profdoc [1258963]: После таких расчетов все побегут покупать 45-местные автобусы.

Gunslinger [1258966]: Автобусы (3 шт) стояли, а водители, как мне сказали, уехали в Иркутск (вероятно, один остался охранять). Кроме того, я почему-то думаю, что они получали налом.
По поводу средней ЗП (ru.wikipedia.org/wiki/Средняя_заработная_плата_в_России):

"Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2016 года составила 32 122 рубля. **Или 27,5 тысяч рублей после вычета подоходного налога**. По сравнению с январем предыдущего года в реальном выражении она уменьшилась на 6,1 процента[2]. При этом около 70 % работников получают меньше средней зарплаты[3]."
Всё остальное, что вы перечислили - это мелочь (бухгалтер и проч.). Ну отнимем ещё 10 тыс. на это - тогда будет 70 тыс. р в день. Принципиально ничего не меняет это. То есть в целом оценку я правильную сделал.

YB [1258971]: Я уже подумал, что это хорошая идея. Покупать денег нет, а в аренду взять можно попробовать.

profdoc [1258974]: А можно вопрос, почему вы сравниваете среднюю зарплату за месяц, и разовый доход от ежегодного мероприятия? Или это такой тонкий троллинг?

Gunslinger [1258975]: Что имеется, то и сравниваю. Кроме того, есть ещё и 7-9 мая. Итого, 300 тыс р (оценка снизу). За такие деньги Байкал-туристик могла бы организовать сервис хороший, а не его отсутствие. Жадность фраера погубит. См. Angara.Net: Форум: Отзыв по трансферу на Мунку Сардык компанией "Байкал туристик"
http://angara.net/forum/t108886

profdoc [1258974]: "То есть в целом оценку я правильную сделал."
Да никто и не сомневается, что правильную! Без амортизации, налогов и накладных расходов.
Ну и, как уже тут говорили - мероприятие-то разовое.
Однако всё равно - побегу-ка покупать 45-местный автобус, пока не разобрали. Жаль только, что туристов на всех не хватит...

papako [1258992]: а вы бы сколько человек взяли на Мунку и за сколько на своём Ниссане?

profdoc [1258977]: Предлагаю запустить стюардесс в автобусах!

yumiha [1259004]: И цыган с медведями, чтоб не скучно было.

Ловко вы тут считаете чужие деньги :)


Берем стоимость автобуса - это реальные деньги, если их положить в банк по 10% , то мы получим сумму которую владелец автобуса теряет постоянно, ей же еще и рискует, мало ли чего может сделаться с автобусом.

Потом его надо где то ставить. Аренда таких мест не 3 копейки, если собственный гараж, то опять же потери на том, что этот гараж можно было бы просто сдавать другим или деньги просто положить под процент.

Это не явные вещи, а еще помыть автобус. А если ремонт, замена масла, колес, страховка автобуса и пассажиров, налог на автобус и гараж.

Ну а дальше зарплаты водителю, бухгатеру, сторожу, сопровождающему. И что бы выдать на руки работнику 54 тысячи, надо заплатить налогов 46% = 46 тысяч. Налоги, в пенсионный, соц. страхование, и все остальное.

А потом еще надо найти рейсы для автобусов, что бы не стояли просто так. И тут какой то работник накосячит, он же получает 20 и всем недоволен. Пришел - ушел = 20 получил. А когда автобус сломается посреди дороги вечером в выходной звонить все будут директору. И проверки всякие тоже пусть директор разгребает. И крышу в гараже:)


Легко считать чужие деньги, а вот взять на себя ответственность, больше чем пришел- ушел - ЗП получил это уже сложнее. А тут раз с 9 до 18 и все, и чуть что - это не моя работа.

Spiriter88 [1259016]: Ну вы так досчитаетесь до того, что организатор в убыток сработал. Типа филантроп. Давайте пожалеем его, бедненького. Как говорил Станиславский - не верю!
Что ерунду-то писать? Мы тут не про автотранспортное предприятие говорим. Водители явно (как я уже писал) на аутсорсинге, так сказать, и получают чёрным налом. Сопровождающего не было.
Так что все ваши рассуждения (в отличие от моих) - какая-то мелкая философия на глубоких местах (это я именно про Байкал-туристик). Если бы речь шла про автотранспортное предприятие, то я бы во многом согласился - но не в данном случае!

profdoc [1259021]: Водители явно (как я уже писал) на аутсорсинге, так сказать, и получают чёрным налом
А можно тогда контакты таких водителей, что за рейс берут топливо + 3 тыс./день за 45-ти местный автобус?
Или что вы подразумеваете под "аутсорсингом"?

Gunslinger [1259028]: Погуглил по ценам на аренду автобусов специально для вас:
Средние цены на услуги автобуса (т е зп водителя + бензин) в Иркутске (perevozka24.ru):
цена за 1 час: 1074 р.
цена за смену (7+1 часов): 7167 р.
(У меня оценка была 3т + 3 тыс = 6 тыс).
Есть там и по 800р час.

2 смены (2 дня) = 15 тыс (округлил). На 3 автобуса получим 45 тыс.
(У меня выше оценка была 40 тыс. )
Доход организатора 200 - 45 = 155 тыс. р. за 2 дня или 77 тыс. р. день - т е моя первоначальная оценка верная.
Дай бог ему ещё больше заработать, но "За такие деньги Байкал-туристик могла бы организовать сервис хороший, а не его отсутствие. Жадность фраера погубит."
(См. Angara.Net: Форум: Отзыв по трансферу на Мунку Сардык компанией "Байкал туристик"
http://angara.net/forum/t108886?p=0 )

Под аутсорсингом я понимаю то, что организатор арендовал автобусы, а не купил себе автотранспортное предприятие.

profdoc [1259048]: Достаточно забавно считать, что организатор оплатил всего две смены, загнав автобусы на неделю в Тунку.

profdoc [1259048]: Ну так организуйте сами :) Какие проблемы. Черным налом ? А налоговая ? :) Тут вам не это, придут быстро :)

Gunslinger [1259053]: Стране очень нужны талантливые руководители, но они все заняты - сидят в интернетах :)


Казалось бы, открой фирму, с одних деньги берешь, другим платишь , разницу себе в карман :)

Только то налоговая, то прокуратура, то клиенты недовольные, то расходы непредвиденные, то в суд надо идти, а потом покругу. Еще и работать всех надо заставлять и следить что бы не воровали и не вредили.

Рабочим то чего, вовремя приходить и делать что скажут, никакой ответственности ...

Небольшое резюме:

…после внесения предоплаты, вполне возможно, что перевозчик отказал кому-то еще. А уже после этого возник аргумент (тоже непонятный до конца) "машина не подошла" - то есть тормоза не в порядке или расцветка не понравилась?
Макс Пензин

После внесения задатка я отказал маме, тёще, жене и себе в реализации заранее намеченных планов, и всё переиграл под «заказчика». Это подтверждают мои публикации на Ангара нет - http://angara.net/forum/t108695
Для справки: ГК РФ Статья 381. …2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны...
Алексей Азаров

Кстати, после такой "рекламы", у перевозчика уже есть достаточно моральных оснований вообще ничего не возвращать :)
Макс Пензин

И, по моему скромному мнению, устно условия возврата предоплаты никто не оговаривал.
А значит независимо от сроков , предоплата считается невозвратной как везде и всегда…
…Или если бы был хоть какой то форсмажор. Потому что именно этот человек сначала угрожал, а потом и вылил ушат на продавца услуги, который формально прав.
Евгений Светницкий

Это сделка купли-продажи услуги. Залог здесь как раз необходим. Товар можно вернуть и продать заново, время же, потраченное на услугу (или зря потраченное в связи с отказом от нее) не вернешь.
Слон Обыкновенный

…отказ от поездки произошёл не из-за несоответствия оказываемой услуги требованиям безопасности, а просто по желанию заказчика.
Константин Суханов

…Обсуждаемый Азаров взял (задаток), видимо ему требовалась гарантия. Тогда возникает вопрос, почему он должен их отдавать? Смысл тогда был в такой предоплате?
Сергей Верхушин

Alexis [1259531]: Т.е. своим резюме вы намекаете, что являетесь хозяином своего слова- захотел дал, захотел забрал обратно?
Я про самый первый пост в этой теме, где было написано, что 60% вы всё-таки вернуть согласились.

Нет, Юлия! В этой роли как раз оказалась Татьяна. А на 60% она не согласилась, о чём скромно умолчала, потребовала вернуть 75%, на что не согласился я. Если хотите, я могу подробно изложить всю хронологию и эмоциональную напряжённость нашего общения. Только в ситуации, когда зрелые грамотные воспитанные люди оказались на моей стороне в этой дискуссии, даже не имея полной информации, смысла продолжать тему не вижу.

Alexis [1259541]: правильно, надо было и на 60 не соглашаться.

Alexis [1259541]: Думаю, не стоит, навряд ли это кому-то интересно. Я делаю выводы на основании тех слов, что были здесь написаны, а так как вы не опровергли их ранее, посчитала, что договор на возврат 60% был.

Predstud [1259558]: Я почему-то тоже так думаю.