Победа заходит-таки в Иркутск

vkolya [1413502]: Решение по отменам полетов в Китай странное: чартеры запретили, S7, УА запретили. А Аэрофлот спокойно летает. Видимо у нацпера устойчивый к короновирусу персонал
Оставили одну карантинную точку влёта, и это внезапно :) оказалось Шереметьево с госкомпанией Аэрофлотом.
Как сложно догадаться!
Вон Юмиха сразу допёр.
А вы в своей либерошизе совсем теряете способность здраво мыслить...

Открою вам небольшой секрет- терминал F аэропорта Шереметьево соединяется с терминалом E. Самолеты, прилетевшие из Китая, летятают по всей маршрутной сети.
Входной контроль, дезинфекция - не?
Я не в курсе, просто предположил.

do [1413492]: Когда им заплатят вы найдете объяснение, почему это на благо всей страны и общества?
С чего такой вывод?
Мне хоть валютных ипотечников было немного жалко, но компенсировали зря.
Излишний патернализм делает всех нахлебников борзее, играть в рынок - так играть.

Израиль отменили, крупные а/к Европы тоже
Ага, слыхал, как корейцев полным самолётом обратно отправили, не выпустив в аэропорт (евреев выпустили :) )
но тож богоизбранные, им можно
А мелкие компании Европы отменили? Крупные все не летают? Компании из ЮВА пускают?

yumiha [1413508]: Дурачок?

Ну наконец-то! Хоть кто-то правду-матку в глаза...

vkolya [1413511]: США, Израиль отменили, крупные а/к Европы тоже.

Кто что отменил? Рейс CA981 прям сейчас готовится к вылету из Пекина в JFK.

whoisit [1413520]: дейсвительн я ошибся в плане США, правильнее написать авиакомпании США.
whoisit [1413520]: Ну наконец-то! Хоть кто-то правду-матку в глаза... удостоился комплимента.

vkolya [1413521]: Если бы в Шарике приземлялась Эир Чайна, а не Аэрофлот, было бы лучше?

whoisit [1413526]: я думаю, что СА врядли до конца зимнего расписания будет летать
https://www.rbc.ru/society/18/02/2020/5e4c1f129a7947d514d93520

Спросил я недавно у пилота про ваш вопрос - почему самолеты летают севернее-если не ошибаюсь вы его задавали в начале ноября- все зависит от метеоусловий. Чаще всего уходят севернее из-за сильного встречного ветра

vkolya [1413529]: Спросил я недавно у пилота про ваш вопрос -

Спасибо. Буду знать.

vkolya [1413529]: уходят севернее из-за сильного встречного ветра - в обе стороны?

vkolya [1413521]: удостоился комплимента.
:)))
вот уж точно, хоть и грубо:
"ссы в глаза - всё божья роса"

Кажется, не только лишь все авиакомпании переживут нынешний кризис.
Мир стремительно огораживается и закукливается.

StarWind [1413132]: лучше, дешевле... Я про другое, сейчас в Тае и вода и море около +30. Что ну никак не наблюдается в крыму.
Кстати, в Крыму в конце марта, в апреле очень клёво для активного туризма, пеших походов и прогулок. Нежарко (но временами весьма ветрено и дождит/море штормит), малолюдно, недорого, бывают очень приятные тёплые и жаркие дни, в горах снег, внизу многое цветёт уже, особенно на ЮБК.
Очень красиво, но сезон конечно ни разу не купальный и многое не работает, кроме самых центров туризма, хотя купальщики встречаются.

Overclock [1414555]: Победа с 1 апреля усё. по крайней мере до 31 мая

vkolya [1415447]: И ещё десятки компаний, в основном зарубежные... Многие до июля даже.

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=983&t=388102&sid=ae4715a8b8b44b2acce4b03aefcd124a&p...
С7 обманывает клиентов, хотя понять можно, форсмажор, и она не одинока :(

Overclock [1417356]: 99% а/к России обманывают. Сейчас деньги никто не возвращает. А вот, чтоб получить щедрый сертификат от Аэрофлота нужно посетить офис, чтобы потенциально часть пассаж ров делать не будет

vkolya [1417370]:
И С7, и Аэрофлот до недавнего времени по отмененным и возвратным возвращали.
За остальных не скажу, не смотрел.
Да ладно вам, ради нескольких десятков тысяч не доехать до офиса или авиакассы?
Чего так гнать-то?
В городах точно не проблема.
Хотя электронно безусловно было бы лучше и вообще они те ещё жуки.
Зато на 3 года сертификат, а не на 1 год, как у зелёных.
https://www.aeroflot.ru/ru-ru/news/61757
Цены только сильно поднялись на ближайшие полгода по России.

Overclock [1417390]: ну так логично что у аэрофлота цены выросли. У него сейчас самые большие издержки среди всех российских (крупных) авиакомпаний. У него огромный парк больших самолетов (включая боинги России). Последнее десятилетие аэрофлот активно наращивал флот широкофюзеляжных бортов, с главным прицелом на заграничные перелеты (т.к. в самой России такие монстры как 777, 330-300, 350, 747 не нужны большую часть года на большей части страны ...нет у нас такого пассажиропотока ).

ИМХО в ближайшее время в россии скорее всего начнутся банкротства авиакомпаний в пользу аэрофлота и первыми под нож пойдут малые магистральные перевозчики (nordstar, редвингс, уральцы, utair) в пользу аэрофлота. потом (или скорее первыми) окончательно сдуются пегас, нордвинд, роял... в пользу России.
Ну и последними прикроют региональные компании в пользу победы и авроры (либо её парк расширят ссж, либо слепят очередную «дочку» аэрофлота)... скорее всего жертвами станут Якутия, Алроса, Ямал, русджет, азимут, частично красавиа, комиавиатранс ангара и ираэро (оставят только перелеты по области т.к. внутрирегиональные перевозки аэрофлот никогда не интересовали в виду их малой доходности).

proteus [1417407]: не только у Аэрофлота цены выросли, у С7 тоже, остальные по разному, но не сравнивал особо, нет нужды сейчас. Половина отчаянно демпингует кажись.

Картинку сжирания всего и вся Аэрофлотом вы выдали в своём стиле ))))
Ну, поживем, увидим, "запомните этот твит", как нонеча говорицца. Сколько такого качества экспердных прогнозов было уже тут и не только...

Overclock [1417417]: это не прогноз, а мнение. Сейчас в мире начинают банкротиться авиакомпании (flybe например)...главы star alliance, one word, iata и другие считают что с мая-июня начнет обвал рынка и банкротство авиакомпаний, если государства им не помогут. Лично я сомневаюсь что Россия будет спасать кого-то кроме аэрофлота (группы), тем более практически все авиакомпании россии (за исключением аэрофлот групп и s7) и до пандемии находились в шатком или совсем плачевном состоянии (например utair, Якутия ираэро).
А помня историю банкротства airunion, transaero и других, то можно предположить что большая часть шаршрутной сети перейдет в руки аэрофлота (ну и никуда не делась страсть нынешних гос.управленцев к гос.монополиям).
И еще одна причина «почему сжигание аэрофллтом»: аэрофлот основной потребитель мс21 и ssj... и с учетом того что у него и так самый большой парк воздушных судов, все эти борта нужно загрузить. А заграница похоже надолго закрылась (вроде чиновники про год говорят) поэтому остается только «расчистить» внутренний рынок перевозок. Ну и в случае банкротства той же Якутии, заказы ssj и мс21 скорее всего конвертируются в пользу афл (за счет её магистральной сети маршрутов)
PS и какие «экспертные прогнозы» вы имеете в виду? 😜
Я бы очень хотел ошибиться 😖 в современной россии монополии ни к чему хорошему не приводят (взять хотя-бы РЖД)... ну и в аэропортах станет элементарно скучно и однообразно :)

proteus [1417421]: в современной россии монополии ни к чему хорошему не приводят

Я правильно понял, что во всех других местах, кроме современной России, они приводят к чему то очень хорошему? Хочу знать эти места, огласите весь список пожалуйста :)

kv [1417423]: монополия это всегда плохо. Но у нас в стране создание монополий (чаще госс.монополий ) это тренд последних десятилетий, при этом часто это освещается как какое-то достижение :-P
PS и суть скорее была в том что современные российские монополисты перевозок ржд и aeroflot не тоже самое что советские монополисты железные дороги и аэрофлот. Т.е. думать что если современный aeroflot russian airlines group станет монополистом и наступит советская авиационная " благодать" не стоит...с большей вероятностью мы получим все "прелести " "капиталистической монополии " ;-)

proteus [1417429]: монополия это всегда плохо

Вот на этой радостной ноте можно было бы и закончить выступление :)
А то я уж решил, что монополии плохи только "в современной России".

думать что если современный aeroflot russian airlines group станет монополистом и наступит советская авиационная " благодать" не стоит...

А что, здесь есть кто то кто именно так и думал? Сомневаюсь. Так зачем воевать с мифическими персонажами?

kv [1417452]: Так зачем воевать с мифическими персонажами? родиноненавистниками-то? ;))

vpv [1417463]: Паша ты никак на свой счёт принял? Я такого вовсе не имел в виду.
Ну какой с тебя жёноненавистник? :)

Overclock [1417390]: с7 уже давно ничего в добровольном порядке не возвращает. Личный пример: подал заявку на возврат 15 марта. Вернулась часть денег, за доп.услуги, оплаченные картой Тинькоф банка, но как пишут на форумах это инициатива самого банка доя поддержки лояльности клиентов. По процедуре charge back -платежные системы оффициально разрешили не возвращать. С Аэрофлотом примерно такая же ситуация,мои знакомые не видят смысла ехать из Турина в Милан в офис Аэрофлота за сертификатом в 80 евро, потратив 30 евро на дорогу. Попросили вернуть дентги

vkolya [1417489]: вы хоть форум на Винском почитайте, ссылку я давал вроде выше.
С7 время тянут, впаривают сертификаты (кстати, именные, что стрёмно),, но счастливчики с деньгами есть.
Чарджбэк конечно не сработает, это было бы слишком шоколадно.

Думаю, Аэрофлот тоже сделает сертификат электронный позже.

proteus [1417421]:
Оспаривать очевидные вещи никто не собирается, банкротств будет много.
Но обратная монополии ситуация - тоже плохо, сравните ту же РЖД (которая не такой уж и монополист, если копнуть) и состояние жд в США, где рыночек в этой сфере доведён до абсурда.

Спасать надо минимум троих монстров, типа группы Аэрофлот, С7 и условно УА.
Чартерникам сейчас и летать-то некуда, но их и заново сделать не так и сложно при необходимости. Заодно самолеты обновить вместо ихних ушатаек-скотовозок (мечты :) )

Overclock [1417604]: на страницу которую вы дали ссылку есть 1 возврат банк Тинькофф 👆 про который я написал выше
Касаясь темы Победы ей плюсик к карме, хоть у одной а/к группы Аэрофлот нормальный сайт для бронирования билетов. Почти 5 лет допиливали сайт

У Победы распродажа на лето, может надо кому. Не смотрел, что там как.

А вот и поддержка пошла, маловато только наверно и как ещё поделят:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73914829/
не вчитывался особо, пусть ихние юристы суетят.

📍 S7 заняла 600 млн рублей на зарплаты
Это первый кредит, выданный российским авиакомпаниям в кризис.
S7 Airlines в мае сумела получить льготный кредит в банке ВТБ. Размер займа составляет около 600 млн руб., он будет направлен на выплаты зарплат сотрудникам авиакомпании.
Представители S7 и ВТБ подтвердили выдачу кредита: он предоставлен в рамках постановления правительства №575 – на зарплаты сотрудникам системообразующих предприятий. Размер и другие условия кредита стороны не комментируют

vkolya [1417606]: возвратов было больше
Вот свежие счастливчики, но далось им это непросто.
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=983&t=388102&sid=1ef8dd852818ea27ba937059a2279512&p...

Похоже, комбинация настойчивой переписки и попытки чарджбэка срабатывает чаще всего.
Вроде разгребают февраль, март и на полученный кредит и в расчёте на помощь правительства кому-то всё же выплачивают.

Победа опять типа распродажа

https://www.tourprom.ru/news/47080/
Ваучеры узаконили

Overclock [1421032]: государство в очередной раз переложило свои обязанности на потребителей. Главным бенефициаром является группа Аэрофлот

vkolya [1421049]: Главным бенефициаром является группа Аэрофлот
эммм, обоснуете?

Overclock [1421065]: отмена рейсов коснулась большей частью международных регулярных рейсов, а у Аэрофлота как раз доля этих рейсов самая большая.
Еврокомиссиия послала лесом авиакомпании и сказала выплачивайте деньгами пассажирам, но при этом правительства некоторых стран оказали помощь своим перевозчикам( Германия, Франция и Латвия)

vkolya [1421073]: сказала выплачивайте деньгами пассажирам
А выплачивают реально-то?

но при этом правительства некоторых стран оказали помощь своим перевозчикам( Германия, Франция и Латвия)
Особенно подфартило Люфтганзе, около 10 лярдов баксов отвалили, правда с кучей условий, но,скрежеща зубами, Люфты согласились.
Схоже дело обстоит с Аирфрансом и всякими Бритишами да Норвегианами.
Да и во множестве других стран подобный подход (условия, частичная национализация, запрет массовых сокращений и т.п.).
А Болтик и так государственный.

Overclock [1421121]: Это про америкосов
У меня на майские праздники планировалась большая поездка по США с небольшим круизом, достаточным количеством внутренних перелетов и отелей.
Так вот, сегодня 8 июля можно подвести первые итоги.
Я начал все отменять достаточно поздно - только в 20 числах марта.
В итоге, раньше всех деньги и мили вернула S7 за перелеты на АА.
Потом деньги вернула АА за перелеты, оформленные за денежные средства у них на сайте.
Отели все были с предоплатой и все вернули деньги. Возвращали они все в разные сроки, но вернули.
За круиз деньги тоже вернулись.
И вот сегодня я получил деньги от Дельты за 2 перелета.
Все деньги возвращены?
Нет! Есть одна авиакомпания, российская, которая мне зажилила деньги.
"Скажите, как его зовут?"
https://aviaforum.ru/threads/savelevskij-period-afl.25635/page-544
КЛМ
Сегодня утром получил смс от Райффайзенбанка, что моя заявка на чарджбэк рассмотрена положительно, а после обеда и деньги упали. В итоге на всю процедуру ушло чуть больше 2х месяцев (1 мая заявка на чарджбэк, 7 июля деньги на счету).
https://aviaforum.ru/threads/rejting-aviakompanii-klm.33443/page-7
Российские банки по процедуре чайрдж бэк ничего не возвращают МПС им разрешили

Overclock [1421121]: Особенно подфартило Люфтганзе, около 10 лярдов баксов отвалили, правда с кучей условий, но,скрежеща зубами, Люфты согласились.
Схоже дело обстоит с Аирфрансом и всякими Бритишами да Норвегианами.
Да и во множестве других стран подобный подход (условия, частичная национализация, запрет массовых сокращений и т.п.).
А Болтик и так государственный. небольшой Эйр болтик нищая Латвия выделила 150 млн евро( 12 млрдюруб) . В богатой России на всех выделили 23 млрд.

У нас разрешили выдавать ваучеры. Через три года можно только по ним вернуть деньги, только что на них можно будет купить ...
Ваучеры это из моего детства, в одном ряду с ммм, селенга, хапер инвест ...

Я это вижу так : вместо помощи государство разрешило компаниям занять у пассажиров, в принудительном порядке, без процентов. Какой процент людей интересно сможет их использовать ...

vkolya [1421138]: В итоге, раньше всех деньги и мили вернула S7 за перелеты на АА.
Потом деньги вернула АА за перелеты, оформленные за денежные средства у них на сайте.
Ну вот, а вы паниковали :)
Я ж вам говорил, что возвращают.

Нет! Есть одна авиакомпания, российская, которая мне зажилила деньги.
Как вы к ней, так и она к вам... Сколько вы её поливали грязью здесь?
Карма :)
Если серьёзно, то жлобство Аэрофлота меня не удивляло и не удивляет, особенно при Савельеве. Он ещё за ССЖ должен ответить :)
Просто учитываю в планах и не парюсь особо.
И если на то пошло, с Уральцами было гораздо больше проблем в моём опыте.

Насчёт чарджбэка...
США и Европа всё решили залить деньгами, врубили станки с ноликами и единичками на полную (поинтересуйтесь объёмами "печатных работ" для общего развития), поэтому, думается, это всё легче проходит - дурные "деньги" позволяют.
Наши выбрали другой подход (неприятный для потребителя и компромиссный, но выбрали по объективным причинам), что лучше в перспективе, трудно сказать.

Spiriter88 [1421145]: вместо нытья здесь сходи почитай про цифровые двойники в соседней теме, может будет больше пользы :)

Какой процент людей интересно сможет их использовать ...
Всё залетало уже, использовать ваучер особых проблем не вижу пока. Цены конечно выросли, но выросли для всех.
https://iktport.ru/ru/passengers/shortdates-ru.html
Да, неприятно и некрасиво, деньги бы многим пригодились сейчас, но, с другой стороны, большинство летающих вполне платежеспособны, а многие вообще за счёт работодателя летают, копя себе мили :).
Поэтому их решили слегка "остричь" в кризисный период.

Кстати, сегодня на вылет стоит 4 рейса у Ираэро на ССЖ и ещё 3 на ан-24 и Бомбардире.
Завтра даже рейс из Симферополя есть, опять с подскоком через Омск наверно, как в Сочи летали в прошлом году, или что-то вроде этого.
Фиг знает, как они при их долгах ещё летают.

vkolya [1421139]: небольшой Эйр болтик нищая Латвия выделила 150 млн евро( 12 млрдюруб) . В богатой России на всех выделили 23 млрд.
У вас опять трусы или крестик надо выбрать...
Так такие субсидии для рыночка - это хорошо или плохо?
Выделила Латвия или опять из титьки Евросюза (то есть у фрау Меркель) выдавила?
Государство вмешивается в рынок или здесь оно должно?
Болтик настолько неусточив и убыточен или успешен и рыночен?
Очень интересно услышать вменяемые ответы :)

Если вы не в курсе, наши авиакомпании ещё до госпомощи получили льготные кредиты через госбанки или под госгарантии. И аэропортам что-то кинули тоже.
Вообще, конечно вся мировая авиаотрасль в целом считай убыточна и не имеет никого запаса прочности, всё наживую и может жить только в движении и экспансии, запасов нет.

Зато наши раздали семьям с детьми примерно 600-700 лярдов рублей в виде дополнительной помощи за апрель-июль. Очень кстати было. Хотя и популизм чистой воды, но и времена такие.
И сейчас идут большие транши (почти беспроцентные и даже частично невозвратные) на сохранение рабочих мест, до нового года каждый месяц.
Но на всех не хватает правда и есть нюансы неприятные.

vkolya [1421138]:
Стесняюсь спросить, а Тиньков разве не российский уже?
Через них же делали возвраты и даже чарджбэки.
Райф понятно импортный, хотя он ведь тоже в нашем правовом поле работает.
Нипанятна.

https://new.sipaero.ru/passengers/schedule/online/
40000 в день в среднем въезжает в Крым с начала июля, жесть.
Треть через авиа.

Overclock [1421159]: Тинькофф делает добровольно. Есть официальное письмо МПС, что возврат можно не делать
Overclock [1421156]: Зато наши раздали семьям с детьми примерно 600-700 лярдов рублей в виде дополнительной помощи за апрель-июль. Очень кстати было. Хотя и популизм чистой воды, но и времена такие.
И сейчас идут большие транши (почти беспроцентные и даже частично невозвратные) на сохранение рабочих мест, до нового года каждый месяц.
Но на всех не хватает правда и есть нюансы неприятные. поделите 700 млрд на 150 млн , сколько там граждане получили? Смешной вы

Overclock [1421156]: Так такие субсидии для рыночка - это хорошо или плохо?
Выделила Латвия или опять из титьки Евросюза (то есть у фрау Меркель) выдавила?
Государство вмешивается в рынок или здесь оно должно?
Болтик настолько неусточив и убыточен или успешен и рыночен?
Очень интересно услышать вменяемые ответы :) в данном случае я не против гос.помощи авиакомпаниям.

vkolya [1421181]: поделите 700 млрд на 150 млн , сколько там граждане получили? Смешной вы

Ну кто в данном случае смешной надо подумать:)
Помощь то была не всему населению России, а выделялась на детей.
А их совсем не 150 миллионов.
Так что к арихметике надо ещё и логику прицепить.

vkolya [1421181]: поделите 700 млрд на 150 млн , сколько там граждане получили? Смешной вы
Смешной как раз вы :) Причём очень.
Примерно 4700 на каждого жителя России при вашей тупой математике.
Кстати, хорошо видна цена популизма всяких навальнистов.
Вроде бы и немного, а сумма набежала серьёзная...
Но реально помогали детным семьям в первую очередь (понятный и мудрый подход, им пришлось тяжелее всего).
И семья с детьми получила от 20000 до 70000 и выше, смотря сколько детей и какого возраста и потеряли или нет работу родители и т.п.
Вы госпомощь наверняка тоже получили или получите несколько десятков тысяч , но "это же другое"?
Вполне серьёзные деньги в кризис, особенно когда по вашей же версии 20 млн. населения за чертой бедности живёт (сколько это в деньгах кстати в вашей искажённой вселенной, где проходит черта?)
Плюс ещё были разные выплаты по другим статьям, не следил, потому как не подпадаем под них. Плюс выплаты организациям, всякие налоговые отсрочки, вычеты и им, и населению (личный опыт) и т.п.
Но это для вас сложно наверно, вы сейчас опять исчезнете из обсуждения.

vkolya [1421185]: в данном случае я не против гос.помощи авиакомпаниям.
Немного вы смогли ответить...
Как обычно, своих мыслей почти нет.

Сильно )
https://www.google.com/amp/s/ria.ru/amp/20200714/1574316490.html