yumiha [1416685]: - а как относитесь к повышенным взносам на ОМС при отказе от вакцинации?
Как к дискриминации прав человека. Вот курильщикам бы стоило повысить.

papako [1416708]: Как к дискриминации прав человека право паразита-антипрививочника заканчивается там, где начинается право вменяемого человека.

Кстати, взгляд на происходящее без розовых очков https://m.vk.com/wall187756_262621

vpv [1416712]: Ты сам-то читал это? 😳 Какой-то чудовищный бред, когда каждый последующий абзац опровергает предыдущий...

"...когда по числу новых случаев в день Россия встала на второе место после США (у нас число зараженных удваивается каждые шесть дней)"
    - Чем больше тестируют, тем больше находят. Поразительно, правда? Причём заразившиеся - это совсем НЕ больные (госпитализированные), а большинством те самые, "бессимптомные".
    Достаточно заглянуть хотя бы в Вики, чтобы увидеть цифры: https://en.wikipedia.org/wiki/Template:2019%E2%80%9320_coronavirus_pande...
... и обнаружить, что нам до США - как до Луны; но афтар ниасилил... Его цель - валить Мясникова, к чёрту детали!

"Но если посмотреть на примеры Китая и Южной Кореи, то ни о каких 60% переболевших речь почему-то не идет. Они уже справились с нынешней коронавирусной эпидемией, давно вышли на плато, а число новых зараженных свели к 13 и 9 человек в день."
    - Ну да, у них, наверное, уже ближе к 99...100% :D
Иначе как они "справились с эпидемией", не имея ни вакцины, ни лекарства? Ведь у них сняты карантины, как и в Тае, и во Вьетнаме, а при таком раскладе должен быть всплеск заболеваемости. А его нет. Но как?!

"Теперь, что касается «не трагично». По сегодняшнему бюллетеню ВОЗ в мире 2,397,216 зараженных, умерло 162, 956 человек (6.8% от заразившихся)." и дальше гон про "блокаду Ленинграда" и т.п.
    - ВОЗ берёт данные из национальных статистик, а они считаются так: Polkan [1416449]:
В России смертность от Ковида заявлялась как 0,6% и даже эту скромную цифру многие специалисты считают завышенной в разы.

    И т.п., и т.д. И даже гомеопатию притянул, мать её за ногу - всё против Мясникова! :D

vpv [1416712]: Причём там же, в комментах, буквально вторым по счёту - трезвый взгляд без розовых очков, бессмысленных эмоций, Ленинграда и гомеопатии:

Nikolas Smirnov
разберем по пунктам:
-> «Сейчас мы говорим: «Господи, пронеси, мы все поняли, все учтем! А потом встанем – штаны наденем, и понесется по новой!» И он абсолютно прав. Человечество не сделает выводов. Мы не начнем строить больше больниц и тратить больше денег на медицинские исследования. Скорее всего через пару лет всем снова станет все равно.

-> В марте он говорил, что «пандемия сойдет на нет уже в середине апреля» … «а летом мы о ней забудем» И правильно говорил и не он один. Он основывался на тех данных что были на тот момент и почти все авторитетные вирусологи и эпидемиологи заявляли то же самое. Тот факт, что прогноз не сбылся не делает его глупым. Так работает наука - мы делаем прогнозы и если они не сбываются то уточняем модели расчетов. Тем более, что он публично выступил и извинился за неправильный прогноз. Так и сказал "Да, я ошибся"

-> «это обычное ОРЗ». Это и есть ОРЗ - Острое Респираторное Заболевание. То что в вашем сознании ОРЗ ассоциируется с чем то легким и неопасным эта ваша когнитивная ошибка связанная с некомпетентностью в медицине. Это нормально, вы не врач, но это не значит, что это правильно. "обычные ОРЗ" ежегодно убивают миллионы человек....

-> "В медицине так не работает." Нет в медицине как раз так и работает. Режимно-ограничительные мероприятия вводят для замедления распространения инфекционного заболевания, а не для прекращения. Режимно-ограничительные мероприятия растягивают вспышку во времени, но не приводят к значимому уменьшению итогового количествва заболевших. Это аксиома эпидемиологии. По другому не бывает. Ваш "пример Китая" только доказывает ваше непонимание сути процесса. В Корее и Китае еще ничего не закончилось, будет и вторая волна и третья и так пока не сформируется коллективный иммунитет путем переболевания или вакцинации. При той вспышке Оспы, про которую вы написали самым важным мероприятием по остановке распространения была экстренная иммунизация...

Введение карантина заранее это не "тушение пожара пока он не разгорелся", это тушение соседского дома который вобще еще не горит (попутно разрушая этот самый соседский дом) или отрезание здоровой конечности из-за риска перехода на нее гангрены. Карантин вводят при определенных эпидемиологических показателях и заболевание в соседней стране к ним не относится. "меры принимать надо было раньше, когда зараженных было немного" - а их и сейчас немного. Вы просто накрутили себя, но цифры в масштабе России и Москвы пока маленькие.

-> ну и самая мякотка. Вы зачем-то взялись за расчеты в которых ничего не понимаете. Для начала надо узнать, что такое СFR, cCFR и IFR. Затем неплохо понять, что CFR - это эдакий сферический конь в вакууме, который отражает скорее диагностическую активность разных стран чем реальную летальность от коронавируса. Потому что если тестировать только умерших то CFR будет 100%, если тестировать только пациентов стационаров то около 5-8%. А если не тестировать никого, то CFR будет 0%.... Вот только около 90% заразившихся переносят коронавирусную инфекцию бессимптомно, поэтому показатели летальности (IFR) в грамотных расчетах менее 1%. Много ли это? не мало, но и не много. Многие в России умрут, скорее всего десятки тысяч, это плохо, но на фоне того что в ней и так умирает каждый год около 2 миллионов - не очень.

Похоже с массовым психозом решено покончить:

https://oko-planet.su/politik/newsday/576330-velikobritaniya-ponizhaet-s...

Polkan [1416715]: надо сюда тогда и ответы на комментарии копипастить, а не выискивать только то, что хочется найти))

kv [1416725]: уже месяц этой новости)) "Невероятно всеобъемлющее исследование от известных своей непредвзятостью британских учОных!" (с) Оверклок

vpv [1416726]: надо сюда тогда и ответы на комментарии копипастить

Только не это. Посмотрел те комментарии...жуть берёт, базарные бабы и те умнее разговоры ведут. Не надо их ещё и сюда тащить.

vpv [1416710]: ...право паразита-антипрививочника заканчивается там, где начинается право вменяемого человека.
Я паразит? Хотя вообще-то в приличном обществе хамить пожилым людям не принято. Нас надо уважать. К нам надо прислушиваться, ибо мы мудры!
Ну а "вменяемые" непожилые люди вольны ставить себе прививки хоть от геморроя, хоть от старости. Хоть ежедневно.

kv [1416729]: речь про ответы автора на претензии типа Polkan [1416713]: Polkan [1416715]:
Не надо их ещё и сюда тащить. ну, это не ко мне 😁

papako [1416730]: речь сейчас больше о молодом поколении, которое верит в распространение вируса посредством 5G сетей, и что при вакцинировании вживляют чипы. Вот это вот всё.

vpv [1416726]: Ну ты ж исходную ссылку где-то нашёл и, захотев, сюда притащил?))

vpv [1416712]: автор явно путает теплое с мягким. Свалено все в одну кучу. Явно не любит РПЦ- небезосновательно.и Мясников уже давно не врач, а что-то среднее между Малышевой и Соловьевым

vpv [1416737]: верит в распространение вируса посредством 5G сетей - ну, если сами врачи то в один голос говорят о воздушно-капельном, то его отвергают, вполне можно и 5G поверить. Тем более, от влияния электромагнитных излучений нельзя так вот запросто отмахнуться.

kv [1416725]: и волшебным образом при ежедневном росте тестов процентов на 10 количество выявленных носителей в России третий день заметно падает.

Overclock [1416754]: Очевидно же, это результат мер, введённых Владимиром Владимировичем 3 недели назад.

yumiha [1416753]:
кстати, конспирологическое :)
5G вполне может быть тем самым вторым компонентом в бинарном боевом вирусе, который ищут наши войска в Италии :)

Интересно было бы глянуть наложение карт "пандемии" и 5G покрытия.
Хотя тут будет сильная корреляция с плотностью населения, так что не взлетит аналитика...

whoisit [1416755]:
При всём уважении в столь сильное могущество ВВП не поверю :)
По всем моделям должно быть замедление роста и плато сначала.

"С 1997 года и до того, как Рамсфелд стал 21 министром обороны США в 2001 году, он был председателем Gilead Sciences. Gilead Sciences является разработчиком Tamiflu только забыли по чистой случайности написать, что Gilead продала патент швейцарской Roche в 1996 году.