Вполне немаленькое количество врачей и учёных задают неудобные, но справедливые вопросы и просят остановиться:
https://www.scienceopen.com/document?vid=2e541e0b-64fd-4a3f-bf5b-735425c...
краткий пересказ, как понимаю
https://rossaprimavera.ru/article/6a0b61f2
аннотация
"С момента начала вспышки COVID-19 гонка за тестированием новых платформ, предназначенных для придания иммунитета против SARS-CoV-2, была безудержной и беспрецедентной, что привело к условной экстренной авторизации различных вакцин. Несмотря на прогресс в области ранней множественной лекарственной терапии для пациентов с COVID-19, текущая задача заключается в скорейшей иммунизации населения мира. Отсутствие тщательного тестирования на животных перед клиническими испытаниями и авторизация, основанная на данных о безопасности, полученных в ходе испытаний, которые длились менее 3,5 месяцев, вызывают вопросы относительно безопасности вакцины. Недавно выявленная роль гликопротеина SARS-CoV-2 Spike в индукции эндотелиального повреждения, характерного для COVID-19, даже при отсутствии инфекции, чрезвычайно актуальна, учитывая, что большинство разрешенных вакцин индуцируют эндогенное производство Spike. Учитывая высокую частоту возникновения побочных эффектов, о которых сообщалось на сегодняшний день, а также возможность усиления заболевания, вызванного вакциной, Th2-иммунопатологию, аутоиммунитет и уклонение от иммунитета, существует потребность в лучшем понимании преимуществ и риски массовой вакцинации, особенно в группах, исключенных из клинических испытаний. Несмотря на призывы к осторожности, риски вакцинации против SARS-CoV-2 сведены к минимуму или игнорируются организациями здравоохранения и государственными органами. Как и в случае любой исследовательской биомедицинской программы, комиссии по мониторингу безопасности данных (DSMB) и комитеты по рассмотрению событий (EAC) должны принимать меры по снижению рисков. Если DSMB и EAC этого не сделают, мы потребуем приостановить массовую вакцинацию. Если DSMB и EAC не существуют, то вакцинацию следует немедленно прекратить, особенно для демографических групп с самым высоким риском смерти, связанной с вакцинацией, или серьезных побочных эффектов, в течение того времени, которое требуется для того, чтобы собрать эти советы и начать критическую и независимую оценку. Мы призываем к плюралистическому диалогу в контексте политики здравоохранения, уделяя особое внимание важнейшим вопросам, требующим срочных ответов, особенно если мы хотим избежать глобального подрыва общественного доверия к науке и общественному здравоохранению."


Есть и такое мнение:
https://octagon.media/mir/lechivshij_trampa_ot_covid_19_vrach_obvinil_vl...
Про США, Израиль и побочки от вакцинации (видимо, речь больше про американские вакцины)

Перекликается с этим:
https://octagon.media/mir/kuda_vedet_uxanskij_sled_.html
Конспирология на марше, но многое можно проверить
Кто такой Энтони Фаучи, найти несложно.

Ну и заполируем разной демократической прессой:
https://russian.rt.com/inotv/2021-08-01/Welt-74-amerikancev-v-Provinstau...
Внезапно "привейся и не убей 10 бабушек" не работает в США.
А сколько злобы было от ваксов...

Начинают раздаваться голоса разума:
https://www.bbc.com/news/health-58270098

Overclock [1438908]: летальность (не путать со смертностью), даже для невакцинированных - сравнима с традиционным гриппом
Насколько сравнима? На порядок отличается же.

Overclock [1438931]: Пока главным вакцинным злодеям продолжают накидывать обвинения в экспериментах над населением, по Ковиваку (в массовом обороте с весны) на днях появились первые данные о безопасности - прошли проверку на животных.

правильные СМИ начинают понемногу переобуваться:
https://thebigtheone.com/bloomberg-%D0%B8-bbc-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D...

Каанада закупилась вакцинами на 3 года вперёд, по 7-8 доз на жителя:
https://www.naturalnews.com/2021-08-27-canada-just-ordered-7-doses-covid...
Источник злобный, но там есть ссылки, можно проверить.
"Канада только что подписала контракт с Moderna на поставку 20 миллионов доз экспериментальной мРНК на 2022, 2023 и 2024 годы. Контракт также оставляет место для дополнительных 15 миллионов доз каждый год. Ранее в этом году Трюдо объявил, что Канада также заключила сделку с Pfizer, поставив 35 миллионов бустеров на 2022 год и еще 33 миллиона бустеров на 2023 год. Контракт оставляет место для дополнительных 60 миллионов доз на следующие два года и 60 миллионов. бустеры на 2024 год."

Статья с нелюбимого здесь сайта:
https://aftershock.news/?q=comment/8839448#
Смахивает на рекламу, но тоже есть ссылки и есть над чем подумать и принять к сведению, это возможно тоже вариант защиты и лечения, причём очень доступного и вполне научно обоснованного. Только вот заработать бигфарме на этом много не получится...

Это я ещё вас Инвермектином не мучаю :)

max.ch [1438954]: Насколько сравнима? На порядок отличается же.
Смотря как считать, я вижу уже полпорядка, хоть это и много тоже.
Ну так с гриппом мы сколько уже живём?
И всё же, где грипп-то подевался за год?
Всё теперь списывается на ковид, удобно и финансируемо...
Терапия лечения совершенствуется, опыт копится, статистика неточна, последствия не изучены.


Похоже, ответов на вопросы, заданные начиная с предыдущей страницы, от ваксеров не будет. Было бы интересно почитать. Ну, может заняты, подождём.

Пока вспомнил, по видео с Карташовой-Эберц, там у неё прям шиза в одном пункте.
В одном месте идёт речь про "пинки иммунной системе" бустерными дозами, а в другом месте в конце видео при вопросе об общем укреплении иммунитета началось камлание про какие-то БАДы, что это очень опасно и можно расшатать, аутоиммунка и очень ранимый де иммунитет и т.п. мутные словеса. Резануло слух. Упало доверие сразу, что-то не то с ней.
Но восторженные поклонники "доказательной медицины" и гладеньких научно-популярных разговоров конечно этого не заметили...

https://zen.yandex.ru/media/id/60cf5e05b4c665067f05dd58/vsego-dve-nedeli...

Неплохой манифест какой-то женщины с запада по поводу происходящих событий.

Показательная картинка (не моя, Израиль не я выделил)
Хорошо заметна неестественная полка на графике России.
И соотношение смертности на 1000000 в динамике за длительный период.
Каждый может сходить и повозиться с графиками сам, на картинке всё есть.
Если конечно доверяете этой статистике (сам скорее нет, но с чем-то надо работать).

Ну и накопительная стата от Инвитро, тоже небезинтересно:
https://www.invitro.ru/l/invitro_monitor/

Overclock [1438957]: Смотря как считать, я вижу уже полпорядка, хоть это и много тоже.
Именно по этим данным разница больше, чем в 10 раз, если брать летальность гриппа 0.1% - слышал такое число, ссылки из википедии подтверждают. Да и вообще тезис про "не страшнее гриппа" на текущий момент уже немного странно обсуждать.

И всё же, где грипп-то подевался за год?
Локдауны и т.д. избирательно на один вид вирусов действуют, пусть и не всегда эффективно? Да и в местных новостях зимой не раз попадалось про то, сколько тысяч по области болели ОРВИ на тот момент.
Всё теперь списывается на ковид, удобно и финансируемо...
Что именно списывается? По России все выглядит скорее как сильный недоучет ковидных случаев, чем переучет, что бы там как ни финансировалось.

Похоже, ответов на вопросы, заданные начиная с предыдущей страницы, от ваксеров не будет. Было бы интересно почитать. Ну, может заняты, подождём.
Ну там и правда в основном не вопросы а рассуждения с расплывчатыми выводами и ссылки на статьи разного качества. По относительному совпадению вспышки с началом вакцинации в нескольких странах как можно объяснить кроме как совпадением? В ампулах вместо вакцин вирус завезли? Начали искусственно рисовать волну? Весной появилась дельта, и весной же много где началась массовая вакцинация, где-то с последующим ослаблением других мер. Не удивительно, что с такими исходными данными где-то да будет совпадение.
В целом, с тем, что в плане распространения с текущим штаммом вакцины справляются плохо, никто вроде не спорит.

Overclock [1439021]: Пользуясь вашей терминологией, прямо-таки образцово показательное стенание.

max.ch [1439111]: По относительному совпадению вспышки с началом вакцинации в нескольких странах как можно объяснить кроме как совпадением? В ампулах вместо вакцин вирус завезли? Начали искусственно рисовать волну? Весной появилась дельта, и весной же много где началась массовая вакцинация, где-то с последующим ослаблением других мер. Не удивительно, что с такими исходными данными где-то да будет совпадение.
Многовато совпадений.
И да, в их причинах очень бы важно разобраться.
Но тут может получиться неудобно.
"Начали искусственно рисовать волну" - легко и очень возможно, ничему не противоречит.
"По относительному совпадению вспышки с началом вакцинации в нескольких странах как можно объяснить кроме как совпадением" - например, раньше ваксы, пока были остатки совести, говорили, что во время эпидемии вакцинироваться нежелательно, нужно делать это заранее. Дальше объяснять?
Кто собирает точную статистику по Афганистану (!), не думали?
Ну и так далее, лень разжёвывать в очередной раз каждый пункт.

Ладно, пусть всё совпадения, так многим легче и проще.

А мне по радио сказали, что 95% тех кто лежит в реанимации и умирает были не привиты. Собственно получатеся 5% только привитых. Вот и вся статистика, совпадения и вымыслы ...

Overclock [1439184]: "Начали искусственно рисовать волну" - легко и очень возможно, ничему не противоречит.
Допустим, но при этом больницы надо полагать остаются пустыми и это никак не бросается в глаза? У нас то волны настоящие?

раньше ваксы, пока были остатки совести, говорили, что во время эпидемии вакцинироваться нежелательно, нужно делать это заранее. Дальше объяснять?
Да, можно объяснить, когда исчезли остатки совести. Когда во время вспышек кори прививали? Или оспы? Или когда кто-то впервые поставил под сомнение тезис про вакцинацию во время эпидемии, которому уже пара веков кажется?

Кто собирает точную статистику по Афганистану (!), не думали?
Этот к чему? Кто и где считает её точной?

Spiriter88 [1439192]: А мне по радио сказали, что 95% тех кто лежит в реанимации и умирает были не привиты. Собственно получатеся 5% только привитых. Вот и вся статистика, совпадения и вымыслы ...
А почему они были не привиты?
Такая простая мысль в голову не приходит?
Подсказка. Может у них какие-то противопоказания были?

Ну и "по радио сказали" - это аргумент убойный.
И эти же люди попрекают меня и подобных Советским Союзом.
Ну ок, история ходит по кругу.

Пятничное, осторожно, мат

Монголия
https://www.mk.ru/amp/social/2021/09/08/pogolovno-privitaya-mongoliya-po...
Газетенка конечно, но всё легко проверить, графики гуглятся крайне красноречивы.
Год жили не тужили, сменилось правительство и запустило почти тотальную вакцинацию, рещультат плачевный.
Привет Израилю, Таиланду, Вьетнаму и т.д.

Overclock [1439271]: так по радио бывают врачи больниц выступают, те же что и статьи пишут в интернете. Никакой разницы.

Хочешь сказать что вскинет привитые были с медотводами и хроническими болезнями? Наверняка среди них были и просто антиваксеры, всё не спишешь на исходно слабых людей.

Overclock [1439277]: добавлю по Монголии:
https://visual.ikon.mn/covid-19
Кололи с весны большую часть Синофармом (60+ процентов доз, так себе вакцина даже официально) и Фазером (примерно четверть доз, удьтрахайтечно). Плюс Модерна, 2 Спутника, Астразенека остальное.
Вакцинировано двумя дозами официально почти 100% (97%+ на 7 сентября) взрослого (от 18 лет). Молодёжи больше четверти населения, от 15 лет по желанию тоже колют.
Поэтому общий процент в районе 70%, но возрастная пирамида совсем не европейская.
В Монголии внезапно 65 % городского населения, треть+, а то и половина по факту - в Улан-Баторе.
Границы частично открыли только с 1 июня 2021.
В такие совпадения уже как-то совсем не верится, корреляция графиков практически полная, и не в сторону ваксопропагандистов:
https://www.google.com/search?q=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%...

Spiriter88 [1439278]: Хочешь сказать что вскинет привитые были с медотводами и хроническими болезнями? Обратное не доказано, не видел такой статистики. Но конечно не все. Ковид-статистика крайне мутная и манипулятивная тема, новый виток вакцинных манипуляций с цифрами и критериями фиксации случаев.
Наверняка среди них были и просто антиваксеры, всё не спишешь на исходно слабых людей. Наверняка были. Как и среди не попавших в больницы вообще тоже.

Overclock [1439284]: В такие совпадения уже как-то совсем не верится, корреляция графиков практически полная
Это не верится не очень далёким верующим, которым подсунули одну страну из нескольких сот на глобусе.

Если это не совпадение, то где-нибудь в Новой Зеландии мы должны видеть ту же самую картину.

Про вьетнамскую внезапную ковид-боротьбу
https://stoppanika.ru/news/513-vetnam-voina-s-vorobjami.html

poruchik [1439286]:
Милейший, пройдите на предыдущие страницы.
Иногда поглядываю как минимум 20 стран, раз в неделю.
Одинаково не будет, не тупите, много факторов.
Сходите в Австралию к примеру.
В Перу и в Чили.