Petr [182262]: Я уже который раз объясняю тебе очевидное - чтобы стать Председателем достаточно быть членом Федерации, а то по твоему члены Правления не менее чем божества.
finkelstein [182264]: Саня, ему не обязательно сидеть в душном подвале временного офиса, достаточно отвлекаться время от времени, ставить задачу и проводить время от времени заседание Правления.

gorbiy [182395]: Это не партия, это коммерческое предприятие однако ;) Монополия.

Petr [182411]: А на что именно монополия?

R-EX [182397]: А причем здесь божество ? Что то я не понял твоей идеи. Федерация на общем собрании выбрала членов правления, по сути доверила им право решения всех ответственных задачь на текущий период. Их задача теперь в первую очередь выбрать председателя. Если они будут выбирать председателя человека не вошедшего в правление, считая что он самый достойный, то почему тогда Федерация этого не сделала не выбрала его просто для начала в правление? Выходит они считают себя умнее федерации ? Это по твоей схеме как раз и выходит что Правление считает себя Божеством и вправе решать за Федерацию, точнее вопреки воли Федерации.

Petr [182496]: совершенно верно! механизм прост и понятен - федерация избирает Правление публично и большинством голосов, Правление из СВОЕГО СОСТАВА выбирает Председателя. Во избежание альпинизм отдельно кто-то отдельно.
Вчера состоялось первое собрание правление. скажу честно - первые полчаса, мы все разные, учились разговаривать между собой... и договорились, КАК будем это делать! В итоговом протоколе за 2,5 часа обсудили 9 конкретных вопросов (утвердили секретаря сроком на год вести все протоколы - с целью кто что сказал, тот за то и ответил. делом:), в т ч основные направления работы, первоочередные горящие вопросы, принципы ответственного взаимодействия между собой, ряд других и, нууууу КОНЕЧНО (!!!) вопрос председателя. * это приняли все: отложить на 2 месяца - в первую очередь начать действия, начать работу каждый какую возьмет, и уже на основе реальности как она сложится исходить, а не рассуждений пока на словах кто тут у нас кто.
Нет верней закона чем "кто везет, на том и едут":)

Petr [182379]: Браво, Петр - креативный ход!:)
с комментом, что я по жизни за принцип "за слово ответь делом". ЧТО, проявим как у вас с этим - канадзавы 3, вход с торца здания стеклянное крыльцо "ЭМЭЛСИ. Супермаркет новостроек"??:)))

finkelstein [182647]: если не затруднит еще служебный телефон. Пожалуйста

Еще в декабре, при обсуждении вопросов о собрании, правлении и выборах- неоднократно высказывалась мысль, что необходимо выбирать именно правление, а не царька.
А уж потом внутри себя правление может выбрать председателя.
Предполагалось по умолчанию- из членов правления.
А может- и не выбирать, если не посчитает нужным.
Но председатель "извне"- да, мысль интересная.
Прежде всего новизной. По крайней мере для меня.
Хотя- почему нет? Была же вроде в Латвии президентша- гражданка США.
Прикольно)

Evlampei [183047]: Все эти вопросы должны регулироваться на основании действующего Устава. А Устав говорит, что Президент должен быть членом Правления.
Однако, Президента, по Уставу, избирает Конференция Федерации, а не Правление...
Она же (Конференция) и вносит изменения в Устав.
...
Но к горам всё это отношения не имеет.

vlampei [183047]: Если правление выбирает из вне, это как корпорация приглашает ведущего менеджера к себе на работу :) так сказать исполнительного директора. Обычно на эту роль приглашают талантливого управленца. О чем и пишет Владимир Белов, рекомендуя так поступить. Но здесь появляется одно но. Как уже правильно заметила Александра, про мухи и котлеты. Талантливый менеджеры обычно этим зарабатывают себе на жизнь, а альпинизм для них в этом случае место отдохновения. А мы хотим их лишить последнего пристанища для душевного отдыха :) Навряд ли кто то из них на это согласится . Ну просто по двум причинам. Федерация просто не сможет адекватно оплатить их труд, если это воспринимать ими как работу, а во вторых если это навязывать им как хобби, то сомневаюсь что именно за таким хобби они шли сюда :) А вот помогать, просто не будучи обремененными ответственностью быть председателем, они будут как и все мы по мере сил, таланта и желания:)

yumiha [183062]: О чем идет речь? О Председателе или о Президенте? О Путине или Медведеве?
Зачем заниматься законотворчеством если нужно просто работать? Зачем федерации собираться снова чтобы избирать еще и президента? Ты же сам сказал, что к горам это отношения не имеет :) Пусть работае правление и если посчитает нужным, то выбирет председателя :)

Petr [183064]: Пусть работае правление и если посчитает нужным, то выбирет председателя - абсолютно согласен. Единственное, что не хочется, чтобы (не дай бог) эти люди ходили по судам в качестве ответчиков, вместо занятий конкретным делом и горами.
...
О Председателе или о Президенте? - по-моему, в Уставе Президент.

yumiha [183066]: Единственное, что не хочется, чтобы (не дай бог) эти люди ходили по судам в качестве ответчиков, вместо занятий конкретным делом и горами. Неужели может возникнуть и такая ситуация?
Возможно в уставе и написан Президент. не берусь спорить, но!
Президент это исполнительная власть. Как раз тот менеджер которого должна избрать федерация:)
Федерация просто избрала правление. Наверно посчитала, что этого достаточно для работы. Тем более как раз в правление и вошли люди кому Федерация уже доверяет.

Petr [183068]: Ситуация возможная. Очень надеюсь, что Гриша, как человек порядочный, не пойдет таким путем.

Большое пожелание к yumiha и Petr - давайте только не будем забалтывать эту тему.
У нас теперь даже есть специальный раздел для упражнений в словесностях :)

maxp [183081]: Мы говорим не потеме? Общее собрание прошло. Мы обсуждаем его итоги. Не имеем право?

Petr [183085]: я НЕ ЗНАЮ, как 7 ряд - а Вы, Петр, точно далеко пойдете!
умение признать свои сбои, генерировать креативные идеи уже не так часто и очень ценно. А уж доводить их до реальности - редчайшее качество. именно это и что позволяет людям вписываться в историю:))

от себя лично - я рада, что живу в мире, где настоящие мужчины умеют делать царские подарки женщинам!

* ну а совсем про меня - по-моему даже на улице потеплело сегодня, не говоря о моем офисе и моем сердце. Спасибо, Петр .
очень приятно. и очень красиво! (откуда вы знаете про мою зеленую бабочку к вашей охапке красных роз?:)

В связи с вопросами о ближайших соревнованиях был на первом собрании правления.
Команда и стиль её работы производят сильное впечатление. Там есть все, кто нужен: альпинисты, спортсмены, организаторы, для того чтобы альпинизм и родственные ему виды активности процветали в Прибайкалье. Если ребята не изменят Целям и не потеряют темп, то, можно им доверять и всецело поддерживать. Единственное что хотелось бы пожелать, чтобы деятельность правления оперативно освещалась, хотя бы на сайте федерации.

Dervish [183119]: один из наших 9ти первочередных вопросов был сайт (конкретно - финкельштейн, попов - делают проект структуры сайта к след сбору правления, головин ответственный за контакт с Максимом Пензиным:)
На наст момент в бесструктурное поле будут выложены презентации имеющиеся материалы по юбилею альпинизма, совещанию 19 декабря и протокол общего собрание - материалы у Максима, ждем когда вывесятся:)

finkelstein [183146]: Да структуру хотелось бы уже. Пока так положим.

Petr [183063]:Я не думаю что какой либо кандидат в председатели будет требовать з/п. Еще раз повторю-руководство общественной организацией для такого человека должно быть что то типа самоотверженного хобби, спортивный интерес в достижение результатов его работы - медали, победы, признание Сильной сборной команды ИО мировым сообществом альпинистов как например признан успешным альпинизм в Свердловске и Красноярске.