Pavel_l [1192179]: А что странного? И там и тут "пустые" слова в точку. Слов много и много "в точку" но от этого они не становятся чем-то большем чем набор звуков. Дела определяют все, а не "пустые" слова.

Fludy [1192182]: Так пустота то в чем?

Мля... Читаешь весь бред, написанный здесь и поражаешься. На мировом уровне эту тему (боинг) мусолят все кому не лень. А тут все давно уже разобрались и сделали выводы! Давайте уже про наш ледовый дворец погундите что ли :) Там тоже загадок много!

Pavel_l [1192206]: Во всем.

Pavel_l [1192207]: А зачем его обсуждать ?

Там то вон можно реально болтать, и болтать что угодно. Издалека человеческие смерти видимо видно иначе, а обсуждать можно бесконечно, фактов то нет никаких ни у одной стороны. Кто то какие то фото нашел со спутника, кто то очень полезные комментарии под статьей от ракетчика опытного. Все же берется из средств массовой информации и интернета. А в Интернете то одна правда, это же давно известный факт :) И мусолят, и мусолят. А люди уже погибли и погибнут еще. А почему ? Кто то развязал гражданскую войну ? :(

Как все было с тем самолетом и многое другое те кому надо знают, а то что надо знать нам, сливают по разным каналам. И сливают разные версии, кто то одну себе берет, кто то другую, и спорят потом в интернете. Поспорили, поспорили и утром снова на работу, каждый со своим в голове. И нет общности, нет митингов, нет волнений, бросил им буханку и дальше работают.

Крым вон оказалось все время после присоединения к Украине хотел обратно, хотел и хотел. Но почему то очень сильно захотел по шумок свалить, и другим захотелось тоже, какие то вежливые люди появились с оружием. И началось все вот это. И Крым наш теперь. Ура !!! Блин...

Если все там чисто и прозрачно, нельзя референдум провести мирно было 3 года назад например ? Почему все как то под шумок то ? :( И влечет за собой горы трупов ?


А ледовый дворец как обсуждать то, он то под боком, если хорошо копать, можно накопать информации и себе проблем наверное тоже. Не выйдет уже переливать из пустого в порожнее пустую информацию по кругу. Факты то под боком.

А что с ледовым дворцом, расскажите

Spiriter88 [1192229]: референдум проводился еще в 1991 кажись, ссылки я давал
А Севастополь вообще город союзного подчинения и был нагло аннексирован Украиной в неразберихе :)

Так на карту кто-нибудь взглянул и сложил пару цифр?
Или проверил те, которые есть по моей ссылке выше?

Вот перевод расследования Bellingcat
http://globeukraine.blogspot.ru/2014/11/bellingcat.html
Налицо несколько натяжек по заданные выводы, которые не совпадают с анализом фотографий. Хотя на беглый взгляд всё довольно убедительно, если быть невнимательным. В комментах есть вопросы, которые и похожие задам и я:
1. Зачем бы было напоказ возить установки и трейлер с телефоном фирмы (!) и прочими явными приметами, маскировку отменили?
2. Зачем так сложно?
3. Почему видео и фото о июньском конвое стали появляться только после катастрофы, когда обычно все социальносетевоманы спешат всё выложить мгновенно?
Пока хватит, некогда.


История Bellingcat (сайт и команда созданы в июле 2014 кстати, хотя основатель вроде с 2013 известен)
https://meduza.io/feature/2015/02/24/oruzhie-massovogo-obnaruzheniya

Еще одно расследование версии пуска ракеты из под Снежного.
https://meduza.io/feature/2015/03/17/sled-nad-torezom

Overclock [1192406]: Все с ним отлично, все стабильно хорошо и отлично прям как вещают повсюду нам про Россию, все строиться, производится, с коррупцией борются. Так хорошо как никогда еще. Да и зачем он вам дворец этот, все и так отлично вокруг.

Лучше вести расследование преступной трагедии находясь за тысячи километров, чисто по фоточкам и комментикам "ракетчиков" в третьем поколении, выводы и результаты расследования могут поразить многих. Там же все просто как на ладони, для такого специалиста то по ракетам, маскировке, дезинформации, управлению массами с помощью СМИ, интернета, специально обученным комментаторам и самолетам как вы.

Жалко что такие умные люди идут в таксисты, а не в более подходящие для такой небывалой мозговой активности сферы.

Теперь про брифинг МО и его разбор
http://angara.net/upload/15/49/f_1191549.pdf

Наконец посмотрел его полностью, как и разбор.
Качество конечно что графики, что подачи в целом убогое, переводчицу просто застрелить бы надо, чтоб не мучалась :)
Упоминается "предположительно Су-25", прямого утверждения нет.
Остальное по самолетам вроде ничего.

Разбор.
1. Достоверность снимков обоих сторон под вопросом - обе стороны заинтересованы.
Мелко, мутно. Кто и как их обрабатывал - вопрос. На некоторых снимках вообще как-будто другая местность. Впрочем, довольно убедительно местами. Но сравнивать ЧБ и цветные снимки с разной контрастностью - уже вопросы есть.
2. Фото Бука в декабре с зеленой травой - фэйл. Даже на Украине.
3. Впрочем, не исключаю, что МО срочно выдали задание что-то сляпать, чтобы противостоять валу пропаганды с Запада с первых минут катастрофы - они и сляпали как смогли, и Belligcat правы - МО врёт.

Еще пара старых вопросов:
1. Где подобный официальный брифинг со стороны США ну или Украины. Хоть что-то, снимки, радиобстановка и т.п.? Год прошёл, одни злобные слова.
2. Почему было не закрыто небо над зоной боевых действий? Есть версия, что Боинг подставили вместо украинского Ил-76, который почему-то (?) не полетел. Видимо, практика использования пассажирского коридора для военного транспорта использовалась и ранее.
3. При чём тут вообще БУКи севернее Донецка? Вроде потом взялись за южную версию.
4. Почему до сих пор не выложены обломки Боинга в Голландии, если верить российским спецам, бывавшим там недавно.
5. Что делают черные ящики в Британии (сайт тоже оттуда ведь) - явно недружественной РФ стране?
7. Зачем Украина врала, что её боевая авиация не летала в этот день, хотя было сбито ещё как минимум два самолёта ВСУ в этом же регионе.

Spiriter88 [1192467]: :))) В такси тоже думать надо, особенно в лесу в колее :) не демонизируйте меня, я всего лишь человек, хотя и зануда тот ещё.
Так что с дворцом, вы в теме, расскажите, он как то меня не интересовал. Знаю, что там дристеры дристуют на площади и всё.

А расследованием "по фоточкам" и "твиттерам" даже Госдепу не зазорно заниматься, не уважаете вы прогрессивные методы западного постиндустриального общества! Как же так?
И если вы не понимаете, это ключевой момент украинской трагедии. Один из основных. Переломный момент. Спусковой крючок. Поэтому так важен.

59,03 рублей за доллар
65,45 рублей за евро

Мда. И это еще (судя по мнению экономистов) еще не случились главные катаКлизмы (выплата долгов компаний, выплата дивидендов и еще на рынке нет иранской нефти).

Да, еще про Бук и БеллингКэт, точнее фэйл "расследователей":

"На фотографиях, размещенных в аккаунтах военнослужащих 53-й бригады в социальных сетях, изображены свидетельства их повышения после учений, прошедших с 22 июня по 25 июля. Эти даты важны не только потому, что 23-го июня колонна была замечена в движении по направлению к границе, но и потому, что, как рассказывается Разделе 3, некоторые машины вернулись на базу до 19-го июля.
Фотографии свидетельств, размещенные военнослужащими 53-й бригады в аккаунтах в социальных сетях."

На фото свидетельства каких-то студентов, прошедших сборы от военной кафедры :), видимо на Буках (!), заодно съездив в ДНР и сбив Боинг, по мнению англичанских разоблачителей. Хоть бы спросили у россиян, прежде чем размахивать. Дилетанты.

proteus [1192515]: Долги платят постоянно уже год, вы о чём?
Именно поэтому и растут курсы в том числе - давление на рубль.
Но конечно не радуют снова рядового обывателя, согласен.
А нефть иранская на рынке еще не скоро появится. Зато сдуется американская.

Говорят, вышел приказ - "очередей в садики нет".
Департамент приказал брать всех, группы разрешено набивать до 36 человек!
И теперь строго с пропиской.
НЕ проверял, но верится.

Ну и так поразмыслить ещё:
http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=421

Не читал последние две три страницы. Да и уже не охота.Отпуск. Завтра уезжаю в отпуск, как истинный патриот ни в какой нибудь Крым. Случайно в Фейсбуке наткнулся https://meduza.io/quiz/sovetskaya-gazeta-ili-rossiyskaya прошел тест, только 4 из 9 правильно ответил.

http://lenta.ru/articles/2015/07/28/rubledown/

«При нынешних ценах на нефть все возвращается на свои места, — отмечает начальник аналитического отдела компании «Брокеркредитсервис» Максим Шеин. — Лет десять назад зарплата 2000 долларов чистыми в России считалась очень хорошей, а в последнее время за эти деньги кандидаты на работу даже разговаривать с работодателями не хотели. Это при том, что производительность труда в России за данное время совсем не выросла».
Эксперт отмечает, что в странах Европы зарплата 2000 долларов по-прежнему считается вполне приличным доходом. Это, по его мнению, указывает на дисбаланс валютных курсов, возникший в результате высоких цен на энергоносители. «Нынешний курс адекватен уровню нашей производительности труда, — считает Шеин, — в дальнейшем мы можем увидеть курс и 65 рублей за доллар, и даже еще выше».

Этот эксперт либо лицемер либо до мозга костей чистокровный мАсквич. Где это (кроме Москвы и Питера) работники воротили нос от зарплаты в 64000 (по старому курсу) или 120000 (по нынешнему)? Если не ошибаюсь средняя по ИО была 32000 (в позапрошлом году), а реально около 25000 (это примерно было 900-1000 вечнозеленых). Сейчас зарплаты не выросли (формально), а местами и подрезали (за счет надбавок и премиальных) ... в итоге "реальная" зарплата упала до 400-500 баксов. Т.е. если следовать логике эксперта и правительства - сейчас уровень зарплаты соответствует производительности труда...т.е. РФ по их оценке находится на одном уровне с Монголией и Молдовой ... и гораздо ниже перманентно в дефолте Греции (хотя греки среди европейцев считаются чуть ли не самыми "ленивыми"). А потом еще удивляются почему "мозги" а с недавнего времени и "руки" утекают за границу.