Информация от Прибайкальского национального парка

Общался сегодня с сотрудниками ПНП в офисе в Юбилейном. Ощущение после них - смех сквозь слезы). Полная некомпетентность в своей работе и неготовность ответить на простые вопросы. К тому же у людей, занимающиеся туризмом в ПНП, обсолютно отсутствует тур.опыт (по их же скромному признанию) и знание местности (в реале, а не по карте). Например, для них прохождение Листвянка-Голоустное в течении суток является фантастикой, хождение ночью по конской тропе - чем-то сверх опасным занятием ))), а поставить палатку на мелких камнях - это из области йоги. Потому настаивали на обязательной ночевке на их же "досках". Неспособность ответить на неудобные вопросы объясняют усталостью (!!!) или отправляют к юристу )) Желание платить после общения с такими "сотрудниками" отпало безвозвратно...

greenlex [756934]: А у меня и желание им платить не возникает.
Все эти парки и заповедники - государственные и существуют на наши деньги - налоги.
А налоги в нашей стране одни из самых высоких. 13% это только часть, большую платит предприятие за нас. И получается, как в такой стране как Швеция. Только там нет нефти и газа. И за большие налоги, население получает гораздо больше.
Может рядовой инспектор и получает официально мало, но попробуйте устроится на место инспектора?
Человеческая жадность безгранична и сколько бы не получали руководители парков и заповедников, они будут искать возможность пополнить свой бюджет за счет нас.
Только надо помнить, что незаконные поборы это преступление и кто их платит соучастник.

Добавлю: имел ввиду не личную получку и не личный бюджет руководителей, а конечно бюджет заповедников и парков и что те организации получают от государства, научной и коммерческой деятельности. Конечно коммерческая не та которую они сейчас вводят.

Люди, кто ездил на Ольхон, последние дни, в Хужир и по окресностям и до Хобоя, какая есть новая инфа по обстановке на острове? Имею ввиду действия инспекторов и прочих, начиная от парома..
Кста, звонил/узнавал, и мне сказали, что большой автобус от порта стоит 850 нынче, причем, какой именно транспорт подадут, большой автобус, или маршрутку - зависит от количества пассажиров, и решается в вечер, предшествующий дню поездки.
А, если пассажиров будет - 15, например, то поедет маршрутка, просто, кое-кто будет на полу сидеть, чтоли? Ничего не понял.
Да, добавили ещё, что сразу, после переправы, автобусы фильтруются, чтобы ВСЕ оплатили сбор, и далее пускаются только после оплаты всеми пассажирами, но думаю, это уже сочинения от себя.. сарафанные, типа

Есть ощущение, что количество туристов на Ольхон, в связи с такими реалиями, сильно уменьшится, и местные сильно потеряют в деньгах, интересно - какая будет реакция?

И, толькочто пришел ответ из ПНП:
От кого: людмила большакова <rekreacya315@gmail.com>
Здравствуйте!
Разрешение требуется на посещение всего острова. В разрешение указывается маршрут, места остановок с палатками. Решением Научно технического совета на острове часть бухт закрыта для размещения палаток. Информация в течении недели будет выложена на Сайте http://прибайкальский.рф. Стоимость разрешения на посещение Парка (туристических маршрутов, пикниковых точек) - 60 р./чел./день. Поскольку места под палатки не подготовлены палатки будут бесплатные.

Разрешение можно получить в Хужире - Байкальская, 50 или в Иркутске - м/н Юбилейный 83А.
По Почте не высылаем. т. 46-54-87

vasja [757909]: Не уменьшится и не потеряют.

В маршрутке или автобусе на полу сидеть ни кто не будет.

С трудом осилил всю ветку. Окончательно запутался. Прошу пояснить: Планируется прибывание на Ольхоне в течение 4-5 дней. Прибываем в Хужир на авто, далее пеше/вело перемещения по острову с проживанием в палатках. Районирование и зонирование не знаю (едем в первый раз). Указали в соседней ветке, что для прибывания на острове необходимо разрешение от ПНП. Как я понял, ПНП разрешение безвозмездно выдавать откажется. Тогда я не понмаю, каким образом легетимно можно находится на острове??? Или нам проще приобрести у них это разрешение и на обратном пути посетить прокуратору в Иркутске и составить жалобу?

Kumairi [758464]:
"приобрести у них это разрешение и на обратном пути посетить прокуратору"

mitsu [758735]: только квитанцию взять не забудьте, с датой, подписью, указанной суммой и причиной оплаты, а не просто "разрешение на посещение".

Вот как должны выглядеть платные оборудованные места для отдыха! И всего-то 1 доллар с пешехода... Кран с питьевой водой, шкафчик для пищевой мелочи, стоянка под две машины, душ (!) прачечная (!!!). ПНП в сравнении совсем как-то неадекватно выглядит... http://best-3-0.livejournal.com/1487610.html#cutid1

Peter_Zaq [758912]:
Вопрос снят, извиняюсь :)

С 17 по 30 июля возле Б. Голоустного будет проходить Международный молодежный форум «Инженеры будущего – 2012» (2 тыс. чел. + ВИПы типа губера). Интересно потом будет узнать платили ли они по 60 р. в сутки и брали ли разрешение и почем.

profdoc [759191]:
Как бы проверить ?

mitsu [759193]: Не знаю. Если нацпарк потом запросить - так они и соврать могут (или "ошибиться"). Вообще-то в их интересах плату взять, хоть и незаконную - миллион 400 тыс. р на дороге не валяется - глядишь, будет потом на что обустраивать стоянки. Хотя там (у форума), наверное, юристы есть и не дураки- откажутся платить.
А вот требовать плату нацпарк будет или забоится?

mitsu [759193]: На сайте этих самых "инженеров будущего" указаны координаторы по Иркутской области. Мальков Николай Алексеевич, тел. (3952) 62-04-18. Иванова Надежда Владимировна, тел./факс (3952) 32-23-90, тел. (3952) 48-18-41. зIvanova_ova@irkut.ru. Можно позвонить, спросить)) А еще лучше - закинуть тему в несколько СМИ, лучше на ТВ, спросить в нацпарке. И потом написать запрос в прокуратуру с просьбой проверить действие природоохранного законодательства. А то - кто их знает, этих инженеров. Вдруг поборы только на нас с вам распространяются, на простых смертных...
http://www.enfuture.ru/

profdoc [759222]:
Думаю, будет как обычно: "Своим - всё, чужим - закон"

To: All
Народ ! А сегодня в Б.Голоустном инспекторы требуют разрешение ?

mitsu [759233]: думаю, если прокуратура будет проводить проверку, то прогибаться под какой-то парк она не будет. Запрос и ответ на него, в идеале, распространить с помощью какого-нибудь блоггера-тысячника. Их сейчас много, борцов за правое дело

Peter_Zaq [759242]:
Для обращения в прокуратуру небходимы факты нарушения законодательства.
Где взять ?

[759249]:
Насколько я помню, основанием для проверки может служить обращение граждан

mitsu [759249]: Съезди в Голоустное, будут факты. Не сложнее чем висеть на форуме. И это, У-Уденская тушёнка- говно полное..

alexSL [759253]:
Хамить не надо, вы не дома. Я сам разберусь, что мне делать и где висеть.

Peter_Zaq [759254]: Это о чём вообще?

alexSL [759253]:
Зачем ты меня посылаешь в Голоустное ?
К чему твои - "висеть на форуме" ?
Что ещё у меня "говно полное" ?

P.S. Блин, не дай мне бог так общаться с незнакомыми людьми!

mitsu [759258]: Зачем ты меня посылаешь в Голоустное ? Нуу, за фактами.

Peter_Zaq [759254]:
Спасибо, Ваня ! :)

alexSL [759257]:
1. Лично мы с вами не знакомы, на брудершафт (слава богу) не пили, поэтому тыкать не надо. И от советов глупых воздержитесь.
2. О фактах. И как вы зафиксируете эти самые факты? Сам факт неплатежа? Попросите "инженера будущего" квитанцию предъявить? Бред. Хотя, если скажете "пожалуйста" - может быть, кто знает... Но (вот досада!) даже если вы соберете 10-50-100 признаний о том, что никто из них ничего не платил, это будет голословная фантазия, т.к. вы - не уполномоченное лицо. Юридически зафиксировать факт платежа/неплатежа можно, только, подняв бумаги в конторе ПНП. Сделать это может прокуратура, т.к. это ее полномочия - следить за исполнением или неисполнением законодательства. Если прокуратура реально этим займется и выплывет, что полтора миллиона рублей ПНП "простило" - это будет интересное кино, можно и шум поднимать, и 60 рублей с носа не платить.
3. Не за что, Филя! ))

Peter_Zaq [759336]: Покажите хоть одно моё слово относящееся к вам изначально вообще и где я вам тыкал в частности? Если вы принимаете обращение к другому человеку на свой счёт, это ваши проблемы. С каких пор за посещение Голоустного взымается плата? О чём речь?
mitsu [759258]: Что ещё у меня "говно полное" ? Не знаю, я о тушёнке говорил.

За лексикой следим, личную переписку не ведем!

"Вынесено решение закрытие бухты Бабушка для палаточного отдыха". "Ограничения на посещения: Бабушка - 80 человек в сутки, Синичка - 10 человек в сутки". А еще маршрут с Переезда до Большой Крутой Губы признан экскурсионно-экологическим

Вот хорошее иллюстративное фото насчет 60-и рублей с пешеходника - http://angara.net/upload/93/41/f_759341.jpg

maxp [759464]: Да, таких "пешеходников" всё больше и ущерб от них намного круче. И рублями их не остановишь.

[sarcasm]
Еще интересна морально-этическая сторона проблемы - http://www.irk.ru/tourism/news/20120703/tour/

Будут ли пытаться потом взять плату с волонтеров, которые бесплатно построят что-то там для Парка?

Peter_Zaq [759444]: А еще маршрут с Переезда до Большой Крутой Губы признан экскурсионно-экологическим - тоже занятно :)
Осталось объявить "экологическим" зимний маршрут Глубокая - Переезд - Слюдянка и поставить там кассу. А то там какие-то лыжники катаются, да еще один мужик на Буране.
[/sarcasm]

vasja [757836]: Люди, кто ездил на Ольхон, последние дни, в Хужир и по окресностям и до Хобоя, какая есть новая инфа по обстановке на острове? Имею ввиду действия инспекторов и прочих, начиная от парома..
Присоединяюсь к вопросу. Есть ли такие, кто не платил и как при этом с инспекторами разговаривали (мотивировали отказ платить)?

maxp [759512]: Будут ли пытаться потом взять плату с волонтеров, которые бесплатно построят что-то там для Парка? - а разве есть исключения в документах парка? Если нет, то платить должны и волонтеры... :)

yumiha [759550]: Вот я про то же. Выглядит как-то не очень хорошо -
"Ребята, постройте нам лавочки, а то деньги плохо собираются.
На следующий год приезжайте отдыхать - 60 руб всего с носа."

maxp [759560]: Да тут с одного июльского форума инженеров миллиона 3 светит, за пребывание и палатки! Если они реально хотят заработать-благоустроить и намерены делать это законно! Только вот сомневаюсь я...

Зоны скорей всего утвердят - вопрос времени. Ибо им найдется чем заинтересовать ответственных чиновников. Кормушка-то просто сказочная, классический "Ремонт провала".

Может, кто знает, была инфа, что на Ольхоне некоторые бухты будут закрыты для посещения, какие?

maxp [759560] Это сейчас 60 рублей. А в следующем году с новыми лавочками все 100 будет, что бы со сдачей не заморачиваться.

Lavr [759542]: Недавно оттуда вернулась. На пароме при въезде охранники говорят всем: "Здравствуйте, проезжайте на регистрацию в киоск". Машины вроде проезжают. Тех, кто в маршрутке приехал, тоже просят зарегистрироваться, но многие эти попытки вежливо (или не очень) пресекают. Мы сказали: едем в Хужир, поэтому регистрироваться не будем, зачем лишние бумажки плодить, а если соберемся в заповедную зону - возьмем в представительстве ПНП разрешение. От нас отстали.

Sunflower [759671]: Регистрация для статистики тур потока(Сколько посетило гостей за определённый период).

Sunflower [759671]: То есть вы ничего не платили?

Peter_Zaq [759444]: "А еще маршрут с Переезда до Большой Крутой Губы признан экскурсионно-экологическим" - а что это эначит в практическом плане, кроме того, что будут пытаться собирать по 60 р.? Например, для лыжников, летних туристов и ягодников. И внизу КБЖД же не принадлежит ПНП (120 метров по сторонам).

profdoc [759749]: Сложно сказать... Наверное, поставят в лесу столы-скамейки и пустят инспектора курсировать от Переезда до КБЖД и обратно, протоколы выписывать...

Peter_Zaq [759789]: Нарисуют маркеры на стволах - вот и "готов маршрут". А вот мост починить или тропу вдоль кбжд почистить - это не к ним...

Peter_Zaq [759444]: "Вынесено решение закрытие бухты Бабушка для палаточного отдыха".
Вот это я поддерживаю. Загадили красивую бухту. В советское время, она была закрыта для палаток.

Позвольте внести свои три копейки в обсуждение - мне кажется, что все телодвижения ПНП по взиманию денег не имеют под собой абсолютно никакой законной основы потому что сложилась весьма интересная ситуация - до последнего времени (ещё в 2011 г.) ПНП был единственным в России нац. парком за которым по какому-то упущению не была законодательно закреплена территория, которую он якобы охраняет. Нац. парк в конце 2011 г. должен был отправить док-ты в Москву для устранения столь досадного для него положения и неизвестно, изменилось ли что либо к настоящему времени. А если право на землю не закреплено законодательно, то все их действия насквозь незаконны.

Теперь туристов будут водить инспекторы по территории нацпарка за отдельную плату
Это серьезно?

Не так давно мой друг, сотрудник правоохранительных органов вернулся с о.Ольхон. Отдохнул хорошо. А что он там делал спросите вы? Патрулировал остров в месте с лесниками или сотрудниками нац парка. Как уж там сотрудники или лесники делали внушения, разъяснения но платили все.
Вот беспредел, аж менты против закона поперли. Или может быть "поборы" , "Бурятский беспредел" всё таки законен?! Ведь друга направил туда кто то старше по званию.