Miha1968 [893685]: kostya68 [893706]: Стрельбище там не будет, по требованиям не пройдет, близко к городу.

Miha1968 [893652]: То поле за Конева, скоро застроится...

arter [893976]: Я к тому что специально строить ничего не надо, есть стадион или скверик натоптали там лыжню и все лежебоки с окрестных домов подтянуться.

Вот вспоминаю я, как в детском саду нас ребятишек ставили на лыжи и вдоль ограды детсада топтали лыжню, позже, в старших классах я сам себе топтал лыжню в лесу по дороге длиной в 2 км и никто мне не помогал, но благодаря ей пара человек привлеклась к регулярным пробежкам, а к весне расширял ее, чтобы осваивать технику появившегося тогда конькового хода)

Ещё раз влезу про скверики - собачников выплодилось жуть, им ничего не объяснишь. Вот сейчас оттаяло - всёж заминировано.

MiXamar [894025]: Небось собаки под лыжников лезть не будут, если постоянно кто-то кататься будет.

R-EX [893987]: а что со стрельбищем на Олхинской горе?

Miha1968 [894239]: Так а все Миша...враги сожгли родную хату...

mikhalich [894016]: Абсолютно с вами, Олег, согласен. Об этом и речь изначально была в теме. Да как-то Владимир и Сергей усиленно меня не понимают и упорно ведут речь о другом.

MiXamar [894025]: Если делать с умом - лыжню уплотнили Бураном, для собачников уплотнили другие дорожки, вход на лыжню с дальней от жилья стороны, вход на дорожки - с ближней. При входе на дорожку - табличку с просьбой не портить лыжню. На дверь подъезда можно наклеить просьбу. Не все собачники отмороженные, просто целину топтать мало кому хочется, да и самотоптанная лыжня не производит впечатления вложенного труда и чего-то нужного, вот и не задумываются люди. В отдельных случаях можно и об ограждении лыжни подумать, благо деревья на каждом щагу. Просто перед нарезкой лыжни в любой роще надо сперва подумать немного и поискать неконфликтное решение. А просто ожидать, что собачники начнут подбирать за своими питомцами, как в Европе, можно очень долго. Или вы хотите, чтобы на тротуарах оттаявало? Не думаю...

asoft [894485]:Был бы буран, я бы даже помощи ни у кого не попросил. Тем более денег на бензин.

Miha1968 [894511]: В том то и дело, буранов у нас на все трассы нет, выход пока только один, все делать руками и ногами, эпизодически привозить снегоход и укатывать. только так...

Miha1968 [894511]: Вот для этого и была предложена данная тема. Если вы читали мой первый пост, то в нем как раз и шла речь о создании общественной организации для поиска решений подобных вопросов. По-одиночке ничего не решается, ну практически, в масштабах города...Да вот только, участники дискуссии стоически уводят разговор в сторону.

asoft [895118]: Вы ведь создали тему в разделе беговые лыжи, а такая общественная организация существует. На это все и намекают. И приглашают сегодня на собрание.

Miha1968 [895333]: Миша, зачем отговаривать человека от воплощения идеи, если он в это верит и планирует получить результат? В нашей организации он не видит единомышленников.

Miha1968 [895333]: На собрании буду. А тему в разделе Беговые лыжи создал только потому, что сам в ней бываю чаще, а Максим Пензин ни в какую не согласился создать под эту тему новый раздел. Всяко-разно мне ответил, но никак не согласился. Создавать же одну и ту же тему в разных разделах у меня времени не хватит по всем разделам ходить и читать/отвечать. Вот потому и лыжная ветка.

Miha1968 [895333]: Я вам больше скажу, Михаил. Таких организации как минимум 2 существует - кроме РЛЛС есть еще и городская Федерация лыжных гонок и биатлона. Обеим лет по 7 и что? Поставленные в теме вопросы как-то решены? Все уже хорошо со всем, что обсуждалось?

asoft [895387]: Вот и покритикуйте сегодня, изложите свои предложения. Я думаю найдёте единомышленников.

Вот и побывал я на собрании РЛЛС. Хорошо, что решил не выступать - ни Владимира, ни других членов РЛЛС вообще не волнуют вопросы, которые я поднимал на форуме. Ни одного слова я не услышал о вашем "святом" - работе с детьми. Ни одного из говоривших не интересовала ни одна тема, кроме организации соревнований между собой и себе подобными. Очень странно, на мой взгляд, выглядел отчет. Сколько денег получено и от кого, сколько денег потрачено и на что именно. Какие конкретные проекты/мероприятия выполнялись, что именно сделано, что осталось доделать по текущим задачам. На мой взгляд, примерно так должен выглядеть отчет общественной организации. Ничего похожего на собрании не было. Владимир не сказал, а никого и не заинтересовало. 2,5 часа моего присутствия я надлюдал заседание клуба по интересам - 18 человек обсуждали вопросы, интересные только им самим, ну и еще 30-40 более или менее активно тренирующимся лыжникам. Никто не хочет даже слышать об организации массового катания. В 2011 году моих 3 тысяч хватало на 1 прожектор. Сейчас академосвещенке нужно 6, вот, собственно, и все членские взносы за год! А какое вообще отношение РЛЛС имеет к академосвещенке? Хлыстов, Казанцев - вот и вся освещенка. Откажется кто-то из них и никакой РЛЛС их не заменит, потому что нет организации РЛЛС, есть клуб взрослых, самодостаточных людей по интересам. Нет ничего, чтобы члены этого клуба делали вместе по общему решению.Нет ни одного проекта, ни одной цели. Ну не считать же проектом, мечту о превращении Байкальска в федеральный спортивный центр. Хорошо, что не было никого от власти. На этом собрании вопрос о финансировании лыжных дел был бы закрыт надолго. По счастливому стечению обстоятельств в этот клуб входят 2-3 инициативных человека, которые делают дело. НО! И они делают его никак не в рамках РЛЛС, а сами по себе, по своей инициативе и своими силами. РЛЛС никого не объединяет, никто в РЛЛС не объединяется, оттого и не может никто точно вспомнить когда же было прошлое собрание, толи 11 лет назад, то ли 13... А причина одна, господа - нет у РЛЛС общественной значимости. Забота об интересах 50-70 человек в полумиллионном городе никак не тянет на общественную значимость. Во власти тоже дураков нет, они тоже это понимают и не финансируют и не будут. Печально сознавать, что взрослые, умные люди не понимают, что не бывает спорта высоких достижений без массового, что никогда власть не двинет и пальцем ради 50-100-200 человек. Потому и выделяются миллионы на Лыжню России, что там участвуют тысячи. Власть понимает только большие числа, подругому просто не умеет. Так всегда было и всегда будет.
"Узок круг их, бесконечно далеки они от народа" - точнее и не скажешь про РЛЛС.При всем моем уважении к людям, входящим в состав РЛЛС.

asoft [895713]: Странная фраза- "Хорошо, что решил не выступать". Если есть предложения, почему бы их не озвучить? А вместо этого - только критика. РЛЛС - плохая, не решает все вопросы развития беговых лыж в Иркутской области.
Да, конечно 19 человек всех вопросов не решат. Но, Аркадий, основная тема на собрании - подготовка лыжных трасс. А на этих трассах сейчас и катаются все, и с каждым годом все больше и больше. А ты видел как пара сотен людей с удовольствием катили в прошлом и в этом году с Переезда по нарезанной лыжне?
Если хочешь что то радикально поменять - предлагай. Например - где в центре города сделать лыжню "в шаговой доступности" ?
А РЛЛС, я так понимаю, сейчас единственная организация, в рамках которой хоть как-то можно объединять усилия и средства желающих помочь развитию беголыж. Альтернатива - полагаться только на энтузиастов, на Олега. Но они не могут и и не будут тащить на себе все и всегда.
А если ты считаешь иначе, давай, создавай свою организацию, доказывай делами свою состоятельнось, сделай хоть одну новую трассу в городе и народ потянется за тобой. Сотни и тысячи, никто же не против.

asoft [895713]: То, что мы собрались после 11 лет перерыва - это уже плюс. Даже в количестве 19 человек, где каждый мог высказаться по любым лыжным проблемам - это уже шаг вперёд.