Поход по Байкалу на коньках - есть вопросы.

Планируется поход на коньках по Байкалу дней на 12. Буду признателен, если ответите на некоторые вопросы:
1) Есть ли какая-то принципиальная разница, если поход начнется в конце февраля или в середине марта? Состояние льда, погода, снег. Но какой диапазон температур стоит рассчитывать днем и ночью?
2) Что можете посоветовать по маршруту? Из наиболее подробно описанных могу выделить только отчет Данила Коржанова - http://satorifoto.livejournal.com/18536.html Может быть плохо искал.
Что можно добавить к этому маршруту? Стоит ли ехать на восточное побережье Байкала?
Какой маршрут будет интереснее - как у Данила, или, к примеру, начать в МРС, далее по Малому морю и до мыса Покойники (черт возьми, ну и название :) ), затем Ушаньи острова, Святой нос, и обратно вдоль Ольхона (выбрать восточную или западную сторону острова?) до МРС. Либо закончить в Усть-Баргузине, если по времени не будет получаться. Как там зимой с транспортом до Иркутска?
3) Покупать будем коньки Isvidda Trekking под треккинговые ботинки. Написано, что для размера ботинка 39-43 рекомендуется лезвие 50см, от 44 - 55см. Это действительно так? Мне почему-то кажется, что зависеть должно от стиля катания, предпочтений. На nordicskater.com коньки Lundhags 55см рекомендуются для кайтинга.
4) Какие ботинки предпочтительны для путешествия - утепленные треккинговые, треккинговые без утеплителя, но с теплыми носками и/или бахилами, или же горные пластиковые ботинки?
5) Подойдут ли телескопические треккинговые палки или лучше взять лыжные?
6) Имеет ли смысл брать что-то для страховки - веревку и такие штуковины для самоспасения - http://www.skistart.com/eng/winter/nordic-skating/accessories/isvidda-isdubbar.html ? Как правильно выбираться на лед, если окажешься в воде? Или же шансов попасть под лед в марте практически нет?

Вроде бы пока все :)

Почитайте отчёты 2004 год - http://angara.net/art/04/0223-1/
2005 - http://angara.net/art/05/0221-1/
2006 -http://angara.net/art/06/0306-1/
2007 - http://angara.net/text/07/0323/ http://angara.net/text/07/0314/
2008 год - http://angara.net/text/08/0229/ http://angara.net/text/08/0319/
2009 - http://angara.net/text/11/0126/
2011 - http://angara.net/text/12/0110/
2012 - http://angara.net/forum/t52075

Видео с пробегов:
2008 год - Монголия http://www.youtube.com/watch?v=faT8UdTETDA&feature=share&list=UU...

2009 год - по Байкалу - http://www.youtube.com/watch?v=Jd030STg-IA&list=UU2HPVp9NWU3uSH_3LYE...

2011 год- http://www.youtube.com/watch?v=jfwY0lwT9yk&list=UU2HPVp9NWU3uSH_3LYE...

2012 год -http://www.youtube.com/watch?v=rRwkHCXttb4&list=UU2HPVp9NWU3uSH_3LYE...

В принципе, можно добавить и мои походы на лыжах
http://angara.net/text/13/0511/
http://angara.net/text/13/0513/
По состоянию льда - каждый год по разному. На мой взгляд, оптимально ехать в марте - уже и лёд крепкий, и морозы отпускают и день длинней.На восточном берегу много снега, самые чистые места - западный берег от Голоустного до Елохина, иногда вокруг Ольхона.
Толкаться удобнее длинными палками - сантиметров на 15 ниже вашего роста, поэтому лучше лыжные, только обязательно с твёрдосплавными наконечниками. Победитовые могут выдержать несколько сезонов без заточки в отличие от простых, которые можно точить каждый день, пока они не сотрутся. В ремнаборе нужно иметь запасную лапку, так как бывает, застревает в трещине и теряется. Большое внимание уделите тёплым варежкам - руки и лицо особенно сильно мёрзнут на ветру. Для лица тоже стоит иметь не одну маску, так как одна может через несколько часов стать колом от пара изо рта и не перестать греть.
Наличие снега и направление ветра могут иметь решающее значение в походе. Попутный ветер и чистый лёд - невероятный кайф. Встречный сильный ветер может показаться кошмаром.Нам здесь легче выбирать погоду, вам же фактически остаётся полагаться на удачу. либо иметь пару вариантов маршрута, что бы хотя бы стартовать по ветру.
С обувью мне всегда хватало лыжных ботинок,до -30 вполне хватало, возможно, это индивидуально.

Вот еще моя статья http://zulina.net/index.php/home-2/4-osobennosti-kataniya-na-konkakh-po-bajkalu

А сколько человек собирается пройти поход на 12 дней? Имеется какой-то опыт у участников?
3), 4) Если уверенно катаетесь в лыжных ботинках - лучше всего на них, они легкие и удобные, в конце февраля - марте этого достаточно, для страховки- бахилы даже в виде носков. В качестве второй обуви (на ночевки) - что-то теплое, легкое на резиновом ходу - современные валеночки, ботинки "прощай молодость". Про пластиковые ботинки забудьте.
Комбинация коньки-ботинки. Вам прежде всего должно быть удобно и легко! Весь световой день необходимо передвигать ноги, зачастую против ветра, здесь без хороших палок не обойтись. Покатайтесь на своих водоемах/катках с палками, сделайте выбор.
Длина коньков 44 - 55 см - критической разницы нет, если есть навыки, но на 55 см по-легче и теоретически меньшее число раз попадешь в продольные трещины.
На 12 дней обязательны сани.

arter [977371]: спасибо за ссылки на отчеты!
Значит о восточном береге даже не думать? Снег там будет обязательно? Не бывает таких зим, чтобы снега там было мало или не было вовсе? Я так понимаю ветер все сдувает с запада на восток?
Елохин - это мыс, который в 140км от северной точки Ольхона?
С палками понятно, значит принципы в выборе такие же, как для конькового хода на лыжах. Осталось только придумать, как провезти такие длинные палки в самолете :)

TralliValli [977476]: очень информативная статья, спасибо!

I-Val [977518]: на данный момент нас пятеро, может быть 7. Имеете в виду опыт катания на коньках или опыт таких походов? На коньках все умеют кататься, правда на обычных хоккейных, в зимних походах и на восхождениях некоторые из нас были, но на коньках в походы никто не ходил.
А чем хуже в треккингах по сравнению с лыжными ботинками, кроме веса? Катание на коньках с палками и грузом на санях по технике больше похоже на катание на коньках или на лыжах? Если тяготеет к лыжной технике, то тогда понятно, лучше, чтобы пятка отрывалась.
У меня есть гоночные лыжные ботинки Salomon черно-желтые, не помню название модели. Они не утепленные, но до -20 нормально, если не стоять на месте. Но мне их как-то жалко брать, ведь много придется ходить пешком - пока будем добираться до Иркутска, да и потом в походе - торосы, и если вдруг выпадет снег, то тоже придется пешком. И по берегу тоже хотелось бы походить, забраться куда-нибудь наверх.

Speedskater [977569]: Многие авиакомпании возят лыжи бесплатно или за символическую плату.Уточните у перевозчика, может быть,получится провезти все палки в одном лыжном чехле.
По восточному берегу вы всё правильно поняли и про Елохин тоже. Внимательней отнеситесь к ссылке о мониторинге. Там можно посмотреть, как менялась ледовая обстановка за последние 10 лет, снимки делались по несколько штук в день.
TralliValli [977476]: Действительно, очень полезная статья.Добавить нечего. убавить можно, но после некоторого опыта .

Катание на коньках с палками и грузом на санях по технике больше похоже на катание на коньках или на лыжах?
Это похоже на катание на лыжах коньковым ходом. Вам надо добиться монотонного спокойного проката каждым коньком по 7 метров и более на одном коньке, метлесения как на хоккейных тут не надо. Вот тогда Вам будет с ветром легче совладать. Вот в чем Вам проще добиться этого - в том и бегите, а вторая обувь однозначно нужна, но я противник тяжелых ботинок - они намокнут (от воды, сырости) и высушить их можно только дома.

Кстати палки ни кто не мешает купить в Иркутске и не вести их с собой.
Кстати, мне интересно, ночевать планирует в палатках или будите искать домики/зимовья?

abigor [978139]: Хорошая мысль насчет палок! А какие магазины можете подсказать, чтобы было из чего выбрать?
У Трансаэро (мы наверное им полетим) есть возможность бесплатного провоза горнолыжного комплекта, узнаю у них по поводу палок.

Ночевать будем как в палатках, так и в зимовьях. Кстати, существует ли какая-то база зимовий с координатами?

Подскажите, какие места более интересны для посещения - от Листвянки до Ольхонских ворот или от м.Арал до м.Елохин?

Speedskater [978508]: фанат, триал-спорт, фан-спорт
Про базу координат надо думаю искать на http://nature.baikal.ru , но опять же. Вам дали вверху кучу ссылок с описаниями походов. Там можно из текста понять где ночевками и опять же, спросить авторов.
А спальники специальные зимние на пуху или два обычных? Палатки с печками? Спрашиваю, потому что сам думаю о подобном мероприятии.

abigor [978526]: Спасиба за информацию!
Палатки обычные, возможно возьмем газовые лампы, чтобы грели, но опять же газом не напасешься... Насчет спальников - я беру синтетический весом 2,5кг с температурой экстрима -40, думаю должно хватить, в крайнем случае можно и пододеться. Думал о покупке пухового, но, во-первых, дорогое удовольствие, во-вторых, если отсыреет, то кранты :)

Можно еще почитать на "Небе Байкала" о походах, в разделе "отчеты...", так же где-то в Интернете был интересный рассказ Андрея Собетова, для полноты представлений еще поискать Siberian Black Ice Race за 2012г. По инвентарю еще Эпицентр, там же, наверное, можно получить консультацию.

Speedskater [978601]: У Трансаэро (мы наверное им полетим) есть возможность бесплатного провоза горнолыжного комплекта, узнаю у них по поводу палок.

Данной авиакомпанией не рекомендую вам брать билеты до Иркутска. Цены у них конечно низкие, но могут внезапно отменить рейсы, маршрут Иркутск-Москва только обкатывают и может такое случится, что вы купите билеты на нужные даты, а авиакомпания возьмет и отменит рейс, а потом на другие брать будет дорого.
Лучше проверенные S7, Ютэйр, Аэрофлот, Уральские Авиалинии

Speedskater [978508]: Магазины есть в разделе http://angara.net/shops/ . Только я бы брал проверенные обкатанные палки с заменёнными лапками и темляками. Насчёт темляков - я в прошлом году использовал систему КВ+ эволюшн. У них темляки легко отстёгиваются от палок. В сочетании с тёплыми рукавицами- шубинками превосходный комплект. И рукам тепло и всегда в два движения можно освободить руку.
Выглядит так http://angara.net/text/13/0305/15.jpg

Хз, но Байкал со стороны Бурятии завален снегом и путешествие на коньках там маловероятно, скорее пешком или на лыжах.
Более вероятно с МРС до Листвянки: и места живописные и горы охрененные, одна Бухта Песчаная чего стоит. Я - за этот вариант. Лучше всего начало марта месяца. Ближе к концу обычно ломанного льда становится больше.

topolev.pasha [978731]: и горы охрененные Там не совсем горы. Самые красивые горы, гольцы выше 2000 метров, подходящие вплотную к берегу, находятся вдоль берега Байкало-Ленского заповедника между Замой и Елохиным. Но посещение берега на территории заповедника нужно заранее согласовывать с администрацией.

topolev.pasha [978731]: Лучше всего начало марта месяца. Ближе к концу обычно ломанного льда становится больше. Год от года ледовая обстановка разная, в прошлом году до конца апреля было все без трещин.

Присмотрел такие сани для похода - http://www.kris-group.ru/product/77
Длина саней как-то влияет на их поведение на льду? Эти сани длинные - 120см. У меня будет кроме обычного большого рюкзака еще фоторюкзак, который всегда должен быть под рукой, а крепить его сверху большого рюкзака не очень удобно, как мне кажется. И конструкция будет менее устойчивой из-за высокого центра тяжести.
Сани не протираются на льду? Днище усиливать есть смысл?

Для льда имеет смысл прикрутить железные полозья. Скажем, из уголка. И курсовая устойчивость лучше, и прочность, и устойчивость к истиранию, и скольжение.

Еще имеет значение вес санок (толщина стенок корыта) и жесткость пластика на морозе. От этих факторов зависит прочность санок. Но ваши санки вроде ничего.

Длина и ширина санок для льда большого значения не имеет.

yuragal [990140]: Спасибо, наверное будем прикручивать.
Еще непонятно по наконечникам для палок. Я точно знаю, что победитовые наконечники лыжных палок - это очень здорово. Но ничего не знаю про трекинговые палки, а у нас есть участники, которые хотят взять именно такие. Наконечники тоже победитовые, но их форма сильно смущает. Выглядят вот так - http://www.alpindustria.ru/i/product/l/203327_1.jpg Подойдут ли такие для льда или же лучше их поменять на нормальные лыжные/лыжероллерные?

Добрый день Евгений. Я участник забегов на коньках. Мои рекомендации. Для волокуш использовали пластиковые корыта ( на видео их видно). Через торосы с полозьями не пройдете. Палки обыкновенные лыжные, с наточенными наконечниками, но немного выше, чем для лыж. Углепластиковые использовать нельзя, коньки перерубают.

Speedskater с датами определились?

Speedskater [990321]: Например, вот такие палки http://trial-sport.ru/goods/51533/635198.html (точнее с такими наконечниками) отлично работают на льду и не тупятся.

sahalin2011 [990335]: Алексей, объясните, почему через торосы с невысокими полозьями не пройти?

yuragal [990664]: Добрый день Юрий. Полозья цепляются за торосы. Даже рюкзак в корыте и привязанные запасные палки сверху цепляются.

Speedskater [978508]: В качестве первого посещения однозначно рекомендовал бы (Курма)МРС - Листвянка. Наверное в первый раз решать еще транспортные проблемы севера сложнее будет. Направление движения выбрать уже за день-два до старта, по прогнозу ветра. Правда для этого участка достаточно и 6 дней.
Нужны удобные металлические палки. Наконечники победитовые, любые.Нужно что-бы втыкались в любой прочности (температуры) лед, проверте это.

Из опыта санно/парусных путешествий и не только. Только западные берега Байкала и Ольхона, на восточном берегу, включая Святой Нос практически всегда снег. Старт в среднем 20 марта (ночная температура уже основательно реже опускается ниже -20). Достаточно чисто от Листвянки до Котельниковского. Торошение действительно увеличивается в марте и значительно. Опять же год на год не попадает, да и ни кто не гарантирует, что на чистый лед не ляжет за ночь 20 см снега. На выше указанном диапазоне точки старта/выхода: Листвянка, Б. Голоустное, Бугульдейка, МРС, Хужир, с. Байкальское. Восточный берег: Усть-Баргузин и все южнее его, исключая дельту Селенги - там много промоин, лучше туда не соваться. Неплохо если кто даст карту хронических промоин на выбранном Вами маршруте. Так же не маловажно, на вскидку: Хомуты, в проливе Малое море - не подходить к мысам, особенно южным, м. Кадильный, м. Ухан
Как пример:http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=37290&rg=olhon&ref=olhon/tmp/120111011650
Лыжи под санки лучше горные или сноуборды. Все съемное. На голый лед чем полозья тоньше, тем скорость больше. 60 см ширины санок хватает чтоб не переворачивались, да и катить верхом удобно, запустив змея )))

sahalin2011 [990668]: Ну, мне кажется, что если поле торосов совсем глобальное и необъезжаемое, то лучше не тащить через него санки, а снять коньки, одеть рюкзак и пройти пешком. Но это, конечно, на вкус и цвет...

Подскажите пожалуйста в районе Голоустного сейчас в заливах надежный лед есть на коньках покатать в следущие выходные? Или где есть ближайший лед на Байкале?

Доброе утро Юрий. Всегда все по ситуации. Иногда бывает свежий лед между рваными льдинами. По нему можно ехать Но полоски очень узкие. На коньках всегда быстрее, чем пешком.

bgu44 [991566]:
Малое море. Залив Мухор, залив Куркут.

abigor [990628]: Да, с датами определились - сроки похода с 9 по 20 марта.
2007 [991161]: По поводу санок - ширина тех, на которые я давал ссылку выше, 40см. Как считаете, слишком узкие?

Speedskater [997589]: Узковато думается. Будет кувыркаться, да и длина 120 может быть неудобной при транспортировке. И желательно чуть подковать днище дюралевыми полосками от протирания, хотя если на один поход, то может и не актуально.
В этом году планировали идти до Северобайкальска, но скорее всего пойдем как и ваша группа из Хужира до Змеинки/Курбулика в Чивыркуе и обратно. Правда по времени выходим в начале апреля. Если лед станет нормально и толщина льда будет там под метр, то так и будет, если оттепель продолжится, то может на неделю-две раньше. На мартовские праздники могут быть морозы под 30, как это было последние несколько лет ... Хотя опять с погодой что то не то творится... Берем с собой лыжи для восточного берега...

Только приехал с БАйкала, лед стоит только в бухтах и заливах, в основном вода...

Здравствуйте, планирую коньковый походик от Бугульдейки до Хобоя. (в приложении метки в Google Earth с примерными местами ночевок.
Буду благодарен, если кто-нибудь прояснит следующие вопросы:

Как обстоит дело с дровами вдоль берега? Можно ли рассчитывать все время готовить на костре или нужно брать с собой газ/бензин?

Думаю заглянуть по пути в пещеру Мечта. Возможно ли это? (открыт ли сейчас вход и стоит ли оно того?).

В малом море две ночевки планирую на турбазах (одна в Ольтреке одна в Хужире). Нужно ли с кем-то заранее договариваться или палатку там всегда можно поставить? (стоит ли это сколько-нибудь?).

Заранее благодарен)

Думаю, что дрова по пути сможете найти везде, но небольшой запас газа явно не помешает. Ночевать в палатке здорово, так можно лучше прочувствовать настроение зимнего похода, но по пути достаточно турбаз, где можно переночевать, сэкономив силы на переноске тяжестей и время на обустройство стоянки.

Я специально стараюсь выбрать места стоянок так что бы не пересекаться ни с какими турбазами. Хочется более-менее автономного похода. Возьмем Зиму с печкой, лучше всякой турбазы)

Geka.A [1002867]: На стоянках от устья Анги до горла Ольхонских ворот проблемы с дровами у вас таки будут. Лучше остановиться на обед в устье р. Бирхин (южнее Анги). Там дрова есть, правда, нужно будет немного поискать. На обеде напилить дров и ехать с ними спокойно до места ночевки. Либо ночевать в Бирхине. И далее ломить до Малого Моря.

Вопрос по лыжно-коньковому походу в начале марта. Есть мечта пересечь Байкал поперек от Ольхона до Турки или Усть Баргузина через святой нос. У нас с обой озерные коньки и беговые лыжи. Насколько обычно глубокий снег на востоке? Реальна ли ситуация что до восточного берега в начале марта просто не добраться по причине непреодолимых трещин и проталин от горячих источников? Есть ли какой-то рекомендованный маршрут с востока на запад Байкала? Заранее спасибо

dimonspb [1008994]: Пройти можно. Не думается что будут глобальные проблемы. Пропарины есть. В районе м. Ухан есть пропарина. Обычно они у берегов, но можно встретить и в 5 км от берега. Просто будьте внимательны, выбирайте свободные от снега участки (где видна по трещинам толщина льда), или выпускайте на 30м шнурке вперед самого тяжелого ))) У восточного берега снега в 0,5 м и может более в этом году можете встретить. Мы там года 3 назад угодили в нерпечью отдушину, забавно устроена.

Geka.A [1002867]: Лучше брать с собой бензин на все время. С дровами там не особо густо, найти конечно можно, но нам к примеру было лениво тратить на это время. Мы ходили этот участок пару лет назад. Красивые места. Будьте осторожны в Проливе у мысов (плохой лед и пропарины там не редкость), лучше идти по следам машин, хотя не факт что они не закончатся в полынье :))) Думается что на месте захочется прогуляться и по другим островам. Лучше идти везде западным берегом, а пролив Малые Ольхонские ворота центром. По турбазам не скажу, не заходили (почти все ночевки на льду, где ночь застанет) ... только думается что их лучше предупреждать заранее, домики обычно не топят без людей.

dimonspb [1008994]: Там актуальны скорее лыжи, чем коньки. Трещины могут быть в любое время. А вот проталины от теплых ключей маловероятны, так как там глубина кое-где более полутора километров.

Рекомендую вот у этого товарища поинтересоваться - http://angara.net/user/baryga/
он там ходит время от времени.

Есть ли у кого-то опыт катания на коньках по рекам, впадающим в Байкал? Есть идея немного разнообразить маршрут. Какие реки от Листвянки до южной границы Байкало-Ленского заповедника заслуживают внимания зимой? Ну и чтобы были проезжабельны.

Speedskater [1018551]: Давно хочу скатиться по Голоустной в Байкал. Там последние километров 10 или больше обычно покрыты наледями и уклон приличный, и зайти с дороги можно. Ещё из рек - Бугульдейка , Анга и Сарма. По первой скатывался из посёлка на коньках и на лыжах. На коньках промочил ноги. Анга вроде без наледей. Сарму зимой не видел.

arter [1018555]: По Сарме вроде неплохо, хотя сам не пробовал. http://satorifoto.livejournal.com/19438.html (см. 18 марта). В устье Бугульдейки, как ты правильно отметил, есть мокрые наледи. Так что осторожно.

Speedskater [1018551]: Каталась несколько раз в Голоустном... со снегом когда как...всегда голый лед от моста (как въезжаешь в БГ), выше когда как - засыпает - сдувает.

Speedskater [1018551]: Сарма проезжаема на коньках до Сарминского ущелья и чуть выше. Дальше преимущественно снег. Обычно, ангарские квадроциклисты на Сарме устриваивают зимние покатушки по руслу реки.Поэтому проезжаема вверх километров на 20. Кто поедет будьте внимательны. Перед водопадом висит крепкий тонкий металлический трос поперёк русла (для переправы?).

Geka.A [1002867]: На участке маршрута Бугульдейка - Хобой с дровами сложно. Во-первых: район лесостепной с небольшими лесными участками по распадкам. Во-вторых: летом район очень посещаемый туристами. За дровами придётся удаляться далеко и высоко от берега. Практически можно и не найти дрова в прямом смысое слова. В-третьих: Байкал - это заповедная в юридическом и духовном понимании. Если совесть не будет мучать от срубленного дерева... Лучше брать топливо с собой. На Ольтреке, если не попадёте, типа - на время проведения соревнования по зимней рыбалке или буерному спорту, всегда приютят.

Всем привет! Скажите пож-ста у кого есть координаты турбазы или метеостанции в Узуре, очень хотим там остановиться в домике. И еще - хотим пересечь Байкал от Хобоя до святого носа. Является ли южная часть святого носа заповедником и если да то как можно получить пермит туда? Заранее спасибо...