Победа заходит-таки в Иркутск

vkolya [1410643]: забота о российских а/к Так там как раз российским и отказано. если, конечно, Победа, ЮТэйр и Северный ветер российские.

do [1410810]: Так там как раз российским и отказано

Там был конкурс, в нём участвовали ряд а/к, выиграла С7.

do [1410810]: https://m.favt.ru/dejatelnost-vozdushnye-perevozki-dopusk-perevozchikov-k-vypolneniju-mezhdunarodnyh...

vkolya [1410634]:
Николай, я вот не понимаю, вы зачем всё время врёте (или очень неумело манипулируте), это психическое или сознательное у вас?
Внимательно смотрим:
https://m.favt.ru/public/materials//e/2/6/0/7/e2607d7c6df410e741ceb0768c96cf40.pdf
Да, отказали Победе и Ираэро, но
увеличили частоту С7
Иркутск-Бангкок с 6 до 14 рейсов в неделю!
Иркутск-Пхукет с 2 до 7 в неделю!

То же самое про Красноярск и Новосибирск (Пхукет с 2 до 14 в неделю).

Плохо, что с Иркутска отказали Победе и Северному ветру, конкуренция никогда не помешает.
С7 узурпировала Таиланд. Монополия, мохнатая лапа или ...?

варианта 2, оба для вас плохие:
1. Абсолютное неумение работать с информацией. Освойте уже этот навык, этого можно достичь, даже если не дано от природы, дело наживное, было бы желание.
2. Сознательная ложь и набросы. И вот это как раз и есть та самая "либерастня", о которой спрашивал do в соседней теме.

Overclock [1410841]: вы же на пару whois it топите за Победу, когдам Победа приходит на рынок стоимость снижается по-моему это ваши слова , а так деятели из Росавиации сохраняют монополию S7 на рейсы из сибирских городов в Таиланд

vkolya [1410842]:
я дописал сообщение своё, просто вынужден был прерваться в анализе
сейчас прочитал ваше
повторюсь, я за конкуренцию, здоровую

вот ваше сообщение выше:
5 колонна заседает в Федеральном агенстве по воздушному транспорту, не хотят, чтобы Сибиряки летали бюджетно на южные заграничные моря. Пущай поддерживают отечественного производителя- Крым и Сочи
Это очевидный наброс или манипуляция, и вас заботят явно не сибиряки, потому как вы умолчали о удвоении и даже утроении рейсов в Таиланд из Иркутска, Красноярска и Новосибирска (в 7 раз!) у С7 (монополия здесь - плохо, повторюсь, это моё мнение). Кстати, из Новосиба, Красноярска, Хабаровска и Владивостока монополии нет, хотя перекос конечно есть в пользу С7.
Надо же так жалко палиться, постыдились бы!

Overclock [1410848]: а ссылку на приказ я скинул, чтоб не палиться:)

Очень интересны допуски Ираэро и Якутии.
Особенно с учётом, что Ираэро за Боинги тоже не платят и возвращают их лизингодателю.
То есть банкротить их пока не собираются, хотя поглядим.

vkolya [1410849]: а ссылку на приказ я скинул, чтоб не палиться:)
так вы спалились как раз предыдущим жирным набросом, за ссылку конечно спасибо, но я и сам знаю, где искать, просто сэкономили мне немного времени, решил уж проверить, чего там как, и тут такое обнаружилось.

Так вы сознательно врали или не смогли проанализировать даже несколько страниц несложной информации и побежали скорее набрасывать здесь?
Или просто распространяете чей-то наброс, не рефлексируя?

Overclock [1410850]: решайте как хотите, я лишь констатировал факт , что ФАВТ не хочет конкуренции

vkolya [1410852]:
ясно с вами
печальная картина :(
я лишь констатировал факт , что ФАВТ не хочет конкуренции
Вы обобщили "Иркутск" до "Сибиряки".
Ладно, запишем, что простейшие выводы из сколько-то сложной информации вы так и не научились делать. И это вам ещё комплимент.
Хорошо бы, Росавиция писала обоснование своих решений, и за этим был бы сторонний контроль. Иркутск-Таиланд выглядит здесь очень подозрительно, попахивает коррупцией со стороны С7.

Кстати, тоже интересный документ, кто на чём зарабатывает/отбивает затраты и как всё устроено у нас в Зауралье:
https://www.favt.ru/dejatelnost-vozdushnye-perevozki-subsidirovanie-dal-vost/

Overclock [1410850]: Очень интересны допуски Ираэро и Якутии. если развалятся Якутия и ИрАэро то можно ставить крест на развитии Сибирского севера (народ начнет валить оттуда). Просто им нет альтернативы (у обоих очень большой парк ан24-26 как раз для полетов по северам (Якутия-Полярные авиалинии). Если вдруг так случится что ИрАэро и Якутия обанкротятся, то перевозки просто встанут, Анагра с таким объемом не справится, Аэрофлоту буквально не на чем возить (да есть Аврора, но их региональный парк ненамного больше парка ангары или ираэро). Utair вроде сам не в очень хорошем состоянии да и сложно сказать выдержат ли ATR эксплуатацию на севере (в смысле портах типа Ленска или Бодайбо). S7 может подхватить только часть маршрутов (как и остальные, т.к. в парке большинства авиакомпаний нет региональников подходящих для полетов в условиях севера) . А в Якутии и Иркутской области просто огромные территории куда можно добраться только по воздуху (отчасти поэтому Иркутск называют "заповедником ан24" =) (ну и ангара имеет допуск на обслуживание и продление ресурса для антоновых)

А, выше ссылка за 2019 год, это устарело, виноват.
Но картина всё равно есть

proteus [1410854]: Всё это примерно осознаю, лежит на поверхности, но ситуация совсем нездоровая, и тут надо что-то делать уже срочно, и по самолётам, и по авиакомпаниям.
Либо мутить объединенную авикомпанию, условно государственную или от госкомпании типа Газпрома или Ямала или той же Якутии, либо ждать, когда всё совсем сколлапсирует и аврально превозмогать последствия, с сопутствубщим воем всёпропальцев и офигеванием и миграцией местного населения (может, план как раз в этом?).
Вроде зашевелились с региональными аэропортами, может наконец Бодайбо и прочие Усть-Илимски приведут в рабочее состояние под более нежные самолёты.

Overclock [1410853]: попахивает коррупцией со стороны С7 это не коррупция. Вот если бы получила допуск Победа, то это был бы повод для разбирательств со стороны антимонопольщиков. У Аэрофлота (группы аэрофлот) практически полная монополия на перелеты в тот же тай из москвы (не считая чартеры)

proteus [1410856]: это не коррупция. Вот если бы получила допуск Победа, то это был бы повод для разбирательств со стороны антимонопольщиков
ой, какая интересная логика!

А что, кстати, у Е170 с полётами в тяжёлых зимних условиях?
С Новосиба же вроде на север летают, АТРок в Ютейре тоже полно.
Правда, Якутия - отдельный вопрос, жёстко там.

А тема как раз муссируется
https://primpress.ru/article/49064

Overclock [1410857]: С Новосиба же вроде на север летают, АТРок в Ютейре тоже полно. вопрос не в температуре (хотя она тоже имеет значение, в -50-60 не каждый самолет без проблем может запуститься, особенно после хотя бы суточной стоянки вне ангара), а больше в состоянии северных аэропортов (грунт, полоса, инфраструктура и т.д.)

Таже Аврора использует не АТР, а Dash (вроде как более приспособлен для плохой инфраструктуры)

То что северные территории очень требовательны к самолетам частично доказывает Россия (ан24/26 летают до сих пор и замены им не видно, до последнего летали ту134) и Канада (все еще летают B737-200 и заменять их не собираются ... ну и DHC6 )

ой, какая интересная логика! https://profi.travel/news/43319/details

proteus [1410863]:
О, может разворошат это гнездо и что-то сдвинется.
Списали бы те расходы и заново переделили слоты с чистого листа, пусть даже с учётом преференций для национального, чтоб всё сразу не ломать.
И потом бы настраивали дальше понемногу в пользу конкуренции.
Но это мечты, посмотрим, что будет реально сделано.

На авиафоруме пишут, что у С7 на Е170 из Новосиба 38 направлений, 19 субсидируются.

По флоту Е170 у С7:
https://www.airfleets.net/flottecie/S7%20Airlines-active-e170.htm
Самолёты по ~12 лет отжимали в США, потом они по 12-25 месяцев "давили бетон", после этого их взяла С7 видимо за какие-то совсем гроши, как и писал ранее.
Выбор типа был наверно в конце 2015 - начале 2016.
Что всё равно не отменяет сожаление, что не взяли ССЖ100 и не сделали ССЖ75 в своё время.

Но летают неплохо последнюю неделю, 4-6 рейсов в день у большинства, рейсы в среднем по часу на глаз. В основном межрегион, включая Казахстан и Китай, треть крутится вокруг Москвы.
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/vq-bbo


У Азимута схожая картина, 4-6 рейсов, до 8 в день, причём не все парные, есть цепочки. И рейсы в среднем как будто подлиннее немного. Один завис в Казани с 15-го, вроде антенну ему сломали. Московских тоже немало, но в пределах разумного.
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/RA-89036

Ну, все молодцы, дай бог чтоб всё ровно было.

Народ упорно не желает ехать в Крым, даже зимой

https://www.warandpeace.ru/ru/news/view/146115/

Overclock [1411079]: так ради правильного восприятия цифр
8 ноября продала уже 100 тысяч билетов. Об этом "РГ" сообщили в пресс-службе компании "ГрандСервисЭкспресс". т.е. 10000 за 3 месяца или 33 333/в месяц


Скоростные поезда «Ласточка», «Стриж» и «Сапсан» из Нижнего Новгорода до Москвы и Санкт-Петербурга перевезли более 4 млн пассажиров за 2019 год. https://www.kommersant.ru/doc/4221674 , т.е. даже в нетуристический Нижний Новгород в среднем продавали 333 333/в месяц ... и это не учитывая обычные поезда, а так же что в крым 100000 продали на станциях Симферополь, Севастополь, Ростов, Москва Казанская, Воронеж, Санкт-Петербург, а тут только 3 города

Может летом будет и больше...но вот что реально не будет, так это субсидированных полетов в крым ...а тащиться неделю или платить фуллпрайс за перелет в крым желающих будет мало

proteus [1411089]:
Нормально вы так передёрнули, я восхищён!
Вижу, вы либо не в теме, либо сознательно выворачиваете.

Сравнили:
Перевезли за 2019 и продали билетов на 2020 за полтора-два месяца продаж, когда до сезона ещё куча времени.
Ну и так, по мелочи... На ветке в Нижний есть Владимир с которым рядом великолепный Суздаль и другие города.
Это направление на Нижний-то не туристическое?! Про Золотое кольцо вы вообще слыхали?
Уж не говорю, что там населения 1,5 млн. только в одном Нижнем и огромный промышленный кластер, плюс езды 4 часа, туда москвичи на выходные ездят и китайцы с Москвы прут вагонами буквально (лично видел во Владимире).
Сравнивать почти пригородные перевозки с Крымскими поездами, которые и едут гораздо дольше и стоят близко или дороже авиа - глупость полная.
И это еще не запустили массу маршрутов со всей европейской части и Краснодарского края.

Билеты на лето в Крым ещё не продаются:
https://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2000000&nnst2=2078001&date=27.07.2020

"Продажи билетов на 27 июля начнутся через 124 дня (29 мая)
Обычно это происходит в 08:00 по московскому времени. Сейчас можно купить билеты на поезда, отправляющиеся до 25 марта включительно."

Может летом будет и больше...но вот что реально не будет, так это субсидированных полетов в крым ...а тащиться неделю или платить фуллпрайс за перелет в крым желающих будет мало
это вы о чём?
даже из Иркутска есть субсидированные билеты в этом году

давайте, вылезайте на свет, оглядитесь вокруг, чтоб не пороть чушь

Overclock [1411100]: читайте и считайте внимательно. Единственное что было озвучено, что 100000 это не так много, и если динамика сохранится, то по итогам года пассажиропоток будет в 10 раз меньше чем между всего тремя городами. Если хотите более красочную статистику, просто посмотрите сатистику ржд по сочнскому направлению.

На счет субсидированных рейсов, покажите где они на 2020 год?
Тут нет https://m.favt.ru/novosti-novosti/?id=5877
А о программе субсидирования в крым на 2020 в документах росавиации нет https://m.favt.ru/dejatelnost-vozdushnye-perevozki-subsidirovanie-simferopol/

Или у вас есть другой официальный источник информации?
Единственное что нашел на сайтах авиакомпании это что-то вроде социальных тарифов... Людям до 23 лет (молодежные тарифы всегда были), инвалиды, и пенсионеры (точнее предпенсионеры)

proteus [1411135]:
у вас одна ссылка на субсидии 2019 года
во второй действительно нет в списке этого направления, но это региональные субсидии
"Программа субсидирования региональных воздушных перевозок"
Но зато есть такое на сайте С7, возможно, это другая программа субсидирования, которая по "доступности Дальнего Востока и т.п.":
https://www.s7.ru/ru/news/S7-Airlines-otkryla-prodazhu-aviabiletov-po-subsidirovannym-tarifam-na-202...
в том числе там есть: "из Иркутска в Санкт-Петербург, Сочи, Симферополь, Магадан."

Пассажиры могут приобрести авиабилеты по льготным тарифам на рейсы, которые будут выполняться в 2020 году. Продажа доступна на сайте авиакомпании s7.ru и во всех офисах продаж. Количество мест по субсидированным тарифам на каждом рейсе ограничено.

Специальные тарифы доступны для граждан Российской Федерации в возрасте до 22 лет включительно, для граждан пенсионного возраста (женщин старше 55 лет и мужчин старше 60 лет) и многодетных семей. Билеты по субсидированным тарифам также открыты для приобретения инвалидам первой группы без ограничения по возрасту и сопровождающим их лицам, сопровождающим детей-инвалидов, а также инвалидам с детства второй или третьей группы.

proteus [1411135]: Единственное что было озвучено, что 100000 это не так много, и если динамика сохранится, то по итогам года пассажиропоток будет в 10 раз меньше чем между всего тремя городами.
Очевидно, что летом спрос будет гораздо выше, и скорее всего не хватит пропускной способности магистрали, потому как там тепловозами пока таскают и вообще куча вопросов к Крымскому участку железки.
Кстати, не слышал, планируется ли электрификация ждмоста.

Однако, Таиланд ещё подешевеет (если вообще не закроют всю ЮВА из-за эпидемии):
https://www.tourprom.ru/news/44757/
Вон, даже ВКолю прикупили пиарить свои курорты :)

Overclock [1411166]: во второй как раз ФЦП по субсидированию перелетов в Крым. Но она какая-то странная. С одной стороны странно что на сайте росавиации все еще нет документов, при том что авиакомпании уже начали продавать билеты. И второе ... это целевые группы на кого нацелена эта программа. По сути большая часть населения не сможет воспользоваться субсидией (мы с вами в том числе).
Т.е. с одной стороны говорят что "нужно поддерживать туризм в Крыму", с другой стороны делают все что бы самое платежеспособное население до этого самого Крыма просто не добралось.

Платежеспособное заплатит и так.
Субсидии не для них в основном.
Глянул Крым и Таиланд на октябрь. Цены одинаковы под тридцатку, что неудивительно.

Немножко про туризм и отдых россиян
https://www.aviapages.ru/reviews/79-tuda-gde-svetit-solnce
"Вопреки устойчивому медиа-мифу, внутри России совершается более 50 млн туристических поездок в год.
В одном только Крыму в этом году отдохнуло более 6 млн туристов, что сравнимо с годовым потоком в Турцию, а в Краснодарском крае – порядка 16 млн человек, что больше, чем выезд за год по 15 ведущим массовым зарубежным направлениям"

Overclock [1413061]: бакс за 200 рублей и в крыму будет как в маршрутке в час пик

StarWind [1413064]: Поток в Крым будет расти вне зависимости от курса.
Ну и кстати: а что плохого в том, что есть альтернатива отдыху за валюту?

StarWind [1413064]: Не в баксах дело, а в развитии внутренних курортов. В Сочи, Анапе лучше и дешевле, чем в Тае. Раньше было наоборот.

StarWind [1413064]: бакс за 200 рублей и в крыму будет как в маршрутке в час пик
ты серьезно? :)
Летом и так не протолкнуться уже, начинают заполняться межсезонье и зима (ноябрь-апрель), особенно на Новый год. Но это уже конечно не для зажареных оллинклюзивных тюленей отдых, это походники, пенсионеры, спортсмены и т.п.
Не всё меряется деньгами, глупо планировать отпуск только лишь по цене, это второстепенный фактор во многих случаях, особенно если семьёй едешь и не на последние кредитные.
Есть же ещё Дальний Восток и Алтай и т.п.

Впрочем, Таиланд и Турция и иже с ними тоже никуда не денутся, пусть будут, хорошие страны для отдыха :), хотя и со своими нюансами.

Overclock [1413091]: Впрочем, Таиланд и Турция и иже с ними тоже никуда не денутся, пусть будут, хорошие страны для отдыха :), хотя и со своими нюансами.

Международный туризм никуда не денется, это факт. В С7 Ирк-Бкк видел группу тайцев. Зимой. Знакомый знакомого возит тайцев на Ольхон, любят они сюда ездить. Говорят, первым делом в Спортмастер и всякую Коламбию, чтоб одеться потеплее. )))

whoisit [1413092]: и всякую Коламбию - а мы от них всякий НортФейс))

О, как раз смотрели страничку в ФБ тайской девочки. Прилетели на С7 бизнесом, объездили Хужир, Ольхон, Листвянку, даже на Мамае были, снег, лёд, горки, собачьи упряжки, УАЗик буханка, блинчики, салатик с мазиком, пельмешки, чай с лимоном, насчитали у неё три разных куртки (накупила задёшево), везде улыбается, каждый день скриншот с прогнозом погоды и куча комментов от родных и знакомых. Молодцы! Россия - гостеприимная.

yumiha [1413094]: а мы от них всякий НортФейс))

Я у них Декатлон опустошаю уже в третий раз. Отличная одежда задёшево. И в БигС футболки купил по 99 бат, весят 95 (!) граммов. Для походов идеально.

whoisit [1413095]: Ага, тайцы удивляют - оказывается, у нас они вторые по численности туристов после китайцев.

whoisit [1413092]:
знаем, знаем, только что одну тайку поморозили, не слишком сильно, но в больнице...
они к нам как в другую вселенную прут :)

Polkan [1413098]: тайцы удивляют

Это заслуга С7. Прямой рейс, 5 часов, Байкал, снег, зима. То же самое, что для нас на море, только наоборот.

yumiha [1413065]: я только за альтернативу. Жаль только, что с ростом курса отдых за валюту становится более недоступным. Т.е. пропадает та самая альтернатива.

whoisit [1413078]: лучше, дешевле... Я про другое, сейчас в Тае и вода и море около +30. Что ну никак не наблюдается в крыму.

Overclock [1413091]: а я где-то сказал что такого там нет?

StarWind [1413132]: сейчас в Тае и вода и море около +30. Что ну никак не наблюдается в крыму.

Ну да. А у нас сейчас лёд, горки, тюбы, лыжи, чего ну никак не наблюдается в Тае.

StarWind [1413132]: А кто против альтернативы? Я против, когда своё огульно хаят

https://www.aviapages.ru/news/208977-aviakompaniya-nordwind-v-iyune-nachnet-polety-v-krym-iz-24-goro...

А вообще ситуация нерадостная:
https://www.aex.ru/m/news/2020/2/21/208975/

Overclock [1413270]: по нерадостной ситуации, одно не понятно, почему государство компенсирует, а страховые компании... Ааа я забыл, зачем платить страховщикам, когда можно взять в государстве. Валютную ипотеку компенсировали, можно и убытки коммерческих компаний компенсировать.

StarWind [1413377]: Компенсация из бюджета туроператору - аналогично тому, что мы все заплатили за тур и... не поехали.

StarWind [1413377]:
так пока никто и не заплатил
это хотелки турооператоров
тоже за то, чтобы они страховали риски, наверно это возможно, но видимо не вывозят по оборотам, или жадность

Overclock [1413486]: Когда им заплатят вы найдете объяснение, почему это на благо всей страны и общества?

Решение по отменам полетов в Китай странное: чартеры запретили, S7, УА запретили. А Аэрофлот спокойно летает. Видимо у нацпера устойчивый к короновирусу персонал

vkolya [1413502]: Дурачок?
Во-первых, совсем закрыть сообщение нельзя. Есть необходимые межгосударственные контакты.
Во-вторых, контролировать ограниченный круг лиц проще, чем неограниченный.
Ну и там организован отдельный терминал под эти рейсы.

yumiha [1413508]: США, Израиль отменили, крупные а/к Европы тоже. Открою вам небольшой секрет- терминал F аэропорта Шереметьево соединяется с терминалом E. Самолеты, прилетевшие из Китая, летятают по всей маршрутной сети. И собственно гражданам Китая запрещен вьезд в Россию временно.