Strannik-619 [1310511]: Вот и мы вам Ангасолку не отдадим
Узбагойтесь,
Ангасолка не входит в территорию парка
и парк на Ангасолку не претендует.
---
А Вас я отправляю изучать карту ООПТ Байкальского региона,
чтоб таких ляпов (и про бухту Заворотную) больше не писали
и народ не путали.

Amara [1310547]: Поливает грязью ООПТ — вообще-то речь о тех, кто к ним присосался. Не надо подменять понятия.

vpv [1310579]: вообще-то речь о тех, кто к ним присосался.
Тогда указывайте фамилии и должности
конкретно тех, кто присосался.

Amara [1310577]: а что Конституция уже для вас уже не основа всех законов - у вас Гарант, чётко и ясно в КОНСТИТУЦИИ сказано - имею право свободно передвигаться, а тут бац и нацпарк перекрыл мне свободное передвижение- и причем здесь Гарант, хотя я далек от этих юридических хитросплетений и знания всех тонкостей законов , но здесь всё по моему предельно ясно - вышел из электрички пошел в поселок а тебе раз и перекрыли дорогу, что здесь не ясного !!!

sergej1972 [1310583]: имею право свободно передвигаться
Капец.
Так и по военным базам тогда "кому попало" можно гулять,
и по Вашему огороду. Логично?

Amara [1310585]: ну это уже вообще детский лепет вы сравниваете частную собственность что охраняется законом и режимные объекты вот это настоящий КАПЕЦ, а я вам говорю о свободном проходе от жд станции в поселок, ну или из поселка в поселок(Листвянка - Большие Коты)

sergej1972 [1310586]: я вам говорю о свободном проходе
И где там "свободный проход"?
Там ООПТ (Особо охраняемая природная территория).

Amara [1310588]: с вами говорить что против ветра мочится , прежде чем границы нацпарка устанавливать нужно головой думать, нужно думать сколько вы при этом законов нарушаете . Повторю специально для вас - нет в России закона позволяющего вам перекрывать свободный доступ в населенные пункты, ради хохмы попробуйте федеральную трассу перекрыть своими границами , глядишь проканает и деньги рекой вам потекут

sergej1972 [1310589]: попробуйте федеральную трассу перекрыть своими границами
Вы почитайте на досуге положение ПНП,
и такой бред предлагать больше не будете.
Ещё раз напомню, что ПНП образован в 1986 году.
Про СССР-то помните?
Судя по году рождения, Вы 20 лет в СССР прожили.

Amara [1310588]: подскажите, пожалуйста, а там точно территория нац парка? Как это определить? Есть ли утвержденные в соотвествующем порядке границы? Интересуют именно конкретные координаты этих границ, не общее описание от жд до ангасолки.

igor38rus [1310592]:
Игорь, Вы реально считаете, что ФГБУ существует без утвержденных границ?
Конкретные координатные точки нужно смотреть в
КАДАСТРОВЫЕ СВЕДЕНИЯ О НАЦИОНАЛЬНОМ ПАРКЕ «ПРИБАЙКАЛЬСКИЙ».

Amara [1310596]: не понятно чем Вас так удивил мой вопрос!? Разве мы не в России живём? Разве гос учреждения у нас демонстрируют образцовое соответствие закону? Я не удивлюсь, если в этой части у нац парка не все гладко.

Не могу найти по поиску эти координаты. Нашёл какой-то кадастровый отчёт, там, вроде, нет. Плохо ищу, видимо. Дайте кто-нибудь ссылку, пожалуйста.

Уже и за посещение природных парков собираются деньги брать:
https://rg.ru/2017/01/30/vhod-vo-vse-prirodnye-parki-rossii-predlozhili-...

Mikka [1310604]: в газете пишут, что сейчас уже платное посещение.
А прокуратура говорит, что бесплатно. https://www.irkproc.ru/qa/606.html
Опять непрофессионализм СМИ? Или что-то изменилось в законах?

Amara [1310591]: бред и словодлудие в данном случае несете вы .Я признаю своё поражение и ошибку только в том случае если ваша организация покажет тот закон на основании которого ей разрешено перекрывать свободный доступ в населенные пункты( переход от жд станции Темная Падь в поселок Старая Ангасолка, и путь из Листвянки в Большие Коты) ,То словоблудие которым вы хорошо владеете это не ответ, если в вашей организации так всё законно пускай расскажет простым гражданам на основании какого закона это всё творится - ПРЯМОЙ ВОПРОС И ПРЯМОЙ ОТВЕТ!!!да и на всякий случай и звонил в вашу контору и писал но ответа так и не получил

sergej1972 [1310614]: переход от жд станции Темная Падь в поселок Старая Ангасолка
А по берегу Байкала и КБЖД до Ст.Ангасолки прохода нет?
И чо не сразу из Иркутска?

Amara [1310618]: я так понимаю вы ещё и пытаетесь за меня решить где мне удобней ходить и каким видом транспорта пользоваться, а ваш ответ на мой вопрос только и подтверждает правоту моих действий и доказывает преступную деятельность вашей организации

sergej1972 [1310621]:
Товарищ, идите в... прокуратуру.

igor38rus [1310606]: Да какой смысл от ответа прокуратуры 2013 года, написанной до принятия нового закона, прямо разрешающем взимать плату за посещение нацпарков. Теперь и в природные хотят за деньги только пускать.

Прибайкальский парк, конечно, бежал впереди лошади, обирая население до принятия такого закона.

Суть в другом, плату они сейчас взимают законно (как это ни печально), что нисколько не отменяет аморальности подобного. Практически всё благоустройство территории и очистку мусора делают волонтёры, а деньги за посещение идут парку. Часть троп существовало годами, вся работа парка - это составить бумажку на эту тропу, назвать её экологическим маршрутом и выписывать квитанции.

Ожидать от администрации парка и её зазомбированных инспекторов, что они откажутся от поборов, взимаемых за просто так, за сам факт своего существования, как минимум наивно. Ведь это мечта: ничего не делать, и деньги получать.

Соответственно, в такой ситуации есть три способа борьбы:
1. Законный. Петиции, митинги и т.п. При отсутствии критической массы абсолютно неэффективный (за инициативу отменить плату за вход в нацпарки, например, проголосовало всего чуть больше 1000 человек - это со всей страны).
2. Условно законный (не пойман, не вор). Ясно, что на тропе от Листвянки до Голоустного и далее особо не скроешься, но в лесах Олхинского плато, относящихся к парку, у каждой ёлки инспектора не поставят.
3. Незаконный. Их описывать не буду, дабы не провоцировать бан и внимание бдительных органов. Но если даже местное население, живущее на территории парка, которых как флажками огородили, насколько мне известно, бунтов не устраивало, то скорее всего и этот метод, равно как и первый, бесперспективен.

Итог пессимистичен.

Amara [1310585]: Получается, что нацианальный парк - это не нацианальный парк, а огород ООО "Национальный парк" PS в москве ООО берет плату за посещение кремля - объекта национального достояния, который защищали всей страной в том числе и от фашизма и отдавали свои жизни. Причем это ООО нифига не беспокоится о состоянии музейного фонда, не развивает и не улучшает выставки. А про вашу организацию я вообще молчу: она вырубила леса в бухте дыроватая, построив из них доимк для лесника .