Pioneer [121560]: Пожалуйста, ставьте в начале предложений заглавную букву и точку в конце.
lisss [121529]: спасибо конечно...
Такой вопрос: п. 2.а. "...следующие получаемые национальными парками средства:
а) от просветительской, рекреационной, научной, рекламно-издательской и иной деятельности, не противоречащей возложенным на них задачам..."
Могут ли они указывая на это, законно обосновать взимание платы за въезд? Хотя в чем тут услуга не понятно, т.к. въезжаешь же сам на своем ТС.
Юрий Михайличенко
Иркутск
Leen [121805]: Вы звонили в парк? Что говорит руководство?
Были в Хакассии прошлым летом, ходили на хребет Борус. Там также заповедник. Перед началом тропы стоит что-то типа КПП со шлагбаумом. Взяли на входе по 40р с носа, записали в журнале куда идем, откуда и когда возвращаемся. Дали квитки. Так вот, на протяжении всей дороги до леса примерно через каждые 500 м. были столики с лавками, костровища, дрова, мусора нет совсем! В лесу тропы четко обозначены краской по деревьям. В общем, люди там РАБОТАЮТ для людей и не жалко деньги за это отдать! А вот за что у нас деньги берут-непонятно...
Александр Кудрявцев
Иркутск
Leen [121805]:
Статья 13. Основные задачи национальных парков
На национальные парки возлагаются следующие основные задачи:
а) сохранение природных комплексов, уникальных и эталонных природных участков и объектов;
б) сохранение историко-культурных объектов;
в) экологическое просвещение населения;
г) создание условий для регулируемого туризма и отдыха;
д) разработка и внедрение научных методов охраны природы и экологического просвещения;
е) осуществление экологического мониторинга;
ж) восстановление нарушенных природных и историко-культурных комплексов и объектов.
lisss [121817]: отлично :)
yumiha [121811]: такой плавный уход от общения, динамят короче. Дальше приемной не пускают звонки. Думаю, что все-таки письменный запрос должен притупить тягу к наживе.
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
sky_x [121816]: Между заповедником и нац. парком есть существенные юридические различия. Так же и для входа в заповедник нужно разрешение, а для входа в нацпарк - нет. Кажется так.
petal [121825]: Не спорю,я просто привел пример как собранные деньги действительно уходят на дело
Юрий Михайличенко
Иркутск
sky_x [121826]: Если в компетенцию работников парка/заповедника не входит функция оказания платных навязанных услуг, то хорошее их исполнение никак не узаканивает данные услуги. Об этом ведь говорим?
yumiha [121838]: В принципе, согласен про навязывание...другое дело, если это идет на оплату их работы..., хотя, вряд ли...
yumiha [121838]: а могли же мы попросить показать нам должностную инструкцию сотрудника службы лесного контроля, таким образом, думаю могли б быстрее выяснить обоснованность взимания платы?
Юрий Михайличенко
Иркутск
Leen [121844]: Скорее всего инструкции при себе не оказалось бы... А это было бы хорошим документом против руководителя.
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
Только что прозвонила в дирекцию Прибайкальского Национального парка, в Отдел рекреации.
Директор: Грищенко Владимир Ильич
Адрес: 664049, г. Иркутск, микрорайон Юбилейный, д. 83а, а/я 185.
Тел.: 46-53-00
Сказали следующее:
За въезд на территорию Прибайкальского национального парка деньги не взимаются (то есть перд паромом оплату брать не имеют права, специально уточнила по этому пункту). За въезд на территорию особо охраняемой зоны парка 20 р. с человека, в заповедные зоны - 60 р. с человека. Эти квитанции можно проплатить или в Иркутске (Юбилейный, 83 а) или в лесничестве в п. Хужир (лесничий - Жуков Владимир Николаевич). Если вы едете по умолчанию только в Хужир, то оплату с вас не имеют права брать.
По поводу сборов перед паромом сказали: звоните в областную администрацию, узнавате, кто и что там собирает. Прибайкальский парк там оплату не собирает.
Карту не смогла найти, но точно помню, что северная часть острова входит в список особо охраняемых зон и там оплата будет 20 р. с человека (также уточнила в рекреационном отделе парка)
Константин Суханов
Иркутск
petal [121885]:
Сказать-то могут что угодно, и плату назначить любую. Но нет законного основания! Я в подобных темах уже не раз приводил ссылки на соответствующие законы и мнения юристов о таких поборах. Даже в заповедник: не пустить Вас - могут, но за плату - НЕТ!
petal [121885]: Щит, где написано о начале особо охраняемой территории стоит на дороге за Харанцами.
На нём же была схема нарисована - территория от этого места и на север.
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
maxp [121901]: Спасибо. Я правда там его не заметила в том году (не в том смысле, что его там нет, просто не знала, что он там может быть, поэтому и внимания не обратила). А вообще где-то в инете видела эту карту, но сейчас поискала, а ссылку найти не могу. А так, действительно, где в районе от Харанцев по карте начиналась эта территория.
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
papako [121891]: а можете еще раз ссылки привести? буду крайне признательна =).
Итого, дозвон до Национального парка "Тункинский" состоялся.
Телефон для связи через телефониста 4-13-01, код не нужен.
Все участники оказывается в курсе происходящих событий. Уповают на ст. 3 ФЗ от 14 марта 1995 г. N 33-ФЗ
"Об особо охраняемых природных территориях". Разговаривать бессмысленно, они вполне осознано готовы принять официальную жалобу от физ. лица или заявление от юр. лица, с торжеством в голосе заявляя "Если вам еще нужны эти 40 р." Бросили трубку. :(
Но странно, внимательно перечитав укзанную статью, не обнаружила "правильности совершаемых действий сотрудников нац.парка""
Статья 3. Управление и контроль в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 199-ФЗ)
1. Государственное управление и государственный контроль в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения осуществляются Правительством Российской Федерации и федеральными органами исполнительной власти в области охраны окружающей среды.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 199-ФЗ)
2. Государственное управление и государственный контроль в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий регионального значения осуществляются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2004 N 199-ФЗ, от 23.03.2007 N 37-ФЗ)
3. Управление и контроль в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий местного значения осуществляются органами местного самоуправления.
Может и стоит порыться в законах, что указаны в скобках, но, к сожалению, "Гаранта" у меня нет.
Честно заусило - сначала 40р., потом размер платы за въезд просто может поменятся, примерно как у нас с бензином была ситуация, например 150р. станет. И что, даже в этом случае народ согласен отдавать деньги?
Если уж это все законно, то очень хотелось бы выяснить степень законности.
Юрий Михайличенко
Иркутск
Leen [121920]: Не думаю, что вопрос идет именно о сумме. Ведь, скажем, расплатиться с ГАИшником на месте , всегда дешевле, правда, увы, лишь в краткосрочной перспективе...
Позиция парка ясна и известна: Жалуйтесь кому угодно! - и расчитана, в первую очередь на то, что мало кто доведет процесс до конца.