Еще раз о соблюдении ПДД

Artyo [412287]: До 96го были ещ советские правила
Правила утверждены Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 г.

Artyo [412222]: Если велосипед это ТС то и ездить он должен по обычным правилам - в смысле у него должен быть номер, техосмотр, а за рулем водитель, имеющий права? Так?

особенно актуально в нынешней городской ситуации где велосипедист быстрее а/м. - велосипед не быстрее а/м, просто в тех случаях, когда а/м стоят в пробке вел может "просачиваться" между ними, только и всего.

Закон устарел. Написал был давно, для советских уралов и кам, в то время поток машин был не таким большим и движение совершенно другое. Да и скорости велосипедов низкие - на велосипеде Украина в школьном возрасте я выдавливал по плотине 23 км/ч, на ХВЗ "Спорт" (8 скоростей) ездил Помяловского - Универ (1-ый к.) на учебу за 22 минуты, на работу на Schwinn Moab (24 скорости) за 19 минут. Никакой тут принципиальной разницы нет.

А вот динамика а/м с тех пор значительно выросла.

Правила, если и будут меняться, то в сторону ужесточения.
В Америке, например, по на хайвей на веле нельзя вообще - ни скраю, ни по обочине.

shkonst [412179]: обьяснения принимаются. Но замените вел на авто и авто на вел - и получите то-же самое утверждение, но со сторы Ваших оппонентов. Я вижу этот спор как пресловутый спор из английского фольклера - спор остро- и тупо-конечников (с какой стороны разбивать яйцо).
Один важный момент: согласен, что Если за рулем придурок - не важно, на машине он или на веле, и не важно, на чем едешь ты сам. Но если ты на веле, а придурок на машине, то твои шансы на жизнь очень снижаются...
vpv [412180]: если бы дело было только лишь во встречке...

LT [412306]: Еще раз повторяю. Проблема в том, что поведение всех участников на дороге регламентировано законом. Но меры присечения существуют только для водителей. Механизма влияния на велосипедистов нет. И если здравомыслящие просто соблюдают правила и едут, то "оппоненты" тупо упиваются собственной безнаказанностью и ездят так, как им захочется.

shkonst [412309]: К сожалению, меры воздействия не слишком эффективны и по дорогам колесят *** (нехорошие дяди).
А еще существует проблема покупки вод. прав))) Как же мы умолчали об этом то?

LT [412316]: А еще существует проблема покупки вод. прав - поэтому многие велосипедисты ездят как бараны. Логика ок.

vpv [412317]: С гитарами наперевес ;-)

shkonst [412318]: это потому что рейлингов нет! Бггг!

vpv [412317]: при чем тут велосипедисты? эта фраза о водителях :) и среди них рогатого скота хватает...

LT [412321]: А при чем тут купленные права? Эта тема о велосипедистах... :-)
Или это принцип "сам дурак"?

LT [412321]: дак тема о нарушениях велосипедистами, на которых вообще ни каких мер воздействия нет.

shkonst [412323]: гы. То же самое )
Анекдот вспомнился на тему такой логики: "- А зачем ты мне вчера шапочку распустил?"

vpv [412324]: ну давайте тогда, предлагайте, предлагайте же что-то... а то 11 страниц воды)))

LT [412326]: предлагаю велосипедистам читать и соблюдать правила, а так же, действовать разумно. Хотя вот насчет "действовать разумно" мне вчера умный человек один сказал, что такая формулировка недопустима ни в законах, ни в правилах. Обязательно найдется кто-нибудь (об этом все 11 страниц), который начнет трактовать по-своему, например.
Думаю, введение наказаний заставит взяться за ум многих вело-отморозков.

LT [412326]: О, разумная мысль! Аллилуйя! Давайте же, недовольные правилами, предлагайте "не воду". Это Вы хотите что-то менять. Напишите уже что-нибудь конструктивное...

vpv [412328]: Так ведь прав нет - и отобрать нечего. Велосипед тоже не отберешь на штрафплощадку. Штраф попросишь - визжать начнут. А грозить пальчиком - неэффективно.
А почему так разгулялась малолетняя преступность? По тем же причинам - не подействуешь...

shkonst [412330]: штраф выписывать. Сейчас все или почти все машины ДПС оснащены видеорегистраторами - можно визжать сколь угодно, но доказательство есть на видео. Обязать ездить с удостоверением личности. Нарушил и нет удостоверения - задержка до выяснения личности, а затем штраф.

vpv [412331]: Разумно. Поддерживаю.

shkonst [412329]: писали. читайте внимательнее 11 страниц - где-то там любителями логики похоронены предложения...
vpv [412331]: Йес! Родилось! 11 страниц стОили того...

LT [412352]: Что-то нелогично: вы радуетесь тому, что будете ездить по встречке, а вас за это будут тормозить каждые два километра и выписывать штраф?

vpv [412331]: Ага, вспомнилось "Простоквашино": " - А теперь тебе еще пол дня за ним бегать! - Зачем??? Чтоб фотографию отдать!" Или вводить вело ДПС? (в Москве мото ДПС существует, как мера борьбы с мото отморозками). Как ловить нарушителя, если он будет удирать?

Dizel [412545]: Причем если удрал то толку от видео регистратора? :)
Кстати в Европе есть вело постовые :)

По-моему, хватит одного-двух показательных процессов, чтоб немного усмирить вело-общественность... Главное, чтоб под замес законопослушные не попали :-)

shkonst [412557]: На врятли такой процесс будет, это курам на смех.
Какое наказание по правилам за перестроение или за поворот налево?
А какое за катание по тротуарам?
Кстати по тротуарам, равно как и во дворах, катаются дети до 14, да и все остальные у кого велосипеды похуже (камы всякие и тп).
Хотя и лично знаю некоторых взрослых людей (кстати с хорошим стажем вождения а/м) людей которые, извиняюсь, очкуют ездить по дороге на велосипеде. И предпочитают ехать по обочине и тротуару.
А бояться потому что прекрасно знают что может на дороге случиться (аварий то насмотрелись достаточно).
И мне говорят примерно следующее: "Ну ты маньяк по дорогам ездить, это же так опасно!"

petal [412394]: я радуюсь тому, что будут штрафовать тех, кто ездит по встречке.
Artyo [412606]: А бояться потому что прекрасно знают что может на дороге случиться (аварий то насмотрелись достаточно).
И мне говорят примерно следующее: "Ну ты маньяк по дорогам ездить, это же так опасно!" +10! И не трудно догадаться, что опасно не из-за велосипедистов...

LT [412648]: а давайте выгоним машины с дорог? :)

StarWind [412653]: Если бы все выкинули машины и пересели бы на велосипеды, то на земле наступил бы рай :)

Artyo [412658]: можете начинат перевозку грузов. Хотя бы с того, что возить велосипедные запчасти на велосипеде. Организуете доставку?

StarWind [412660]: для этого придуманы тележки различные, которые крепятся к велу... :)

StarWind [412653]: а давайте не будем "передергивать"? :)

StarWind [412653]: Или еще лучше - начнем строить воздушные шары в большом оличестве и наслаждаться свободой полета... А потом загнобим и выгоним с неба самолеты, чтоб летать не мешали. :-)

shkonst [412707]: это уже не по теме... тема то то про вело-раздолбаев :D

LT [412715]: да вы что? прям про велораздолбаев? :) Ужас, пока что я вижу нытье, как велосипедистов зажимают и кататься не дают...

StarWind [412725]: а я вижу как ноют те, кому претят хоть какие-то изменения. :)
(надеюсь мы с Вами стреляться не будем :) )

LT [412715]: А просто по теме писать надоело. Да и нечего боле. Одно по одному. Раздолбайкеры - как любители фрирайдного катания - "...действительно любят катацца... и даже, может быть, когда-нибудь этому научацца". :-)

LT [412737]: Без истерик. Не надо визжать как прыщавый юнец... Будьте адекватнее, молодой человек. ;-)

shkonst [412747]: Простите, заразился истерикой от Вас, великодушнейший ))))
Да уж... тема ПДД возникает из года в год и все повторяется по кругу... Может пора ее закрыть?

LT [412778]: И этот Ваш ответ - как раз то, что я от Вас ожидал услышать - "сам дурак"... Пусть так.

А если тема возникает из года в год, может пора не ее закрыть, а начать правильно ездить? Кажется, об этом тема...

Кстати, вдруг кому интересно - http://www.rulesoftheroad.ie/pdf-downloads/russian/section17.pdf
Это глава ПДД Ирландии для велосипедистов - какая удача! - на русском языке. Но не стоит забывать, что левая полоса там - то же самое, что у нас правая...)

все таки, немного приятно, что я гражданин этой идиотской страны... :)))))))

вот точно знаю, что могу положить на правила, окружающих и все вокруг... и ничего мне за это не будет :))))

повторюсь... мой позиция, по отношению к правильным, у которых кровь подзастыла и вел стал транспортом :))) ...

WTF ?

а ладно, пофиг... в этой стране несогласных принято разгонять, понимаю...

приятно, что от всей этой возни и болтовни ничего не изменится, факт :))

WTF ?

а ладно, пофиг... в этой стране несогласных принято разгонять, понимаю...

приятно, что от всей этой возни и болтовни ничего не изменится, факт :))

shkonst [412786]: раз ответ был ожидаем, то вопрос был ненужен)))
Константин, уверен, что и вы и я ездим правильно, но этого мало. Цель - донести правильность ПДД до тех, кто лихачит на дороге, но эти люди какраз таки не посещают такие ресурсы как ангара-дот-нет и т.п. а предпочитают лихачить...

LT [412821]: Некоторые, судя по всему, все-таки посещают. Только на форуме лихачить немного сложнее, чем на дороге. Хотя здоровье в этом случае и не страдает, зато самолюбие у некоторых гораздо ранимие, чем другие жизненноважные органы.

LT [412821]: Поддерживаю. Ничего личного. :-)

shkonst [412851]: ура! жму руку!
zmey70 [412828]: так а что ж тогда делать? Ведь пока гром не грянет...
*чешу_репу

LT [412879]: В одном могу согласиться - надо и на дороге и на форуме просто соблюдать установленные правила. А по поводу внештатных ситуаций я всегда придерживался такого мнения: скил и физуха решают многие проблемы. Надо учиться ездить на велосипеде, заботиться о своих физических кондициях, учится быстро анализировать ситуацию. Я не могу представить себе такого, чтобы ЧР по ДХ, кантри или шоссе, а так же какой-нибудь крутой триалист-стритер из тех, что снимаются в роликах и всяких Дисордерах, пал жертвой нерадивого водителя/велосипедиста или сам спровоцировал нештатную ситуацию. Как было сказано в одном из фильмов про военных летчиков в Великую Отечественную войну: "Асы погибают только на земле." Обрати внимание - проблемы ДТП и несовершенства ПДД затрагивают в основном начинающих неопытных велосипедистов.

Согласен. Но в ДТП участие принимают не только велосипедисты, но и водители авто, и вот их железным чудищам абсолютно фиолетово чемпиона по ДХ они переедут или мальчишку 16и лет... Если одна сторона играет честно, а другая мухлюет, то кто выйграет?
Поймите, я не ненавиистник автомобилей, просто однажды меня, соблюдавшего правила, сбили, да предаварийных ситуаций в которых были виновны автомобилисты было много.
Я живу в Ангарске и если возможно (благодаря структуре города) стараюсь меньше кататься по дорогам... По Иркутску катался не раз - вот у вас точно жесть.
Возможно повторюсь (в который раз), но т.к. участвуют две стороны, то считаю проблемой не только ошалелых велосипедистов. но еще и безграмотных автомобилистов.
Проблему вижу лишь в изучении ПДД всеми участниками движения... Но это зависит от каждого и, к сожалению, учету и проверке не подвергается (((

LT [412914]: ЧР по ДХ или кантри не так-то просто сбить даже самому отмороженному водителю. Это я точно знаю.

LT [412914]: Проблему вижу лишь в изучении ПДД всеми участниками движения...
К сожалению в нашей стране это невозможно.
В связи с этим и правила менять смысла не вижу. Не важно что там будет написано, люди как ездили так и будут ездить.

zmey70 [412925]:
Вы в этом уверены? У чемпионов глаза на затылке и реактивные вело?
По теме:
http://www.velolife.by/img/articls/90_pic4.jpg

zmey70 [412925]: только машины и некоторые водители этого не знают(((
Artyo [412928]: правила надо менять в соответствии с реалиями. прогресс на месте не стоит. и то что было хорошо гужевой повозке будет в ломы современному ТС... ну да разговор об этом был выше...