Прибайкальский национальный парк - 2015

dvs [1187555]: Аналогично перенаправили в юротдел. Позвонил. Юрист ссылается на прайсы 11, 12 годов, утверждённые Минприродой, т.е. приравнивает плату за посещение ПНП к их непонятной услуге ("Посещение обустроенных экскурсионных и туристических троп и маршрутов, смотровых площадок, мест отдыха, пикниковых точек (оборудованных кострищами, лавочками и т.д.) под контролем госинспектора в целях безопасности"), что в корне неверно. Предложил приехать к ним в офис, чтобы он всё объяснил, рассказал. Хотя, непонятно, что тут моно объяснять, когда документов нет.)

Неужели никто ещё заявление в прокуратуру не написал?

semion.ski [1187593]: ваше лицемерие
Я за свои слова привык отвечать, а Вы, походу, нет...
--
Hleb [1187595]: Неужели никто ещё заявление в прокуратуру не написал?
И я тоже удивляюсь.
На диванах так все герои, беззащитные саранки рвать тоже могут, а заявление
о явном нарушении написать слабо.
Где тут Костя Суханов? Ау?!

Amara [1187602]: Например ?

Я вот, пожалуйста. Из чего сделали дом для лесника в бухте Дыроватая ? Не знаете, а я знаю: из сосен, здоровенных сосен, что росли в этой бухте, создавая тень, и уют для отдыха, который мы, кстати, оплачивали нацпарку году так в 1996.

В бухте Сенная есть лестничество ? Есть ! За нами лесник, царство ему небесное, гнался на снегоходе, предлагая разместиться у него с банькой и омулем. Он его что, удочкой ловил зимой-то подо льдом ?

Вред нанесенный туристом, сорвавшим саранку, намного меньше вреда, причиненного самим нацпарком, срубившим вековые сосны в бухте Дыроватая, потому что на следующий год саранка вырастет как ни бывало, а вот сосны вырастут только лет через 20 и то будут намного младше тех, что срубили сотрудники нац.парка.

Так что не лицемерьте, не лицемерьте !

В этойже Сенной с одной стороны меня обрадовала подсохшая спиленная живьем сосна, -с дровами мучиться не пришлось, в 50метрах от кардона. С другой стороны -кто ее там мог спилить бензопилой... и кота бросили -орал всю ночь.
И неужель ни у кого не вызывает недоразумение прибитые к деревьям таблички в бухте бабушка

Angarada [1187612]: И неужель ни у кого не вызывает недоразумение
Вы побольше сюда таких фактов с фотографиями
выкладывайте, тогда толк будет.
А просто так трындеть, в стиле "как всё запущено", толку ноль.

semion.ski [1187608]: Так что не лицемерьте, не лицемерьте !
Афигеть, какой упёртый товарищ...
--
Вред нанесенный туристом, сорвавшим саранку, намного меньше вреда, причиненного самим нацпарком, срубившим вековые сосны в бухте Дыроватая
Не спорю. Сосны в Парке рубить - грех.
Но если тысячи туристов сорвут каждый даже по 7 саранок "для супруги",
то ущерб тоже набежит приличный...
Кроме того, про "вырастет как ни бывало" - это ещё как их сорвать и когда.
И вообще цветы на ООПТ рвать запрещено, любые.
Рвите их в других местах или выращивайте на дачах.

да ладно -каждый..., я ни одного не сорвал, тока съел несколько лепестков:)

Читая уже вторую ветку, старую закрыли, про нацпарк могу сказать про Олега только одно ... Когда человеку нечем ответить, он переходит на личности. Потому что в полемике своей он уже набрал обороты спорить,не видя отдачи и удовлетворения в своей правоте,и не желающий признавать поражение за отсутствием аргументов -начинает искать слабые места оппонента, чтоб чем то зацепить и реабилитировать себя, выставляя человека в не хорошем свете.

Warlock [1187628]: про Олега только одно ... - про этого Amara? Тогда я Вам возражу. Он явно показывает (изнутри конторы), что законных оснований нет, нарушений куча. Кроме того, еще и доносит жалобы, правда, по его лишь словам, до руководства. А возмущенным остается, действительно, идти в прокуратуру, приемную президента или еще куда и добиваться справедливости, а не просто выпускать пар здесь.

yumiha [1187631]: а не просто выпускать пар здесь.
Золотые слова!
Бороться с ПНП, это как с ветряной мельницей бодаться.
Надо тормошить Губера, писать в Минприроды, менять дебильные законы,
вот тогда толк будет, а так... поливание друг друга грязью и только.

yumiha [1187631]: Да про него.

Amara [1187633]: Дебильные законы придумывают дебильные люди разве будет толк если вас посадить на место управляющего или кого либо другого на место президента много ли вы полезного сделаете? Найдутся люди и будут ныть что такого редкого дебила давно не было и будут также писать на форумах что надо законы толковы и то се, И так все по кругу....

Amara [1187633]: Еще можно над инспекторами поприкалываться, нервы им попортить они все поувольняются, может ктото и сам начнет думать:)

xatberg [1187638]: разве будет толк если вас посадить
А меня то за что?
--
Angarada [1187640]: над инспекторами поприкалываться, нервы им попортить
Себе только карму попортите... ;-)

Amara [1187032]: Ну, если уж эти элементарные предложения для туротдела оказались "интересными", представляю уровень подготовки и кругозора его работников...

На Ольхоне почему-то повысили оплату, было 60 с чел, с 4 июля стало - 90 руб. Туалеты на Хобое - что-то ужасное, давно такого не видела, при этом двери у них не закрываются ни снаружи ни внутри. Приезжим приходится ходить в лесок, как и в былые времена.

А какая у них зарплата? странно что вроде и не видно вакансий, при том что тут упоминалось что идти в егеря желающих нет

Brodjaga [1187655]:
В туротделе всего 4 сотрудника вместе с начальником отдела
+ замдиректора по туризму - И.В.Московская.
Они на территории-то редко бывают.

Angarada [1187657]: идти в егеря желающих нет
Нет в ПНП егерей, к сожалению...

svevla [1187656]: На Ольхоне почему-то повысили оплату
Это расценки 2015 года, которых все так долго ждали.

Amara [1187660]: Ну а кто там на Кадильном например?

svevla [1187656]: С собой надо брать шторочку

Angarada [1187664]: Ну а кто там на Кадильном например?
На Кадильном госинспектор "предпенсионного" возраста вместе с женой
уже больше 25 лет работают.

Amara [1187660]: Нет в ПНП егерей, к сожалению...

А о чём сожалеть то?
Он чем должен заниматься на ООПТ? Охоту организовывать?
Для тех кто заплатил естественно.
А в перерывах между клиентами охотиться самостоятельно,
что бы было на что жить...
Так же как нынешние рыбохранники имеют сети и им уже НИКТО не может
запретить. Ибо сказано: "если соль станет не солёной, то нечем её будет посолить"

Это не фотошоп:)

kv [1187674]: Он чем должен заниматься на ООПТ? Охоту организовывать?
Чтоб охоту организовывать, нужно постоянно "биотехнию" проводить.
Часть зверей (по рассчитанным лимитам) может быть изъята из популяции.
В "Положении ПНП" предусмотрено проведение "спортивной охоты".
Три последних года лицензии на отстрел не выдавались, охоты не проводились.

Angarada [1187680]: опа, неуспел

Amara [1187618]: Упертый - Вы. А мы, простые туристы, потомки тех, кто отдал жизни вопреки воли своей. Дети тех, кто поднимал страну, верил в коммунизм, и вот теперь платящий за "воздух" во всевозможные фонды государству, которое попросту обирает своих граждан. Мелочится и лицемерит в том числе и в вашем лице.

К чему эта дискуссия? Олег Амара отменит плату за посещение парка? ))))))

Xadneo [1187686]: Или наведет порядок в ПНП :))

Надо делать ему конкретные проработанные предложения по работе парка. А насчет платы нужно решать через официальные мероприятия, а не тут болтать.

Amara [1187682]: Ну а потом и платные охоты начнутся, в прочем скорее всего продолжатся

Amara [1187032]: whoisit [1187008]: фигасе! Человек предложения вносит, а ему еще и предлагают приехать в контору и сделать всю работу, которую должны делать инспектора ПНП, самому - и тросы натянуть, и точки поставить, и площадки соорудить)).
По сути вопроса - прочтя уже вторую ветку, я поняла, что ни у кого нет единого мнения, за что надо платить, и почему. Точных данных тут тоже не выложено. Амара сидит прикалывается надо всеми, ему просто весело и прикольно, а в итоге информации никакой нет.
Как то совсем все уныло, занудно и противно.

Напишу второй раз -
Не платите деньги.

Если что говорите мы на форуме Ангара.нет все обсудили и решили больше нацпарку денег не платить и .

Это расценки 2015 года, которых все так долго ждали.

Он над нами издевается, точно. Кто расценок ждал? Эти расценки - та же самая филькина грамота, что и прежние расценки. Люди ждали и ждут документ от МПР РФ.
А новые расценки очень ждал "парк". Хотя чего ему ждать: в ворде файл поправил (или в чем он там у них), границу подрисовал, где народу побольше ходит - вуаля! Профит!

semion.ski [1187685]: А мы, простые туристы, потомки тех, кто... кто поднимал страну
А ещё Вы потомок ссыльно-каторжного уголовника. Не?
А я с Марса прилетел. Потомок марсианина! ;-)
--
Xadneo [1187686]: Амара отменит плату за посещение парка?
Angarada [1187688]: Или наведет порядок в ПНП :))
Вот, есть же адекватные люди.
--
Radost [1187694]: Как то совсем все уныло, занудно и противно.
Радость моя, приходите в туротдел, звоните заму-по-туризму, тормошите
чиновников, если Вас это действительно заботит.
Я пытаюсь изменить ситуацию мирными способами, доводя информацию
до дирекции, так как работая в учреждении считаю не этичным писать
на это учреждение различные жалобы.

Amara [1187714]: работая в учреждении считаю не этичным писать
на это учреждение различные жалобы - можно анонимки писать...

yumiha [1187730]: можно анонимки писать
Воспитание не позволит.

Amara [1187742]:

#
Воспитание не позволит.
#

Олег вам можно об этом не беспокоится.

Написал в прокуратуру с просьбой проверить соблюдение законодательства в отношении ФГБУ "Заповедное Прибайкалье".

semion.ski [1187593]: На самом деле в создании парков есть глубокий смысл, но реальность далека от той глубины, об чем и речь здесь.

R-EX [1187755]: В создание парка ровно столько смысла сколько в понимание тех вещей для чего он нужен.

Xadneo [1187689]: Надо делать ему конкретные проработанные предложения по работе парка. Не смешите людей, он же сам говорит: встаньте с дивана и сходите в прокуратуру, суд, на прием к дир ПНП...

xatberg [1187758]: Я уверен, он точно нужен, потому что никто из нас не будет заниматься именно сохранением природы Байкала в глобальном масштабе, мы только сами за себя мусор вынесем, не более того. Но пока все идет через ЖПУ в работе этого парка, если мы это видим и у нас есть предложения (прокуратура нам в помощь) то и нужно проявить сознательность и делать реальные вещи, обратить внимание общественности, Правительства РФ, Президента наконец, а не брюзжать на форумах и тыкать клаву.
Пример реальный - земельный вопрос по лыжне. Если бы не инициативная группа, то никакого бы резонанса бы и не было, эта группа реально везде ходила на встречи, а еще более широкий круг писали жалобы во все инстанции, уверен что сделано было все на 100% что возможно.

R-EX [1187765]: Вы невнимательны :) не ужели я так сложно доношу простой смысл?
Давайте скажем так, природа и без вас справиться с тяжким последствием деятельности человека, если каждый немного поумнеет, так что будет правильней поумнеть? или придумать новое колесо где у каждого есть свое мнение как спасти мир?

xatberg [1187776]: Первое - это утопия хотя конечно бы решало проблему, но выход все таки в четком регламенте работы парка и нашего сознания.

xatberg [1187776]: природа и без вас справиться...если каждый немного поумнеет - так можно и медицину отменить.

R-EX [1187780]: Нет это не утопия просто до этого надо дорасти, а это время и пока оно пройдет многое что изменится.. Вот тут все ищут выход в сложившееся ситуации вы его что потеряли? И был ли он вообще?, а я опять повторю не будет ни когда четкого регламента или что то подобное, пока вы(мы) не поумнеем.
yumiha [1187781]: вообще да, но это большой вопрос как и ответ.

xatberg [1187758]: Настоящий смысл на поверхности - обеспечить доступ VIPам, заработать на этом (я имею ввиду левые доходы от устройства разнообразного отдыха для пузатых хозяев жизни - типа чинуш из роснефти и проч.), и оградить "охраняемую территорию" от народонаселения - те пусть себе грядки тяпают на дачках, нечего на випов на природе пялиться, да и не по карману им это - за 10 дней на семью 3600 руб только за пребывание на свежем воздухе! Еще и за авто 250 руб/день. За разовое причаливание лодки, кажется, 300 руб - отдыхай-не хочу!!!
Вместо того, чтобы инспекторам обходить стоянки и собирать штрафы за нарушения, работать с населением, они собирают за "условное" пребывание! Разрешение на пребывание должно быть БЕСПЛАТНЫМ, и выдаваться лишь для того, чтобы знать, какой Вася был или есть такого-то числа там-то и что он после оставил. И чтобы инспектор мог приехать и проверить, отчитаться и заработать себе зарплату, а не сидеть до пенсии в своей избушке и не собирать дань с проходящих мимо его хаты по тропе туристов-нищебродов. А потому, что на большее у него НЕТ ПОЛНОМОЧИЙ - на катер какой "блатной" наехать и вип-браконьеров, реально наносящих вред, - таких только обслужить - вот это да! А все потому, что цели и у законотворцев, и у руководства ООПТ общие - не для народа послужить, а лишь для блага собственные приумножить. И кто-то здесь еще готов реально побороться с этим?

Lizard [1187792]: Вы правильно все описали, до тех пор пока вы боретесь с кем то это не решение проблемы (если она есть) вы просто перетягиваете одеяло на себя только и всего, и будут другие люди кому это не нравится и будут тянуть его назад.