Победа заходит-таки в Иркутск

whoisit [1404556]: вы читать умеете? Павел вам все разжевал. Вспомнился анекдот- в деревню провели электричество. Инжинер обьясняет мужику как все работает, куда нажимать. Мужик- я все понял, только мне непонятно куда керосин заливать

vkolya [1404534]: В чем экономия? Пассажир проходит кучу всяких досмотров, еще раз чиркнуть сканером пожалуй дешевле, чем создавать системы онлайн регистраций

proteus [1404533]: Если всё сказанное перевести на работу обслуживающего персонала, то можно решить что они то подливают керосин, то откачивают...
Я подозреваю, что просто никто об этом не задумывается. А когда задумаются, отменят предварительную регистрацию и хорошо сэкономят

yumiha [1404561]: я вам картинку с тарифами прикрепил. если пассажир пришел на стойку и сдал багаж а\к заплатит аэропорту 251 руб, если этот же пассажир зарегился он-лайн, но сдал багаж 223 рубля, если он вообще на стойку не обращаля то 202 рубля. Это цены для аэропорта Сургут. Аэрофлот к примеру перевохит 40 млн пассажиров в год, если хотя 25% зарегились он лайн и не сдали багаж, сумма приличная натекает

vkolya [1404565]: да вопрос в том, зачем сам процесс регистрации. Со сканера прохода в чистую зону забрали информацию и приходе пассажира и все.

StarWind [1404581]: а багаж?

proteus [1404583]: сдача багажа это отдельный процесс, есть багаж -- сдал в грязной зоне и все. Все расчеты так же возможны. Я к тому, зачем дополнительно процесс регистрации для сдачи багажа? Предъявил билет -- привязал багаж к билету.

В Шереметьево, кстати без участия человека можно багаж сдать, по крайней мере в терминале B.

Пока вижу нужность посадочного талона для командировочных. По ним идет отчетность. Но и это решаемо. У нас принимают чеки от яндекс-такси, которые электронные.

StarWind [1404585]: ну в этом и дело...что багаж сдают на стойках регистрации (или самостоятельная сдача багажа на стойках в случае если была онлайн регистрация). Но сам процесс-то остается

Не важно в каком формате она будет (стойка с человеком, стойка для самостоятельной регистрации), но сам процесс никуда не денется.

В домодедово тоже если нет багажа, то достаточно подойти к стойке, приложить смартфон и автомат печатает посадочный (но это тоже регистрация, которая закрывается за 40 минут до вылета, просто чуть более атвоматизирована). Скоро вообще ничего не нужно будет печатать, но вот регистрация багажа никуда не денется

proteus [1404586]: ну так пусть она будет, как фиксация списка пассажиров. Не понятно, зачем от меня требуют каких-то действий. Постоянно подтверждать, что я нахожусь в аэропорту.

proteus [1404586]: Вы не понимаете сути вопроса к вам. Есть два процесса - сдача багажа к перевозке и регистрация пассажира. Со сдачей багажа все понятно - она никуда не денется. В чем смысл регистрации? Ту же самую инфу можно получить с посадочного гейта. Регистрация закрывается за 40 минут до вылета, посадка за 30. Окей, если 10 минут критично в этом процессе (хотя много людей вот в этот фрейм просто не пройдут технически, не думаю что этот промежуток принципиален) - закройте посадку за 40 минут, уберите чекин и получите данные по пассажирам с гейта.

do [1404591]: нужно учитывать что регистрация закрывается за 40 минут до вылета т.е. если рейс в 13.00 , то в 13.00 самолет должен уже оторваться от земли. минут 10-15 на рулежку + минут 15-20 на проход по рукаву или доставку автобусом (в это же время доставляется и грузится багаж) ...вот и выходят те самые 30-40 минут до вылета.

StarWind [1404590]: Не понятно, зачем от меня требуют каких-то действий. Постоянно подтверждать, что я нахожусь в аэропорту А разве кроме регистрации (и одновременно сдачей багажа) вас еще где-то фиксируют? Проверка при выходе на посадку, это скорее для проверки на тот рейс вы идете или нет (раньше говорят были случаи когда люди садились не на свой самолет =) в то время организация посадки больше походила на вокзал. В Иркутске это не критично, т.к. по сути у нас не много "гейтов" (один в основном здании и 2 в международном терминале), а вот там где их десятки...

proteus [1404594]: регистрация, проход в чистую зону, проход в самолет. Кстати, летаю я чаще всего без багажа. Хотелось бы показать с мобильника билет аппарату, а на досмотре паспорт и убрать это все куда подальше.
Не то чтоб это требует много действий, но как выясняется кто-то за это просит дополнительные деньги, стойки регистрации или аппараты нужно найти, туда могут быть очереди. А хочется сервиса как в метро, приложил карточку и пошел дальше. Если для вылета важно чтоб я ее приложил за 40 минут до взлета - пусть так, я согласен.

Паше уже четверо пытаются объяснить одно и то же, но не доходит. ))) Я умываю руки, я рад, что все остальные поняли посыл, мне этого достаточно.

whoisit [1404598]: ок. У вас готов проект. Можете в следующем году принять участие в https://s7.sk.ru/ и срубить очень много бабла с тупых авиаторов =)

StarWind [1404597]: в европейских аэропортах именно так. Если нет багажа - пришел в здание аэропорта (без этого идиотского досмотра на входе), заранее зарегистрировался онлайн (или прямо там через терминал), прошел досмотр безопасности, дошел до гейта и приложил смартфон. Если есть багаж, то просто добавится пункт "сдать багаж и получить бирку". Но если не ошибаюсь в тех же московских аэропортах все уже так и работает (кроме бесполезного досмотра на входе в терминал).

whoisit [1404598]: для меня из обьяснений Павла все понятно. Другой вопрос люди высказывают свои хотелки, на которые Павел никак повлять не может

proteus [1404599]: заранее зарегистрировался онлайн (или прямо там через терминал)

Этот пункт зачем нужен? )))

vkolya [1404600]: для меня из обьяснений Павла все понятно

Для меня тоже. Павел не может внятно ответить на простой вопрос - зачем нужна регистрация? )

whoisit [1404604]: читайте внимательно

whoisit [1404604]: не буду еще раз повторять proteus [1404525]:
Если можешь предложить более совершенную систему учета, обеспечивающую 100% (ну или хотябы 95%) точность, то Skolkovo ждет тебя. Ты же ITшник, должен понимать на сколько всё паршиво работает когда есть хоть малейшая неопределнность данных (вероятность ошибки). Но в случае авиаперевозок любая вероятность ошибки это не гипотетический сбой операционки и BSOD, в вполне реальный способ отправить на "тот свет" несколько десятков человек.

proteus [1404610]: регистрация происходит так же в электронном виде. Источник данных в виде красивой девушки за компом или железного автомата не столь важен. Так что мне всеж не понятно, почему я не смогу проходя сканер в чистую зону там же зафиксировать свой приход. Зачем я должен стоять в очереди к регистраторшам или к терминалу.

Кстати, стюардессы, насколько я помню, тоже занимаются подсчетом пассажиров. Это на случай сбоя в дата-центре.

proteus [1404599]: без этого идиотского досмотра на входе - мне он тоже не нравится, но я "за". Единственное, хотелось бы получше организацию в Иркутске.

vkolya [1403643]: Нацпер вплотную взялся за хаб в Красноярске, возможно, следующим летом будет демпинговать. В Крым можно будет летать еще и через К-ск, правда рейсы из KJA в Иркутск будут обслуживать SSj, так что лотерея еще та.
Неплохо-неплохо, интересно, насколько они пересекаются с S7. Или S7 в Красноярске особо нет?
Наброс про ССЖ пропущу, надоело :)
Эрофлот и Боинги с Аэрбусами регулярно отменяет, по вашим же словам.

Кста, слетал на А321НЕО S7.
Приятно, чуть удобнее за счёт тонких и продуманных кресел (но это не заслуга самолёта), но в целом ничего особенного. Полсамолёта китайцев, как обычно, но в этот раз были вполне адекватные. Кормили неплохо, особенно из Иркутска. Лучше, чем в прошлом году.

Украинка про Крым:
https://www.youtube.com/watch?v=CyFRJG3ASWA

yumiha [1404524]: ну, допустим. А вот на жд нет регистрации - там неявки носят массовый характер?
там тоже есть регистрация :) если покупаешь электронный билет
но на развесовку пофиг и топливо не надо рассчитывать

proteus [1404599]: (без этого идиотского досмотра на входе)
Не такой он и идиотский, на самом деле. Кровью написан. Другое дело, что сейчас его проводят спустя рукава зачастую. Хотя на Северном Кавказе нет, там очень серьёзно к этому подходят, и понятно почему.
Думаю, мы ещё увидим появление досмотра в европейских аэропортах, если текущий тренд продолжится.

А вот зачем нужна регистрация, мне тоже не понятно :)

Не такой он и идиотский, на самом деле. из стран где был, досмотр на входе есть только в РФ и Турции, в Израиле, где терракты дело постоянное нет контроля на входе в аэропорт
Кста, слетал на А321НЕО S7. опять в Крым?🤦‍♂️

vkolya [1404717]: Неа, почему Крым, я ж написал города в соседней теме...
Командировка плюс отпуск по городам.
Но Крым было бы неплохо... Хотя вот только ж был.
Слушаю и смотрю видосики крымские, Ютуб подсовывает, да и подписан я на парочку местных оттуда и на некоторых адекватных окраинцев и белорусов со всякими трибалтами да финнами со шведами тоже, интересно их глазами на Москву, Питер, Крым, Польшу и прочее взглянуть. Да и про свои страны пилят видосы, недавно про Харьков, Полтаву, Львов и Ирпень слушал, про балтийских тигров, финнов и прочих шведов и их жизнь.

vkolya [1404717]: из стран где был, досмотр на входе есть только в РФ и Турции, в Израиле, где терракты дело постоянное нет контроля на входе в аэропорт
Их выбор, меня досмотр не парит даже в метро или в музее/театре, потому как я понимаю, что это моя/общественная безопасность и люди реально работают и рискуют каждый день.
Возможно, можно это решать по другому, не углублялся в вопрос.
Знаю, что в Израиле есть специальные подразделения, люди оттуда реально вычисляют подозрительных людей в толпе по определённым признакам и нейтрализуют при возможности. Бывают и ошибки конечно и неудачи...

Но независимые "граждане мира" и прочие общечеловеки такое терпеть конечно не должны? )
Хотя в Израиле демократии немного...

С Израилем интересную историю коллега рассказывал. В Женеве грузится борт в том направлении и стоят представители израильской службы и дополнительно досматривают пассажиров перед посадкой.

StarWind [1404821]:в Домоделово на рейсах El Al также

Overclock [1404817]: поставили у нас рамки на вокзалах и толку от них, они настолько узкие , что с велосипедом весьма проблематично пройти. А по сути своей функции не выполняют, если мне память не изменяет они даже не пикают.

Overclock [1404817]: обеспечивать безопасность и делать вид что обеспечивают это разные вещи. Например досмотр на вход в чистую зону аэропорта это обеспечение безопасности, а рамки на входе в аэровокзал имитация.

Блуждающие спаниели, камеры, системы распознавания лиц да даже таже регистрация это все инструменты для предотвращения жертв и повышения безопасности полетов.
А вот рамка на входе создает избыточное столпотворение на входе, что наоборот увеличивает количество потенциальных жертв...с тем же успехом можно ставить рамки в автобусы, электрички, поезда (т.к. к поездам можно выйти не только через здание вокзала), магазины.

В том же Китае в аэропортах нет рамок на входе в аэровокзал, но при этом безопасность там гораздо выше (пусть и за счет тотального контроля, что тоже на самом деле перегиб...но от него хотябы толк есть)

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=659383637921725&id=100015502848108 Победа нарушает ФАП по провозу ручной клади

С Таиландом не вышло из Иркутска

vkolya [1404928]: России отдали свободный слот.

vkolya [1404837]: поставили у нас рамки на вокзалах и толку от них, они настолько узкие , что с велосипедом весьма проблематично пройти. А по сути своей функции не выполняют, если мне память не изменяет они даже не пикают.
Опять обобщаете.
В европейской части чаще всё пикает и даже охранник следит, и проверят рюкзак и т.п. Особенно в Москве. Даже в музее.
Хотя с тем, что часто создаётся затор на входе и вообще это устроено почти везде (где я был) коряво или для галочки, согласен.
Система норм, реализация хромает. Да и расслабились.

Израиль:
https://www.interfax.ru/russia/507868
"Вместо этого израильские власти используют разведывательную информацию, распознавание номерных знаков, камеры видеонаблюдения, современные средства связи, собак минно-розыскной службы, разделение пассажиров на группы для осмотра , анализ поведения и патрулирование охраняемой территории"

Интересно, как выглядит выделенное действие и в какой момент это происходит?
Вообще по сути у них тотальный контроль, включая агентов в толпе (как я и писал), китайский метод наверно схож, притом там вроде на вокзалах, метро и в других местах есть рамки, но очереди дикие.
Тоталитарно хотите?

Overclock [1404942]: не нужно приплетать Израиль. У них вялотекущая война. Потому там парень/девушка на свидании с армейским оружием воспринимается нормально.

А проверка в Москве, она правда странная. Идем с коллегой оба командированные с минимумом вещей. У него рюкзак, у меня сумка. Его останавливают на каждой рамке с проверкой, я чаще прохожу свободно.

Overclock [1404939]: в крупных музеях везде рамки

StarWind [1404946]: не нужно приплетать Израиль.
алло, про Израиль не я заговорил здесь
наезжай на Николая или кто там первый его упомянул
я лишь полез посмотреть, как это работает у них, ибо страна бесспорно имеет большой опыт в борьбе с терроризмом.

А проверка в Москве, она правда странная. Идем с коллегой оба командированные с минимумом вещей. У него рюкзак, у меня сумка. Его останавливают на каждой рамке с проверкой, я чаще прохожу свободно.
Возможно, вас срисовывают целиком, и он подозрителен, а ты нет. Общий, вид, поведение, жесты и т.п. "Израиль-лайт"
Всех проверить всё равно невозможно, выборочно дергают.
Я раньше ездил в чёрной куртке, стопорили в метро чаще. Остальное не поменялось.
Понимаю, что объективно выглядел подозрительно с точки зрения силовиков на общем московском фоне. И я не про цвет одежды, а образ целиком.

vkolya [1404948]:
в крупных музеях везде рамки
это вы кому написали? мне? я знаю :)
кстати, у нас есть они в музеях, кино и театрах в Иркутске? дано не был нигде

Overclock [1404979]: Будучи летом в Москве, специально проверил. Целый день ходил по метро с семьей и ни разу ни чего. Начал смотреть в лицо охране и сразу стали стопорить и рюкзак на рентген, хотя ничего и не пищало...

yumiha [1404980]: Глаза в пол, руки за спину :)

StarWind [1404983]: ))
Как только начинаешь хоть немного "торчать" из массы, флажок падает

В Москве все зависит от того насколько ты похож на чурку или лицо кавказкой национальности. Если хоть чуть-чуть похож будут проверять постоянно. Если совсем не похож проверяют редко.

yumiha [1404980]: Начал смотреть в лицо охране и сразу стали стопорить и рюкзак на рентген, хотя ничего и не пищало...
ну, это конечно подозрительно, конечно проверят
а если ты даже один как местный зомби ломишься, глядя в смартфон и размахивая тройкой - всем пофиг обычно :) но внешний вид тоже смотрят конечно, и семейных реже дергают

хотя даже я разработал систему прохождения охраны, чтобы не вызывать вопросов, а специальные люди тем более пройдут без подозрений при должной подготовке

Slon77 [1404986]: В Москве все зависит от того насколько ты похож на чурку или лицо кавказкой национальности. Если хоть чуть-чуть похож будут проверять постоянно. Если совсем не похож проверяют редко.
Ничего подобного не заметил. Как в отношении приезжих среднеазиатов (чурками называть как-то зря, очень достойные люди бывают и разные, как везде, держите культурную планку), так и себя (в определённом прикиде и состоянии :) вполне схожу за турка на быстрый взгляд даже в Турции).
И среднеазиатов и кавказцев там заметное количество, выборка есть, особенно в метро в "непрестижных" районах. Стройки, жкх, дороги, торговля и т.п. - всё на их труде. Впрочем, как и у нас в большинстве.

Overclock [1405009]:
У тебя волшебный партбилет есть. Спасающий от подобных проверок;-)

Да что ж такое-то...
Заценил вторую часть лесопарка на Синюшке (рядом с Сибирским садоводом которая).
Опять превзошёл ожидания.
На входе от жилого района простенькая крытая сцена, чуть далее очень скромная детская площадка (как будто в этом месте кончились деньги, площадь позволяет больше поставить).
Но дети в лесу всегда найдут занятие. Много лавочек. Далее идёт крепкая круговая асфальтовая дорожка 2м шириной через весь лесопарк, по рельефу, что очень круто. С коляской норм, даже бабушки гуляют, на самокате наверно вниз огонь, если не расшибёшься. Лавочки, урны пореже.
В середине есть площадка с кучей турников и брусьев и т.п. (вокаут по нынешнему называется, но дети тоже их любят). Куча лесных тропинок, хвоя, шишки, благодать. Мусора почти нет, машинные въезды застолбили, докрашивали при мне.
Гуляет куча пожилых, мамы с детьми, спортсмены бегают (это в 14.30).
Отличные тропинки над косогором у железки и садоводства .
Там есть немного мусора, ибо место видимо привлекает романтизмом любителей посидеть со спиртным. Но без ужасов. Можно спуститья к Иркуту через железку, тропы есть.
Между двумя рощами лэпка, под ней гаражи, вдоль гаражей дорога на пятачок под лэпкой над железкой, там не ухожено конечно, грунт раскатан машинами, видимо, это территория сетей.

Минусы - пока/не будет нет освещения. Но входная и косогорные зоны и по темноте наверняка вполне комфортны по безопасности, места открытые.
Лес больше лиственный на входе, зимой будет не так весело.

Серёга, ты реально там не был чтоль?

Slon77 [1405010]: У тебя волшебный партбилет есть. Спасающий от подобных проверок;-)
ага, печать на лбу "адекВатник", которая светится под пронизывающим шапку взглядом охраны
завязывай бредить и застарелые байки рассказывать :)

эх, про парк надо было в ОАК
ну да ладно, всё равно везде одни рожи и флуд )

Overclock [1405011]: на самокате наверно вниз огонь, если не расшибёшься

Ребёнок маленький погнал, не зная броду, увидел девочку его возраста, решил выпендриться, отпустил тормоза и смачно ушёл на обочину в собачью какашку. )))) Аж в карман г***а натолкал в падении. )))) Второй раз нормально проезжается на тормозах.

Overclock [1405011]: был, мы там с коляской, потом с санками гуляли. Белок с голубями гоняли и кормили (с детьми не отличаются эти процессы). Только ниже садоводства, ниже входа на стадион. Лес там хороший, вот только поддерживается все это благодаря местным жителям.