Информация от Прибайкальского национального парка

rip [1129809]: Надо юристов спрашивать.

Уважаемая администрация Прибайкальского национального парка, А в районе вашего парка копать можно?

profdoc [1129862]: дык а кому я письма-то шлю? Юротделу НПарка. И немножко их новому директору. Это как в чёрную дыры с антиматерией - ты туда письмо, а в ответ тишина.
Вот и решила поискать, поспрашивать. Вдруг есть счастливчики, которые видели и читали такой документ.

Виктор, похоже, вам тоже нужно ознакомиться с положением? Вот в нём-то, теоретически, и должен быть скрыт ответ на вопрос где, кому что можно, должно и не должно копать.

Чувствую, что пора нагрянуть с девайсом в контору ФГУ "Прибайкалье" для проведения карательной акции.
Руководители там садятся чаще, чем менялись Генсеки после смерти дорогого Леонида Ильича. Потому и не будет никогда ни должной работы, ни должной нормативки.
В мутной воде рыбку легче ловить.

rip [1129888]: Я имел в виду независимых юристов.

http://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2014/12/25_e_6359433.shtml
"3. Allemansrätten (всеобщее право доступа к природе)
Природа и экология — это целая религия в Швеции. Свой выходной швед практически в любую погоду проведет не в торговом центре или пабе, а в лесу, около озера или в парке. В своде шведских законов существует один особый закон, который по-русски читается как «алле-манс-рэттен», согласно которому вы можете гулять, ставить палатку, устраивать пикник в любых природных условиях, если только они не являются частной территорией (которых в Швеции всего 5%) и вы не причиняете вреда экологии.
На практике это означает, что вы можете разбить палаточный городок хоть в саду у Королевского дворца.
Или, например, устроить барбекю в Ботаническом саду (и да, даже с алкоголем, бутылки от которого вы потом аккуратно должны выбросить в соответствующую мусорку). Или засесть с удочкой на морском побережье, не платя никаких налогов (только с удочкой, сеть — это уже браконьерство). Стоит ли говорить, что в шведских лесах невозможно найти остатки майских шашлыков?"

profdoc [1130932]: Швеция - не наш путь. Бивали мы этого шведа под Полтавой...
Наш путь, благословенный государством, которое, без сомнения, заботится о нашем благе, - под любым предлогом содрать с нас денег побольше за то, что гражданин вышел в лес подышать воздухом. Обложив при этом гражданина длинным списком запретов. Которые, конечно же, существуют не для процветания коррупционной составляющей, а для блага нашего и природы.
Жаль, что глупые граждане не понимают такой государственной заботы.

Арбитраж Приангарья постановил снести незаконную турбазу на Ольхоне
https://news.mail.ru/inregions/siberian/38/incident/20938381/?frommail=1

Сумма компенсации которую себе нацпарк насчитал известна?
Пять лет на восстановление - это должны быть просто охренительные деньги. Как раз на ещё одну такую турбазу хватит. И кто, по мнению юристов нацпарка, платить будет - администрация которая участки раздаёт или хозяева которых, как получается, подставили. А если подставили, то может справедливо будет им компенсацию выплатить?
Как вам такой волшебный вариант? :)

Жабе, кажется, по любому капец. Озёра по всему степному массиву пересыхают. Впрочем, если лето будет дождливым, может и прорвётся сердешная.
___________________
А мне после подобных публичных постов на сотрудничество с НП, кажется, надеяться не приходится... Только на суды и споры. Эх, была-не была, а хотите сброшу ссылку про то, как однажды НП полюбовно разошёлся с хозяином подобного подставленного администрацией острова КФХ, поставив его недвижимость на баланс?))) В принципе, молодцы, красиво всё сделали. Законно. Могут, когда интересно. И, главное, мужик не сильно пострадал.

rip [1133868]: А давайте - интересно!

profdoc [1133812]:
Незаконно построенную базу отдыха снесут на Ольхоне | Новости туризма | Туризм в Иркутске. Отдых на Байкале и за рубежом
http://www.irk.ru/tourism/news/20150203/demolition/
Главу Хужира обвиняют в покушении на мошенничество и подделке документов | Новости Иркутска: экономика, спорт, медицина, культура, происшествия
http://www.irk.ru/news/20150123/accusation/
Ответ хозяйки:
"Наталья 3 февраля 2015 в 18:35
Турбаза называется «Загли Нур», что по-бурятски значит «Озеро в заливе». Я ее владелица Везденецкая Наталья. На самом деле у нас КФХ, 20 голов КРС, кони, бараны. И на самом деле, с 2008 года не можем оформить право аренды. Мы с мужем бывшие сотрудники МВД, сейчас на пенсии. Не воруем, не торгуем, кормим себя, двоих рабочих. Выращиваем экологически чистое мясо. Оказание туристических услуг-один из видов деятельности, официально нами зарегистрированный. Цена 350 рублей с человека(правда, мы не кормим). Наша база никогда не принадлежала «привлеченным чиновникам», и да, у нас хорошие отношения с Огдоновым Григорием ну и что?! На опросах в прокуратуре я провела более 9 часов, три дня меня уговаривали «вспомнить», давала ли я Огдонову деньги, только за что?! Это он непонятно за что привлечен. Следователи, вы поймете: в деле 4 фигуранта, две статьи. Расследовали год!!! Допросили каждого жителя по поводу любого слова и действия главы. Гражданка Осипова, каждый раз, когда следствие заходило в тупик, рожала очередную жалобу, и человеку продлевали меру пресечения. В итоге вшивая 159 статья! Вот это работа! Вот это ОХОТА НА ВЕДЬМ!!! Эта же Осипова Анна, кстати, написала жалобу и на нас А вы обращали внимание на турбазу «Байкалов Острог» сразу на въезде в Хужир, Реально, прокуратура проезжая мимо, закрывает глаза, чтобы не видеть, что она чуть ли не в воде стоит. Да дело не в этом) Еще прокуратура серьезно думает, что мусор с острова, где еще есть развалины сталинского лагеря, можно вывезти за 900 000 рублей! Это нормальные люди? Вывоз с острова осуществился первый раз за всю историю, ПЕРВЫЙ! Проведите нехитрый подсчет, пакет мусора с вашей семьи, каждый день в среднем весом 1 кг.Сколько за год? 365 кг, за десять? А 2 000 семей 70 лет и туристы? Я вам больше скажу, соседнюю турбазу тоже сносят. Там тоже фермер, у него оформлены все документы, право собственности на паевые земли! Прокуратура нашла какую-то бяку в документах 30 летней давности. Правда Огдонову лет 10 тогда было, но какая разница-то, когда на ведьм охотимся, правда? Еще не открою секрет для местных, но открою для института Сочавы, в Нурах был улус, такой населенный пункт. У меня на все это есть документы, кому интересно, пишите в личку pasnp@yandex.ru отправлю сканы документов, в т.ч. с областного архива. Так вот, в Нурах был совхоз, и отара 8 000 голов. Это теперь называется нетронутая земля! Все, кто гостил у нас в июне, мог вечерами наслаждаться жабьим хором, все кто приезжал позже, мог познакомиться лично Раз уж 8 000 баран жабу не убили, то 15-20 человек за 1,5 месяца, предупрежденные смотреть по ночам под ноги, и подавно не угроза. Почему во всем мире можно, а нам нет? В России три беды: дураки, дороги и мало земли Хочу удивиться нашей прокуратуре! По всей стране возбуждают уголовные дела за то, что выросли цены на продукты, вы слышали о чем-нибудь в И.о.? Да у нас бензин самый дорогой, хотя комбинат в Ангарске! Не видят что ли? Мы сахар по 90 рублей уже покупаем, вот это беда! А тут один мусор вывез с острова, мы Винцаком коров развели. В суде нас никто и не слушал, но вот в Чите четвертый арбитражный по аналогичному иску принял решение в пользу главы КФХ. Вот так! 13.02. 15 прокуратура его обжалует, посмотрим продавит ли она Восточно-Сибирский федеральный, впрочем не удивлюсь. Прсто в Чите судьи не заинтересованные. Решение тоже могу выслать, решение незаинтересованного суда. Наша прокуратура может только с теми бороться, кто ей не платит, и от кого не прилетит. Лес китайцы рубят, нам с вами скоро дышать нечем будет, наркотики в школах продают. Обстановка в мире так сложилась, что нам вроде как помочь надо, а точнее, просто не мешать, и на столах у кого-то у вас появится вкусное экологически чистое и сравнительно недорогое мясо. Мы продавали за 230 руб., кто-то летом с ребенком отдохнет за 350 рублей с человека. Кто-то приедет на скалу Шаманку, и не между машин протискиваться будет, а пройдет мимо красивых столбов к стендам и камням, чтоб фото сделать. Кто-то может посадить с нами лес, в прошлом году мы с жителями острова, гостями и школьниками посадили около 1000 корней. Я не удивлюсь, снесут нас, уволят Огдонова, снесут Винцака, и еще 18 (!) таких же небогатых фермеров, а кто придет? Свято место пусто не бывает.
ответить, скрыть (4)"

profdoc [1134095]: "Почему во всем мире можно, а нам нет?"

Потому что "во всём мире" нет ПНП, ныне ФГУ. Вот где корень зла - эту никчемную искусственно созданную структуру силком насадили на давно находящиеся в хозобороте земли. Получился сплошной вред и растрата бюджета. А главное - люди страдают от такой "природоохраны".

profdoc [1134095]: "Хочу удивиться нашей прокуратуре!"

Чего удивляться. Гарант же сказал, что теперь, в период импортозамещения, надо обратить внимание на малый бизнес. Вот прокуратура и обратила...

profdoc [1134095]: "...снесут нас... и еще 18 (!) таких же небогатых фермеров, а кто придет?"

Так ПНП со своими реликтовыми жабами, он уже там!

С другой сторон, скоро и берегов не увидим, одни застройки.

Конечно не увидим берегов. А что вы хотите? Самый большой и взрослый нацпарк России живёт без элементарного положения и зонирования уже десятилетия. У посёлков которые попали к нему в соседи или вообще оказались на особоохраняемой территории (?!) нет планов генеральной застройки и(или) не согласованы границы с парком. Неразбериха гарантирована. Похоже, что эта ситуация устраивает обе властьдержащие системы. Даже если её руководители меняются, ситуация остаётся неизменной - в заложниках граждане. Их и "имеют" с двух сторон. Очень удобно и прибыльно для бюджета.
*шопотом* благодаря нашему нацпарку и администрации я, например, начинаю медленно догадываться, что государству вообще не нужны законопослужные граждане :) Это не выгодно.

Есть небольшая надежда на нового директора. Он правда не захотел лично встречаться. Так жаль ((( Но официально его позиция примерно такая "Если мы не будем развивать экологический туризм, получим большой поток нарушителей природоохранного законодательства, ведь люди всё равно пойдут, но уже не по проложенным тропам. Следует сегодня организовать всё так, чтобы люди не нарушали закон, а действовали в рамках правового поля." (с)
По поводу Ольхонских жителей практикующих деревенский туризм пояснил, что у нацпарка "112 тысяч гектаров земель сельхозназначения, в том числе 110 тысяч в Ольхонском районе. Они были переданы парку в 1986 году без изъятия. Согласно постановлению Совмина, на этих землях возможно ведение сельского хозяйства по определённым нормативам. Но поскольку земля не поставлена на кадастр, её нельзя арендовать, а значит, сельхозтоваропроизводители не могут получить господдержку. Сейчас продумываем механизмы, как легальным способом можно инвестировать средства в развитие территории."(с)
Вот ссылка на один из механизмов. Думаю, вариант одноразовый. Схема "побега из Шоушенка" всегда одноразовая:
"...методы борьбы с незаконным строительством у нацпарка оказались весьма нестандартными. Так, строения в урочище Буругер Нюрганской губы на Ольхоне не обернулся для местного жителя Сергея Кирильчука серьезными последствиями. По словам юриста «Заповедного Прибайкалья», в ближайшее время в учреждении пройдет научно-технический совет, на котором будет принято решение об оформлении возведенной Кирильчуком усадьбы в собственность РФ. При этом сам владелец дома, останется в нем жить в качестве сторожа. По гражданско-правовому договору с «Заповедным Прибайкальем» он будет охранять близлежащую территорию, контролировать находящийся рядом с его участком шлагбаум, через который осуществляется съезд на береговую линию...." (с)
http://baikal.mk.ru/articles/2014/09/11/antisanitarnyy-turizm.html

Бывшего директора Байкало-Ленского заповедника Александра Рассолова осудили на 10 лет | Новости Иркутска: экономика, спорт, медицина, культура, происшествия
http://www.irk.ru/news/20150205/condemned/
10 лет строгача и + "штраф в размере 80 миллионов рублей". Мне вот с этими штрафами непонятно - т. е. понятно, если есть из чего забирать, а если формально ничего нет - тогда как? Всю жизнь с зарплаты 25% ?- так все равно не выплатит.

А можно наивный вопрос? Кто-нибудь может мне рассказать-показать про границы нацпарка? Есть на картах такая разметка?

Есть карта с границами ПНП ,но эти границы и зоны не утверждены в законном порядке и юридической силы не имеют можно сказать. Если надо карту напиши почту, скину

Подскажите где нужно/не нужно получать разрешения для велопохода по территории парка? Планируем летом посещение - но уже основательно запутался с разрешительной частью. Мы из Беларуси - вроде как иностранцы, наверно )

dmtro [1135814]: Вы знаете, что я вам скажу, если не желаете брать с собой копье и Санчо Панса, советую оформить пропуск в нацпарк. Оформить пропуск можно прямо по приезду в нацпарк. Если поедете на Ольхон, там в Хужире, по ул. Байкальская 50. Если в Иркутске, по ул.Байкалская 291Б. Если в Листвянке ...не знаю где)) Надо зайти на их сайт, не в каменном веке живем.
Все, кто против оформления пропуска, правы. И те, кто оформляет пропуск - не овцы. Это наша система.

Виктор, я о том и намекал - имеем Нацпарк, который качает права, устанавливает Правила, стрижет купоны за посещение, но не имеет законно утвержденных границ. Забавная ситуёвина.

Наталья, огромное спасибо!

Финал заповедного бизнеса
Вынесен приговор экс-директору Байкало-Ленского заповедника
Автор: Людмила БЕГАГОИНА
http://www.vsp.ru/economic/2015/02/10/551102

OPPA [1136559]: Вот на это вороватое начальство и надеется - что не местным часто проще заплатить, чем отстаивать в спорах законность бесплатного посещения.

Наконец-то удалось увидеть Положение Прибайкальского Национального парка! И вы тоже можете это сделать. Совсем недавно документ выложили на новом сайте "Заповедного Прибайкалья". И пусть положение не согласовано, пусть во многом не соответствует законодательству и принадлежит уже несуществующей организации, но на фоне предшествующего информационного вакуума, публикация этих документов - ПРОРЫВ.
Это значит, что хотя на мои письма, обращения и обсуждения не отвечают, но их читают! Неужели "у руля" наконец-то появился адекватный человек? Тьфу-тьфу... не спугнуть бы)))

Вот теперь, с несуществующим Положением в руках, можно спокойно отправляться на суд. Если есть желающие посмотреть как будет происходить попытка ликвидации при помощи "раскулачивания" двадцать первого частного хозяйства имеющего несчастье оказаться рядом с границами нац.парка, то приглашаю. Если люди рядом, мне будет уже не страшно :) На судах ведь можно людям с улицы присутствовать?

rip [1139904]: rip [1139904]: Если заседание не закрытое (гостайна, несовершеннолетние и т. д.). то можно "людям с улицы присутствовать". Ну и дали бы ссылки на сайт и положение сразу.

Sergey, не лишайте наивной веры в то, что тут ленивых нет)
Название сайта zapovednoe-pribaikalie.ru
Документ в прикреплённом файле, в разделе "Документы", размещён в виде фотографий, размер большой. Если прямую ссылку дать, то скачивать начнёт. Многие с телефона форум читают, зачем им такой подвох.

Про этот файлик речь? - http://baikal-1.ru/about/dokumenty-i-prikazy/dokumenty/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0...

Нац.парк уперся против расширения БТ, а вы какимто недоразумением хотите вооружиться против него, в любом случае нужен боевой юрист, хотя бы чтобы мог аргументировано обрисовать перспективы хотя бы из соображений законности.

Ну таки свершилось. В выходные с женой ездили/ходили в пещеру охотничью (б.голоустное). На микроавтобусе съехали с трассы до поляны. Оставили машину и пошли в пещеру по возращении нас ждали инспектора ПНП. Выписали протокол о нарушении, посещение парка на машине. 3 марта разбирательство будет. Пойду общаться. Инспектора все снимали на камеру. Установили координаты места. Причем сама пещера за территорией парка, если верить карте. А дорога туда на территории.

Буду держать в курсе чем кончится.

Общался с инспекторами. Можно только по федеральным трассам и поселениям. Влево вправо никуда без разрешения нельзя. Везде будет протокол и штраф.

По льду можно, по кбжд (территория ВСЖД), по ББТ сказали можно ходить без разрешения.

На мототехнике сказали везде нельзя. Разрешение 600 (со слов инспектора) рублей в сутки за единицу техники. Оформляют как услуги стоянки транспорта, чтобы притянуть к услуге.

artemirk [1141651]: По льду можно, по кбжд (территория ВСЖД), по ББТ сказали можно ходить без разрешения.

Ух ты. А чего они тогда пытаются в между Листвянкой и Голоустным регулярно народ ловить и на деньги разводить?

Завтра интернет-конференция про ООПТ и экологический туризм. Проводится под флагом Министерства природных ресурсов. Регистрироваться для поучаствовать и для послушать можно здесь http://ecotourism.cbi-mpr.ru/#program
Интересно ведь, что скажут. И зачем...
А вдруг плату за посещение предложат отменить?)

rip [1142351]: rip [1142351]: "А вдруг плату за посещение предложат отменить?)" - надо самим предложить.

После общения с Инспекторами. Инспектора закопались на своем уазе. И я их выдергивал. Они вылезли развернулись и уехали. Выглядело так.

По факту оказалось что на бланке административного нарушения они описали ситуацию с моей помощью.

И правовой отдел "Заповедное прибайкалье" выписал мне предупреждение.

Как то так все вышло

Продублирую здесь (дам ссылку) сообщение о том, как деньги начали собирать на "Переезде" (в устье р. Большая Крутая Губа): [1146040].

Опять беспределят - рассчитывают на неграмотность и робость населения. Спасибо за активный отпор лохотронщикам. На Ольхоне "добровольные" взносы собирались и были разворованы - на 15 млн. иск вчинила прокуратура мэру Хужира - см. публикации в СМИ.

http://nature.baikal.ru/forum/tread.shtml?id=4336&pg=all
Байкал, Прибайкалье. Проблемы для туристов на оз. Фролиха
Цитата:
"С учетом изложенного, можно сделать вывод о том, что на территории заказника действует преступная группа по предварительному сговору, возглавляемая государственным инспектором Комаревцевым А.В., который осуществляет мошеннические действия путем вымогательства денежных средств за пребывание на береговой линии в отношении туристов, посещающих озеро Фролиха.
По данным фактам нами было направлено заявление в Прокуратуру Республики Бурятия, однако на данный момент мы получили только отписку с принятием мер прокурорского реагирования в виде вынесения директору ФГБУ «Заповедное Подлеморье» предостережения о незаконности заключения договоров субаренды на лесные участки, находящиеся в бессрочной аренде ФГБУ.
О дальнейшем развитии событий и результатах проверочных мероприятий правоохранительными органами мы будем информировать Вас дополнительно.
Данная информация безусловно будет интересна туристам планирующим посещение Фролихинского заказника и позволит им избежать многих проблем."

Вот человек реально действует. Прокуратура вот бездействует.

Антропогенная перезагрузка. Туристический бизнес на Байкале становится неуправляемым Естественная природа утрачена в связи с неумелым государственным управлением природными ресурсами | ВСП.RU
Автор: Георгий КУЗНЕЦОВ
http://vsp.ru/ecology/2015/03/24/552406

Покопался в интернете, но так и не смог найти где-либо анонсированный список разрешенных администрацией парка палаточных городков. Может кто-то поделиться информацией?

3 апреля в 16.00 приглашаем на лекцию «Что такое экологические тропы?». Выступление проходит в рамках просветительского проекта «Лекторий Энциклопедии Иркутской области». Лектор – Большакова Наталья Юрьевна, магистр градостроительных наук, специалист отдела экологического просвещения «Заповедное Прибайкалье». Экологические тропы
http://www.irklib.ru/news/detail.php?ID=1731 Мы ждем вас по адресу: Обл. библиотека,
ул. Лермонтова, 253, ост. «Госуниверситет»
Справки по телефону: 48-66-80 (доб. 333, 330)

мне одно не понятно почему если я иду с переезда на Байкал и не имею желания отдыхать на территории нац парка, а цель моего визита КБЖД -я должен платить деньги. И почему идя с Темной Пади в Старую Ангасолку я тоже должен платить, получается мне запрещают свободный доступ в населенный пункт, по моему это полный беспредел.

sergej1972 [1153970]:На КБЖД вы не платите - это не нацпарк.

profdoc [1153975]: но почему я должен платить за проход , и почему запрещают свободный доступ в населенные пункты на КБЖД?

sergej1972 [1153978]:А законы такие наделали депутаты, которых мы (не)выбирали - всё для элиты! Но бороться можно и нужно, хотя и сложно (лень, например). Минделевич (турист, мастер спорта,, редактор газеты Вольный ветер для туристов - http://veter.turizm.ru/ http://tour-vestnik.ru/mindelevich-sergey-vladimirovich-m ), например, судится с чиновниками и иногда весьма успешно.
А в населенные пункты на КБЖД и даже на Ольхоне вам никто не может запретить попасть свободно. А вот за выход на берег (за пределы поселения) могут денежку попросить, если это заповедник, например. Надо бороться против таких законов.

Почитал статью Г.Кузнецова. Спорная статья. А интервью с И.Ханаевым мне представляется вообще сомнительным. Такое впечатление, что автор додумывал и дописывал слова И.Ханаева. А уж умные заключения о госприемке очистных сооружений вообще вызывают удивление - человек вообще понимает о чем он пишет, или на эмоциях делает предложения "космических масштабов, и такой же глупости"?

Подскажите, пожалуйста, куда подать заявку на разрешение для проезда по Джергинскому заповеднику?

SaltyDog [1154983]: http://www.barguzin-istok.ru/about/kontakt

"Облава в Тёмной Пади или Новая Россия - новая реальность"

Значится, дело было так.
В субботу 18.04.2015, в разгар пожароопасного сезона, целых пять человек (это огромные силы для Прибайкальского нацпарка, ныне именуемого "Заповедное Прибайкалье") занимались отловом туристов на маршруте о.п. Темная Падь - дер. Старая Ангасолка.

По словам очевидцев, три мужика стояли прямо на выходе со станции. Там есть узкое место в начале тропы, где она огибает колючую проволоку будки охранника тоннеля. Обойти сложно.

Двое дежурили на "второй" переправе.

Надо отдать инспекторам должное: деньги они не вымогали, только спрашивали разрешение и на тех, у кого оно отсутствовало, а оно отсутствовало у всех, оформляли протоколы (о совершении административного правонарушения).

Дальше начинаются частности.
Как видно из краткого описания действа, основной целью функционирования парка (называю их по старинке), стала не природоохранная деятельность, а собирание денег (и воспитание населения в этом ключе). Эффективный менеджмент, насаждаемый Кремлём, победил.

Я думаю, что не надо объяснять, чем могли и должны заниматься пять инспекторов во время пожароопасного сезоне (простите, что повторяюсь).
К слову сказать, вся долина по пути от станции до Ангасолки уже в этом году выгорела.

Немного про сами протоколы, задержания и тому подобное.
Когда инспектор, оформляя протокол, говорит, что Вам только предупреждение выпишут (при вынесении постановления о привлечении к административной ответственности), он нагло лжет, ибо санкция по соответствующей статье КоАП (8.39) начинается от трех тысяч рублей.

Протокол оформляют в субботу, а дело к рассмотрению назначают на 9 утра понедельника. У "нарушителя" нет ни одной минуты рабочего времени, чтобы хотя бы ходатайство об отложении подать, либо иные действия совершить в целях своей защиты.

В моем протоколе написано следующее:
"...незаконно, без соответствующего разрешения находился на территории ФГБУ "Заповедное прибайкалье" в кв. 153 Маритуйского лесничества, чем нарушил Федеральный закон от 14.03.1995 №33-ФЗ ст. 15 п. 6"

Штрафовать с новым законодательством проще простого.
Есть запрет в законе (на нахождение на территории нацпарка без разрешения).
Если пойман, возражать нечего, таков теперь закон.

Защищаться можно только по формальным признакам (нарушения процедуры оформления правонарушения).

В случае именно с нашим нацпарком, можно ещё доказывать, что на территории парка нарушитель не находился, поскольку у парка отсутствуют законно установленные границы. Но доказывание последнего, во-первых, доступно только "продвинутым пользователям", а, во-вторых, учитывая обвинительный уклон судебной системы, имеет крайне низкие шансы на успех. Если у кого получится создать прецедент, его надо сразу в сеть выкладывать, тогда другим проще будет.

Вернемся к рассмотрению дела.
В девять утра понедельника присутствовать при рассмотрении дела я не мог, поэтому начал звонить в парк и выяснять, кто рассматривает, да как получить копию постановления (чтобы в суд обжаловать).

Все пути ведут к старшему государственному инспектору Чичигину Алексею Сергеевичу, дозвониться которому по данному мне номеру телефона 46-53-91 я за весь день так и не смог. Буду продолжать завтра.

Про нарушения в протоколе(-ах), про то, что в протокол следует писать, а что не следует, расскажу позже.
Здесь надо учитывать то обстоятельство, что тему эту читают работники парка, а мне с ними ещё судиться придётся, поэтому всего рассказать пока не могу, тем более, что на территории парка я не находился в тот момент, когда "оформляли".

Ну, и, конечно, на обратном пути в воскресенье, до глубины души возмутила картина, описанная здесь: http://angara.net/forum/t100728?p=0

Охраннички, мля!..

У меня сейчас четыре судебника с НП. Один вроде бы закрыт..., по другому назначены очередные слушания и ещё два начнутся в течении месяца.
Есть информация полезная для тех, на кого составляют протоколы. Онлайн выставлять не буду. Только на закрытой площадке. Так как данную и другие темы мониторят. Это точно)
Кое какую правовую информацию срочно ищу... От помощи не откажусь...

После 19 посещений-проверок медленно сообразила, что хозяйство нагло "доят" пользуясь тем, что оно расположено в границах НП. Так можно делать с любым жителем любого посёлка которые имели несчастье оказаться в границах особо охраняемой природной территории. Закон позволяет. Возможно так и происходит. Не с проста же жители Хужира отправили письмо с просьбой вывести земли района из территории национального парка.
У меня есть аудио-запись беседы с инспекторами во время проверки и запись беседы с работником юротдела, где эти люди чётко и внятно сообщают, что будут кошмарить до тех пор пока все мои кони не уйдут на штрафы или их не заберут приставы за накопившиеся долги.
Я была терпеливой и толерантной девочкой последние полгода. Честно пыталась выполнить, соответствовать, согласовать, помочь в работе. Как раньше, по старинке. Нацпарк всё таки :) Но это уже не природоохранная организация. Теперь бюджетные организации так зарабатывают. Нарушения выгодны.
Вообщем, если проиграю суды и до моих бедолаг-подопечных дотянутся, то мир получит фанатичного борца с антиобщественными законами. Заняться-то будет нечем, времени и сил освободиться вагон, терять тоже будет нечего :)))

Gos [1162914]: когда вы придёте на рассмотрение дела, предписание уже будет готово, распечатано и подписано. Вас даже слушать не станут. А если и выслушают, то формально.

P.S. Кстати, ближайший суд 7 мая. Мероприятие открытое, всем можно, приглашаю.

Анекдот в тему:
"Проверяющий из Управления по борьбе с наркотиками приехал на ферму и потребовал показать ему территорию на предмет выращивания наркосодержащих растений.
Фермер отвечает:
- Нет проблем, только не ходите во-он на то поле...
Управляющий прямо взорвался:
- Со мной власть Федерального правительства! Видите этот гребаный значок? Этот значок означает, что я могу ходить туда, куда мне заблагорассудится. По любой земле! Безо всяких вопросов и отчётов! Я понятно выражаюсь?!
- Хорошо, хорошо - говорит фермер. - Вы имеете полное право идти туда, куда вам нужно. Идите.
Через пять минут фермер видит,как проверяющий со всех ног бежит по полю от огромного быка.
Фермер бросил свои инструменты, подбежал к заграждению и заорал во всё горло:
- Значок! Покажи ему свой гребаный значок!"

У нас, давече, тоже примерно так же чуть не вышло :)))

Gos [1162914]: "Есть запрет в законе (на нахождение на территории нацпарка без разрешения)." - есть вариант как с мондинской погранзоной - разрешение получают все и бесплатно. Есть такие? Отзовитесь!
Но, видимо, нацпарк (алчущих начальников) такое не устраивает.