льду почему не попасть?Но вот собственник там точно сменился,в прошлом году там не был,обстановку не знаю.
*305305
Алексей Орлов
Irkutsk
Эту турбазу откупили москвичи... так что добраться доберетесь но попасть туда теперь невозможно:(а называлась она Ушканья.

Lizard [1187987]: Я имел ввиду эту шумиху http://www.vsp.ru/social/2011/07/28/514136?call_context=embed .

на фото не падь Синие Солонцы, а именно падь Ушканья

Это Ушканья, конечно. Там за деревьями еще много чего понастроено. Синие Солонцы ближе к Голоустному. Раньше это уютный уголок был, а теперь туда на внедорожниках по берегу заезжают. В прошлом году видел, vip какой-то со всем семейством стоял. Судя по тому, как он общался с инспекторами парка, они явно его знали.

Понятно, что кроить бабло на пустом месте выгодно и не сложно, но причем тут люди?
Зачем эти искусственные слова про чистоту и первозданность природы?
Безмозглому уроду или шайке таковых совершенно без разницы как гадить, бесплатно или за деньги (особенно, если они есть), но когда они заплатили, они будут гадить гораздо активнее, бравируя тем, что я ведь платил! Вот пусть и убирают!
Нормальный же человек хоть бесплатно, хоть за деньги им же и останется.
Лучше бы запрещали турбазы, коими застроены все побережья, пляжи, заливы и бухты, но деньги, деньги, деньги...

Kwox [1188566]: Призывы к насильственным действиям не стоит публиковать здесь.

Люди.. Вам на самом деле НЕ НАДОЕЛО перелопачивать какие-то свои сиюминутные мысли, чувства, ощущения, направляя их какому-то амаре и Ко, т.е. в никуда? Оно питается вашими иллюзиями, вашими же ощущениями собственной значимости, вашими эмоциями, тешится и ржёт, аки конь..
Вы точно понимаете - что делаете?
Вам для чего ЭТО?
Что вы хотите получить в финале?
Или вы хотите просто поорать строками?
Вы - дети, что-ли? видели/слышали т.н. детский сад, есть он у вас под окнами? Так ЭТО всё о нём..
Кто царь горы???
Бгг

http://awm-trade.ru/news/kvadro-baykal-2015/
https://vimeo.com/132090820
Читал-смотрел и удивлялся, как компания квадриков, заранее получив разрешение от дирекции "Заповедного Прибайкалья", взлохматило дикие места нацпарка.
Пипец...Вот очень хотелось бы знать фамилию того морального урода-нацпарковца, что выдал на это разрешение. Амара, не подскажете ?

Lopata [1188585]: Сообщение не по теме обсуждения.

Lizard [1187987]: "А единороссов тревожить не пробовали еще? Выборы на носу... "
Я в этом фарсе не участвую. Разве что, проведение процедур (не выборных!) кандидатам могу запросто обеспечить!



greenlex [1188589]: "Вот очень хотелось бы знать фамилию того морального урода-нацпарковца, что выдал на это разрешение. Амара, не подскажете?"

Открою страшную тайну: одно время Амара самолично занимался выдачей разрешений на посещение БЛЗ, принимая оплату за разрешения в виде добровольно-принудительных "подарков". И очень активно обосновывал эту свою позицию на сайте "Природа Байкала".

papako [1188596]: Открою страшную тайну

Да он из этого тайны и не делал, а так прямо и сформулировал: заключи договор, оплати и твори что хочешь. Что мы и наблюдаем.
Турбазы с территории ООПТ им турнуть слабо, там же "сильные мира сего" тусуются,
вот и отыгрываются на "простом народе".

greenlex [1188589]: Амара, не подскажете ?
Разрешения выдают в центральном офисе - в туротделе, а также в конторах лесничеств.
Однако, я не уверен, что у тех квадроциклистов разрешения были.
--
papako [1188596]: самолично занимался выдачей разрешений
Было дело.
Но, прокуратура нарушений не нашла, хотя на допросы меня вызывали.

kv [1188603]: Турбазы с территории ООПТ им турнуть слабо
Насколько мне известно, уже вынесено больше десятка постановлений
о сносе незаконных турбаз на территории ПНП.
И ещё судебные разбирательства идут.
Подробности можете выяснить у юристов ПНП.
--
и твори что хочешь.
По себе судите?