в Иркутске 01:41, Янв. 12    
Информация от Прибайкальского национального паркаclosed
03.06.12 13:08
#743423
Виталий Рябцев
По закону об ООПТ посещение национальных парков не требует оплаты. Даже для посещения их заповедных зон требуется разрешение, но не плата. На каком юридическом основании требуют по 60 руб. с человека в день? На приказ министерства ссылаться не стоит, т.к. закон важнее приказа. Да и в приказе, выставленном на сайте ПНП, речь идет только о порядке оплаты услуг. Налицо подмена понятий «плата за услуги» и «посещение национального парка». Думаю что обращения в прокуратуру могут этот вопрос разрешить.
    Законно требование платы лишь при использовании туристами благоустроенных маршрутов. Их якобы 5 (думаю что в реальности не более 2-х). На всей остальной территории ПНП требование 60 руб. с человека скорее всего незаконно.
03.06.12 14:17
#743453
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
На сайте Прибайкальского нац.парка на странице со столь обсуждаемым нами приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ http://прибайкальский.рф/168-platnye-uslugi.html появилась форма комментариев. Оставила свой комментарий, посмотрим на реакцию дирекции нац. парка.

"Прошу указать статью ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях", на которую опирается приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ № 351 "Об утверждении Порядка определения платы за оказание услуг... " и разрешает нац. паркам:
1. ограничивать право граждан на свободный вход в нац. парк;
2. брать плату за посещение нац. парков.

Прошу выставить в широком доступе (на вашем сайте) карту заповедных зон нац. парка, утвержденных на федеральном уровне.

Прошу дать определение понятиям "обустроенные экскурсионные и туристические тропы и маршруты", "места отдыха", "пикниковые точки", "смотровые площадки", "контроль госинспектора", "предоставление места под палатку".

Прошу выставить в широком доступе (на вашем сайте) поименный список оборудованных экскурсионных и туристических маршрутов и троп, мест отдыха, пикниковых точек, смотровых площадок, мест под палатку в ПНП, с картографическими и фотографическими иллюстрациями.

Ответы прошу указать здесь на странице и продублировать на мою почту kaygorodova@mail.ru

Спасибо за ответы.

Наталья"
03.06.12 14:37
#743456
Руслан Домышев
Иркутск
petal [743453]: +5
03.06.12 14:52
#743459
Павел Арсентьев
Иркутск
petal [743453]: +10
Хотя удалят, наверное... :-(
03.06.12 14:57
#743462
Руслан Домышев
Иркутск
Возможно сообщение не исчезнет с сайта.
По опыту, писал пару раз, чрез пару дней сообщение с сайта убиралось.
На эл почту не отвечали совсем.
03.06.12 15:04
#743464
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
rich [743462]: Так комментарий можно дублировать периодически, через прокси-сервер =) Правда, если у них нет намерения отвечать на эти вопросы, и они быстро устанут убирать очередной комментарий о своих незаконных действиях, то ни просто отключат комментарии на сайте.
03.06.12 15:09
#743466
Юлия Хлебникова
Иркутск
petal [743453]: Спасибо за составление "памятки", которую можно будет использовать при встрече с инспектором с небольшими изменениями. :)
Сейчас распечатаю себе эти вопросы.
03.06.12 18:13
#743501
Дмитрий Семенов
mitsu [743346]: Если проехали десять дебилов и наследили - это не значит, что это дорога. Как-то так.
03.06.12 19:37
#743525
Филимон, Иркутск
Semenov [743501]:
Дмитрий, вы были в Саган-Заба ? :)
Похоже вы не представляете о чём речь.
03.06.12 19:44
#743528
Филимон, Иркутск
petal [743453]:
Наташенька, мне кажется, они не ответят вам.
03.06.12 20:25
#743545
Дмитрий Семенов
mitsu [743525]: В Саган-Забе не был лет 15, а то и больше. Но и не помню, чтоб там был населенный пункт. У кого на балансе эта дорога? Если предметно исследовать вопрос, то выясняется, что большая часть ПРОСЕК, ПРОЕЗДОВ, ПРОТИВОПОЖАРНЫХ ПОЛОС, ЛЕСОВОЗНЫХ ДОРОГ и т.д. дорогами общего пользования не являются. И движение по этим маршрутам на транспорте парк имеет право ограничивать. Равно как и строить упомянутые противопожарные полосы, например.

До пешеходных ограничений я еще не добрался, но отчетливо помню, что в пожароопасный период посещение лесов может ограничить даже муниципалитет, а это вообще уровень местного самоуправления.
03.06.12 20:27
#743546
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
mitsu [743528]: Я тоже так думаю, но попытка не пытка. И вода камень точит ;). Кстати, не обращайтесь ко мне "Наташенька", для вас - только Наталья.
03.06.12 20:42
#743552
Михаил Крайнов
Иркутск
Ездили в эти выходные на Ольхон. Один из участников поездки как порядочный заранее заехал в контору нац.парка в м/р Юбилейный. Хотел узнать, где оборудованная стоянка и покажут ли нам её, если оплатить разрешение на посещение. Со словами "Ну мы будем деньги-то зарабатывать или нет" нацпарковская работница принялась куда-то звонить - с того конца трубки ответили, что людей свободных нет показывать, да и стоянок под палатки оборудованных тоже нет. На резонный вопрос, а за что платить, работница нацпарка сказала, что раз палатки будем ставить на территории парка, то платить всё равно надо и дала телефон егеря в Хужире. Естественно, звонить мы ему не стали и платить не платили. Никаких инспекторов не видели.
Умиляют таблички "Заповедная зона" в паре сотен метров от небольшой деревни Песчанка.
Также радуют надписи: "Проверьте наличие у себя разрешения на посещение национального парка и положите его поближе, чтобы предъявить инспектору". Если оно у меня есть - нафига проверять?! Не потерялось ли? А если нет, то как его класть поближе?
Ну и до кучи - цены за пределами адеквата. Вдвоём пожить в палатке в течение месяца обойдётся в 60*2*30+200*30=9600. Квартплата в разы меньше.
03.06.12 20:50
#743559
Филимон, Иркутск
petal [743546]:
Простите, забыл :)
03.06.12 21:01
#743563
Филимон, Иркутск
Semenov [743545]:
Дмитрий, а как по-вашему 4000 лет тому назад добирались до Саган-Заба те мужики (?), чьи рисунки мы сегодня разглядываем на скале ? :)
Вот по той самой дороге и добирались на своих "джипах"-колесницах :))
Заваливать дороги - это ноу хау.
03.06.12 22:34
#743605
Константин Суханов
Иркутск
Svetlaja [743167]: "А чем Вы собственно не довольны ???"
Лично я недоволен тем, что, в данном случае, краткое прилагательное "недоволен", написано с грубой ошибкой.
А ещё тем, что Вы изволите сравнивать, простите, мужскую принадлежность, с пальцем. Турфирма - оказывает РЕАЛЬНЫЕ услуги; их расценки - отдельный разговор (хозяин-барин). Кроме того, это коммерческая организация, основная уставная цель которой - получение прибыли.
У НП уставные цели совсем иные. Потом (лень рыться), где-то в ГК сказано, что оплата производится только за реально оказанные услуги. Какую услугу оказал мне парк, разрешив пройти по его территории (находящейся, заметьте, в безвозмездном бессрочном пользовании)? А разрешив поставить палатку на поляне?
Ещё, нарушается антимонопольное законодательство. По общему принципу, участники деловых отношений должны иметь изначально равные условия. А получается - ООО "Старый Глупый Дед с Клизмой", для оказания подобных услуг, должно арендовать земли федерального лесного фонда под рекреационные цели (при этом, замечу, аренда не даёт права запрещать гражданам свободный доступ в арендованный лес). Аренда - платная. А у НП земля в бессрочном бесплатном пользовании. Стоимость аренды я вынужден закладывать в стоимость услуг. ПНП в стоимость услуг закладывает только уровень собственной жадности, и легко может меня разорить, сбросив цену до минимума (аренды нет, инспекторы получают з\пл. из федерального бюджета). Какая уж тут конкуренция. Отличный повод для проверки "услуг" ПНП антимонопольным комитетом. В том числе, наряду с прочим.
Ах, Вас забанили... сочувствую. Но полностью поддерживаю сей акт административного воздействия.
03.06.12 23:47
#743702
Дмитрий Семенов
mitsu [743563]: Думаю, пешочком, как положено нормальным экотуристам с неолитическими карамультуками.
04.06.12 20:09
#744258
Руслан Домышев
Иркутск
Чтот на сайте нацпарка ответа нет, зато появилось ещё письмецо ;-)
04.06.12 20:31
#744271
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
petal [743453]: На мой комментарий пока так и не ответили, а в соседней ветке сайта - отвечают. Но очень уклончиво, и совершенно не объясняя заданные им конкретные вопросы. http://прибайкальский.рф/166-poseschenie-osobo-ohranyaemoy-territorii-pr...
Кстати, почему-то этих комментариев я раньше не заметила, когда смотрела сайт первый раз =/
04.06.12 21:04
#744288
Руслан Домышев
Иркутск
petal [744271]: Серьёзно там ребята навалились на нацпаровцев ;-)
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел: