Травмы коленных суставов - поделитесь печальным опытом

Читаю,читаю это всё-стока советов,стока рецептов,но какие-то они все кардинальные и в основном рассчитанные на последствия травм. А на счет профилактики кто-то думает?Можно если не предотвратить,то хотя б свести проблемы к минимуму. И опосля,когда расхлестались уже-разговоры только про операции и лекарства.Технологии то на месте не стоят,все ж вроде в курсе?Многие вообще знают про такие классные вещи как всяческие ограничители-ортезы для коленей,локтей,запястий,голеностопов и всего остального?Среди них теперь есть такие,которые помогают обойтись без операции,даже,например, когда функция связок вообще потеряна и не восстановима.Только у некоторых проскальзывает-катаюсь,тренируюсь в суппорте.И то это после травмы уже!А где вы до этого были-то?!Короче,всем думающим о себе и своих телесах рекомендую обратить внимание на "Основу Движения",это на Энгельса,8,центр ортопедический,т.20-73-23.Тема прикольная,реально помогающая.У них там и врачи вроде консультируют.Жить то ведь хочется не только весело,но и качественно,верно,население?

marg [353439]: Если б знал где упаду - соломки подстелил бы. Иначе говоря - на каждый член суппорт не оденешь, разве что рыцарские латы помогут)

На данный момент самой лучшей профилактикой являются образовательные программы. т.е. ваши знания "как остаться здоровым"

Есть повод поднять тему - у кого есть актуальные координаты специалистов, желательно телефоны, которые хорошо разбираются в менисках - поделитесь, плиз. То что было указано в теме раньше плохо пробивается, может телефоны сменились или люди места работы сменили.

Гоу ту зы Факультетские клиники. Иерусалимцев.

gorbiy [453952]: А есть методика дистанционной записи на прием. Гоу сейчас сопряжено с большими физическими или организационными затратами :)

У них сайт чегой-то не грузится

Semenov [453961]: Дубль гис в помощь.

gorbiy [453964]: Да, нашел такого, спасибо.

Если кому-то вдруг пригодится - 243997 - дружелюбная приемная переключает на девушку, которая сразу записывает на прием по времени. Приемная на Гагарина 18.

Следующий вопрос старожилам или хочется поспорить о вкусе хондропротекторов с теми, кто их ел.

Вышеупомянутый Ерусалимцев прописал хондропротекторы, но сказал подбирать их надо самому. У кого есть опыт поедания - можете рассказать, от чего есть толк? И что эффективнее после травмы мениска - есть так или делать иньекции в сустав?

Или можно перебиться холодцом?

Semenov [464585]: Мнения у фундаментальной науки расходятся)) Иди на Труд - там по реабилитации всё расскажут, покажут, уколят и т.д.

gorbiy [464765]: Это настораживает. Труд - это в трибуне, где в старые добрые времена проводилась диспансеризация спортивной молодежи?

Semenov [464767]: Да, напротив мач-фака. Там всё отлично - умеют работать с травмами, тем более на гимнастику только туда.

спасибо

Получил на баскетболе сильный прямой удар по коленной чашечке (видимо коленкой соперника).
Играл еще больше часа, правда не прыгал сильно, бегал кое-как и вообще берегся.
Видимо, всё было разогрето и работало.
Ночью побаливало, ходил плохо. Отека вроде нет, мерял. Дискомфорт при сгибании-разгибании и вообще, чего-то хрустит иногда, вроде разгибается до конца, сгибается до 90 градусов примерно, дальше больно и проблемно. Плохо спускаться с лестницы, хожу с почти прямой ногой. До работы ковылял в сумме минут 40-50 :(.

Сейчас думаю, куда податься на осмотр.
Есть ли смысл в травмпункт на Тимирязева (я Свердловский, но приписан к соседней поликлинике на Тимирязева), хотя бы ради снимков колена (делают?). Вроде там же рядом принимает Комогорцев. В НИИТО сказали прийти в 8 утра и встать в живую очередь (уже не очень перспектива).
На Труд как я понял - это уже на реабилитацию после операций?
Хочется попасть по записи к спецу, желательно побустрее, который подробно осмотрит и расспросит, не совсем на конвейер, готов платить в разумных (да в принципе и в неразумных, главное точный диагноз и варианты действий) пределах.
Пряме телефоны для записи/суммы за осмотр и процедуры приветствуются, не вижу смысла секретничать с такой информацией.

Заранее спасибо.

Можно позвонить в факультетские клиники, там все делают. Два месяца назад оперировали там колено. Все отлично заживает)

24-39-97

Overclock [633196]: Андрей в ортопедию если идти,то сразу с рентгеном(можно сделать в 3-й Кировской платно руб.200).Действительно живая очередь,но успевают принять всех.Но ведь можно и просто в травмпункт,хотя бы ради рентгена и первичного осмотра.Обязаны принимать всех,даже без полиса.

sasha_k [633623]: Рентгены просто мутноваты бывают в травмпунктах. В НИИТО качество снимков одно из лучших. Можно, конечно, сразу на рентген туда сходить, но хорошо бы, чтобы врач сказал, как именно фотографировать.

hewlett [633626]: был в 2008г на приеме ,тогда рентген на коммерческой основе почему-то не делали.Лучше уточнить.

sasha_k [633623]: Вчера дополз только до травмпункта на Тимирязева. 2,5 часа в очередях. Предварительный диагноз - симулянт :), особенно на фоне косяка людей со всякими смещенными переломами. По рентгену (на котором я вообще не понимаю, что можно различить) кости вроде целы, что совпдает с моими ощущениями. Сказали, подождать недельку, суппорт, не нагружать сильно, мазать фастумгелем и т.д., если будет болеть, потом на УЗИ к ним (пойду уж сразу в НИИТО). В целом отношение нормальное, только очередь вымораживает.
Сегодня с суппортом колена ковыляю уже полегче, нога чуть получше гнется.

sasha_k [633634]: В общем приходить надо к 8 или раньше, и тогда есть шанс успеть и на прием, и сфотографироваться. Часов с 10 в рентген начинают катить клиентов из операционной, и жизнь живой очереди, увы, замирает.

Так что, Андрей, если НИИТО, то готовь целый день на это.

hewlett [633643]: Да, целый день крутовато. Подожду пару дней, подвижность есть, потом решу. Всем спасибо.

Overclock [633642]: Андрей,не советую пускать все на самотек,лучше уж потратить день на НИИТО(бери ренген тот что есть),спецы там хорошие.А УЗИ можно и в диагностическом сделать.
Хотя то,что костоломы из травмы тебя назвали симулянтом обнадеживает,может и действительно просто ушиб.

sasha_k [633654]: Симулянтом я себя сам обозвал :). Диагноз травмпункта - ушиб и растяжение связок. Просто никогда не было таких последствий после подобных ушибов, хотя коленками бился многократно, может не так сильно. Как я понял, на рентгене и на ощупь состояние связок и менисков все равно не видно (тем более что они вроде как не должны были сильно пострадать), это после артроскопии обычно понятно, что преждевременно. Колено вроде не опухло особо, функции как будо восстанавливаются. Подожду до понедельника, тогда и пойду, если что.

Андрей! Ну, ё-маё !!
"Сильный прямой удар по коленной чашечке", и после этого он ещё "...играл больше часа.." !!

А, надо было:
1.ПОКОЙ ( может быть даже приподнятое положение)
2.ХОЛОД первые сутки

Выздоравливай, дорогой! :)

Philimon [633941]: Ну это... люблю я баскетбол :) И в тот момент не чуствовалось всё столь серьезным.

Баскетбол, футбол и прочие ...еболы прямой путь на операционный стол, особенно после 30 лет. Так что тут жаловаться можно только на голову, которая управляет ногами. Голосую за Иерусалимцева!

Overclock [633682]: Кстати, в факультетской клинике тоже делают рентген. Смысл проводить день в НИИТО, если можно по записи к Ерусалимцеву А.В.? Если, конечно, приспичит всё же идти к врачам.
gorbiy [633954]: http://clinic-ismu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=37

А меня Егоров в факультетских клиниках оперировал, тоже хороший мужик) На ощупь поставил диагноз)

Были разрыв передней крестообразной связки и боковой тоже. Помог Комогорцев. Филигранная (других слов нет) операция, лавсановый протез и уже более 10 лет эта травма не беспокоит. Лыжи без ограничений.

В общем, Ерусалимцев Александр Владимирович по-доброму покрутил колено моё (которое всё еще не в порядке через 2 недели). Мениск, говорит, слышишь, щелкает, а на второй не щелкает :(. Операция и свободен. Дядька хороший вроде, понимающий, а вот мне стремно как-то :(
Принимает он сейчас на Можайского 2 или 2а, медсанчасть аэропорта.
Телефон тоже другой (я звонил на мобильный), но по старому из этой темы дают координаты.

Pminov [634527]: Поделитесь координатами плиз, зайду и к нему.

gewurz [327900]: Нашел координаты, актуальны? Телефон бы для записи...

Overclock [639682]: Принимает он сейчас на Можайского 2 или 2а, медсанчасть аэропорта. - странно , вроде это вотчина была Клеменко., Он, кстати, добрый и разговорчивый, а Ерусалимцев (так правильно пишется) загадочно молчалив, из него клещами надо тянуть слова. Может, ты попутал их?

gewurz [639708]: В здании медсанчасти аэропорта есть лечебно-консультационный центр "Здоровье", там Ерусалимцев и консультирует. http://zdorov-center.ru сайт у них, там же и телефон для записи где-то был.

hewlett [639711]: упс, тогда.

gewurz [639708]: Клименко сейчас здесь http://sainjoli.ru/fotogalereya/
Попутать трудно :). Да, не особо разговорчив Ерусалимцев.
Я тут начитался, что на основе одного внешнего осмотра не ставят диагнозы на операцию, обычно МРТ рекомендуют. Хотя я понимаю, что профессионалы они, но всё же хотелось бы комплексного осмотра. Чтобы уж точно знать, чего делать.

Артроскопия для операции мениска, как понял, стоит около 30-40 тыс.
Но дело не в деньгах в общем-то, а в здоровом колене.

Overclock [639733]: Если поврежден мениск, то ждать чуда не надо. Надо резать. И чем скорее, тем лучше.

Overclock [639733]:Если мениск-операция.
Остальное, мой клиент.
Хуже точно не станет. Проверено фурумчанами.

gorbiy [639749]: Ммм, вроде сшивают его ещё, если разрыв небольшой и смещение, не только режут. Посмотрел видео подобной операции. Лучше бы не смотрел. Страшно бля...

http://www.arthroscopia.ru/koleno/menisk
Артроскопическая резекция мениска осуществляется в тех случаях, когда нет возможности спасения его тела (в случаях серьезного смещения и ротации). Хирург удаляет смещенную часть мениска и шлифует неровности специализированным оборудованием.
В случае, когда серьезного смещения не было, резекция мениска не требуется. На мениск накладывается шов , способствующий быстрому сращиванию тела.

Overclock [639757]: Под наркозом - пофиг, а много знаешь - плохо спишь)))

gorbiy [639765]: Согласен, но на видео нога шевелилась :)
Пофигизма во мне маловато...

Overclock [639682]: Ерусалимцев - хороший хирург, но я не встречал ни одного человека, которому бы он не рекомендовал операцию.

Это заставило лично меня задуматься и, в конечном итоге, отказаться от предложенного им лечения (также, как и всем другим своим клиентам, он рекомендовал мне оперироваться /у него, естественно/).

Gos [639806]: Это, кстати, большая ответственность - рекомендовать себя. Я думаю, лучше сделать операцию, чем рисковать здоровьем дальше. Получить блок коленного сустава в одном дне ходьбы от населенки, а если ещё и в одиночку? Как перспективка? А если в двух днях?? Вы сами с усами, конечно, но такие риски просто не осознаете.

Gos [639806]: А что пугает тебя, Ильдар? Вроде бы после операции никто особо не жалуется на колени прооперированные.

Я вот чего не пойму. Мениск выполняет функцию прослойки между костями. Его удалаяют (пусть часть). По логике дальше рано или поздно артроз. Ы? Или я чего не догоняю? Как-то очень легко эта операция рекомендуется.

Может стоит к гадалке сходить? Если врачи не авторитет. Ну или на спичках разыграть.

Gos [639806]: Ильдар, че думать то, если симптомы очевидны, ну сходи еще к Витольду Леонардовичу на Политехе для подтверждения.
На днях тоже схожу по той же теме ))

делал ли кто нибудь операцию по поводу артроза ? записала мать на прием на декабрь в Ангарскую 36 медсанчасть, но она панически боится, хотя совсем уже плохо ходит.
Какие прогнозы после операции, как долго длится реабилитация, насколько часты осложнения ?

R-EX [639856]: Отсюда поподробнее плиз, кто это?

Overclock [639816]: артроз и с мениском развивается, если связки травмировались, а у нас они не по одному разу у всех, я думаю.
Артроскопия для операции мениска, как понял, стоит около 30-40 тыс , а 6 лет назад стоила от 4.5 до 17, в зависимости от места - ого, инфляция.