Overclock [1442363]: Ещё раз. Боитесь тяжести - колитесь, но не лезьте к тем, кто не хочет укалываться странными составами. Болеют и разносят все, это хоть не станете теперь отрицать?

Заставляют вакцинироваться (на языке медицинских экспертов «укалываться») не только по тому, что разносят, но ещё и по тому, что на лечение таких героев потом тратят государственные деньги, причём очень немалые. Которые можно было бы потратить на столь любимые Вами Донбас, Сирию, Белоруссию и ЦАР. А так же всеми нами любимый Крым.

По той же самой причине штрафуют, если не пристегнулся ремнём безопасности в машине. Хотя обычно это никому не вредит, кроме героя, готового полетать как орёл, вместо того чтобы сидеть на привязи как пёс.

Странно, что такой выдающийся эксперт в области системы здравоохранения не знает таких простых истин.

Overclock [1442374]: Айтишники, особливо программеры всех мастей, особенно помоложе, очень часто оторваны от реальности и набиты стереотипами свой тусовки, общаюсь с ними десятилетиями.

Я больше верю технарям.
А бодибилдер как раз технарь и по образованию, и по складу мышления. .

Если образованием не пользоваться, то знания улетучиваются за год, два. Не говоря уж про много лет.
Всегда умиляет, когда про какого-то замшелого блогера говорят: он же авиационный инженер итп)))
Был бы нормальным инженером, работал бы по специальности, а не торговал …ом.

И не знаю как сейчас, после перехода на бакалавриат, а раньше большинство «айтишников» получало квалификацию инженер.

Само собой, если общаться с одинэсником в продолите, то может сложиться однобокое мнение, а так-то программисты пишут по для управления тем же мс-21, или электролизом на ИркАзе, или прокачкой газа по Силе Сибири.
Все эти ребята разбираются в процессах не хуже технологов. Так же как и хороший одинэсник шарит в нашей шизофренической бухгалтерии не хуже главбуха.
Хотя само собой такие скромным парням очень далеко до качка-блогера и заслуженного эпидемиолога Андрея.

Spiriter88 [1442385]: на сайтах для либералов.

Polkan [1442411]: да, не надо делать этих несчастных людей крайними.
У них действительно полно причин сомневаться:
1. С самого начала пандемии пропагандисты по всем каналам лили им в уши, что ковид не страшнее орви, потом про то, что в вакцинах чипы, составы для бесплодия и прочую чушь. Теперь эти же пропагандисты несут, что антипрививочники «опасные дураки».

2. Ни одну нашу вакцину не признал ВОЗ. А не признал потому, что у нас до этого там не сертифицировали ни одного препарата. Соответственно нет людей, у которых есть такой опыт, не сертифицированы выпускающие заводы, изначально разработка шла не по признанным протоколам. В отличие от того же пфайзера, у которого куча таких препаратов и каждый завод уже давно проверен на 10 раз и работает по всем требованиям. И на постоянной основе регистрируют новые препараты, и каждый такой препарат изначально готовится в соответствии с международными правилами людьми с огромным опытом, хоть и недотягивающим до качка-технаря и Сибирского эпидемиолога самородка Андрея.

3. Почему-то у нас не разрешены иностранные вакцины, признанные ВОЗ. Даже за свои деньги. Типа это контрответ на непризнание спутника, тут смотри пункт 2. Хотя во многих странах спутник таки признали и даже вакцинируют им бесплатно. В том числе и в Европе.
Лично у меня много знакомых и коллег, которые не доверяют спутнику, но готовы поставить пфайзер или модерну за свои кровные.

4. И самое главное. Наконец-то мы узнали истинное доверие к власти. Ни о каких 146% речи нет, даже до 46% еле дотянули с массовыми запугиваниями и ограничениями в конституционных правах. Мы все убедились в этом на примере нашего самого громогласного патриота Андрея, который на деле оказался тайным либералом под влиянием голосов из-за границы.

Одно дело с пеной у рта доказывать, что наши власти не причастны к скандальным отравлениям, а совсем другое принять укол от тех же властей.

А Новая Зеландия жестит, соревнуясь с Австралией.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10430013/Omicron-2022-Jacinda-A...
24 дня карантина после контакта с положительным в семье...
Тётка ихняя явно что-то употребляет.

poruchik [1442424]:
Слушайте, у вас совесть есть вообще?
Это ж надо всё так перекрутить и переврать и свалить в кучу, диву даюсь.
Ну и приправить вашей фирменной хренью-набором из дурацких умозаключений :)
Как вам это удается?

И да, технарь и гуманитарий - в первую очередь склад ума, а не корочка с печатью.

Overclock [1442441]: И да, технарь и гуманитарий - в первую очередь склад ума, а не корочка с печатью.
Не буду спорить с экспертом в области медицины. Видимо термин "склад ума" был подчерпнут из последних публикаций в ланцете.

Потому как такие слова более нигде не встречаются кроме как в выдающейся советской системе образования, воспитавшей целое поколение людей, способных заряжать трёхлитровые банки с водой от телевизора.

Overclock [1442441]: И да, технарь и гуманитарий - в первую очередь склад ума, а не корочка с печатью. вот всегда было интересно, кто так говорит, вы сами-то можете четко сформулировать в чем разница? =)

max.ch [1442391]:
Да немало учёных и статей на эту тему, о естественном иммунитете, с самого начала. Но вакцинаторы от фармы это успешно гасят.
Просто до вас эта инфа не доходит. Во всех смыслах.
Ну вот на CDC ссылаются, к примеру:
https://kdvr.com/news/coronavirus/covid-19-vaccine/cdc-report-natural-im...
Ветер меняется...

proteus [1442450]:
логика или эмоции, если кратко )
умение признать ошибку, услышать позицию опонента или неприятие другого мнения и неспособность признать неправоту
Ну и т.д., лень

Overclock [1442465]: умение признать ошибку, услышать позицию оппонента или неприятие другого мнения и неспособность признать неправоту согласно описанию психологов ... это как раз характеристика "гуманитарного склада ума". Это главная отличительная особенность гумманитарного склада ума - допускать чужую (инородную) точку зрения. А вот "технического"склада ума нет (есть аналитический, логический, математический, образный, универсальный и т.д.)

Overclock [1442464]: Ох, не доглядела бигфарма за CDC.
Ок, есть данные и в ту, и в другую сторону. В заметке кстати немного напортачили с числами, то ли случайно, то ли нет. Сравнили привитых в одном штате с непривитыми в другом.
В любом случае все вероятности заболевания и госпитализации сравниваются с группой повышенного риска - не болевшими и не привитыми, и нелогично стремиться получить лучшую защиту, если факт ее получения связан с теми самыми повышенными рисками, от которых эта защита должна работать. В больницах как раз и лежат в основном такие сторонники естественного иммунитета.

Не проверял, но любопытно в динамике
https://youtu.be/L_RGQpQT6yQ

Картинка из статьи (по ссылке выше). Но оно ничего не доказывает конечно же, ага. То ли дело артисты культуристы технари.

Я больше верю технарям.
А бодибилдер как раз технарь и по образованию, и по складу мышления. .

Интересно, а ученые которые проводят исследования они технари или гуманитарии?

Правду узнаем нескоро
https://www.bmj.com/content/376/bmj.o102
Пфайзер до 25 года засекретился, остальные не лучше наверняка.

Там обширный список разномастных источников и дельные комментарии, тоже со ссылками

Spiriter88 [1442563]: Гора этих графиков, но из них усваивается только "ой, смотрите, а привитые то тоже болеют!"

Про внутрибольничку от главных заинтересантов
https://ria.ru/20161216/1483809429.html

max.ch [1442606]:
Враньё, что не усваивается остальное.
Выше хороший график, правильный. Рядом бы график еще общей смертности поставить, чере год-два. И отдельно график вакцинной. И от прочих причин отдельно. Но этого точно не будет.
На графиках много интересного, только вот исходные данные в РФ например по смертности с раскладом причин/диагнозов/возраста/привитости либо не собираются, либо недоступны для анализа. Только словеса.
А смерти можно всяко считать, об этом тоже тонны информации.
И всех поголовно поступающих в больницы тестировать крайне сомнительной точности ПЦР. При этом зачем-то спрашивая, привиты вы или нет. Зачем бы это знать берущему тест?
Сколько народу отложило свои хвори или не попало на операции? Знаю нескольких.
Или с условно переломом уехали в ковидарий и сгинули?
Или схватили последствия от вакцинации или ковида или ненужной госпитализации, но пока живы и не в печальной стате?

Никто точно не знает.

Spiriter88 [1442562]:
Эту статью тоже видел, пока не изучал, там много, с телефона не видно ничего.
Может на Афтешоке разберут, там упоротые по этим темам.

А расклад по возрастам и диагнозам умерших к примеру там есть?
И данные там чистые или с " весовыми коэффициентами", как недавно вскрылось в Англии?

В очередной раз попробуем подвести вас к мысли, что вакцинировать поголовно нет нужды, достаточно группы риска охватить.
По воззванию на BMJ будут мнения? Иль стыдливо не заметим? Вроде редакторская статья.