С велосипедом в электричку. Проблемы и предложения.
Фота отличная, надо ее в БППК толкнуть в доказательство востребованности и проч. Фотографу респект!
Насчет репортажа по новостям... Вообще не нужно было затрагивать тему бабушек и дележа мест, зачем это?! Только сеять рознь. Достаточно было произнести "Вот мыстоили, стоили и, наконец, построили", плюс сказать, что это чисто ВЕЛОСИПЕДНЫЙ вагон, вот и стеллажи, вот и символика, вот и велосипедисты. И этого было бы вполне достаточно.
Насчет репортажа по новостям... Вообще не нужно было затрагивать тему бабушек и дележа мест, зачем это?! Только сеять рознь. Достаточно было произнести "Вот мыстоили, стоили и, наконец, построили", плюс сказать, что это чисто ВЕЛОСИПЕДНЫЙ вагон, вот и стеллажи, вот и символика, вот и велосипедисты. И этого было бы вполне достаточно.
#1321531
07.05.2017 - 08:26
figura [1321531]: Тема была в сюжете затронута, а сегодня глобально нас коснулась...в итоге, мы, велосипедисты, оплатившие проезд и провоз велосипеда, стояли, так как от злобных еле ходящих бабушек, едущих на дачу, было невозможно отговориться. Доводы про наклейки и по стеллажи не помогали - у них один разговор - кто первый сел, того и место.
#1321668
07.05.2017 - 22:32
Кондуктора просят велосипедистов брать с собой тросики или другие средства фиксации велов. На поворотах велики падают. Сегодня утром отвязанный вел грохнулся с нижнего уровня в первом же повороте.
Вечером со второго яруса дважды почти рухнули 2 вела, тросик выдержал, и вагон был почти пустой, никого не придавило.
Вечером со второго яруса дважды почти рухнули 2 вела, тросик выдержал, и вагон был почти пустой, никого не придавило.
#1321687
08.05.2017 - 00:17
Spiriter88 [1321426]: ...если нас будет 6, а дачников 5 то мы победим...
Под конец, почти, общения под камеры, журналист задал вопрос: - "А как будете делить вагон с дачниками?" Но этот вопрос вырезали.
Лучше бы оставили фразы про споры, какая конструкция предпочтительней, на форуме этого сайта. И про письма в БППК в прошлом году.
Спрашивал в Култуке тех, кто часть пути проехали в веловагоне. Никто не пенял на неудобства или косяки велостеллажей. Наоборот, радовались, что наконец-то можно велосипеды провозить не как попало. Приятно было слышать, разделяю оптимизм коллег.
Kpacx [1321687]: В ближайшее время будем переделывать страховочные устройства, чтоб велосипеды не могли упасть. И перила верхние, за которые велосипеды подвязывать, чтоб до них легче было доставать руками.
Под конец, почти, общения под камеры, журналист задал вопрос: - "А как будете делить вагон с дачниками?" Но этот вопрос вырезали.
Лучше бы оставили фразы про споры, какая конструкция предпочтительней, на форуме этого сайта. И про письма в БППК в прошлом году.
Спрашивал в Култуке тех, кто часть пути проехали в веловагоне. Никто не пенял на неудобства или косяки велостеллажей. Наоборот, радовались, что наконец-то можно велосипеды провозить не как попало. Приятно было слышать, разделяю оптимизм коллег.
Kpacx [1321687]: В ближайшее время будем переделывать страховочные устройства, чтоб велосипеды не могли упасть. И перила верхние, за которые велосипеды подвязывать, чтоб до них легче было доставать руками.
#1321747
08.05.2017 - 20:57
6 мая, Россия-1. Вечерние Вести (в 21-00) примерно на 16 минуте сюжет про наш веловагон. Вот тут все отлично показано и рассказано. И акценты расставлены верно!
Даже фраза про первый в России специализированный веловагон не покоробила ))
Даже фраза про первый в России специализированный веловагон не покоробила ))
#1321786
09.05.2017 - 09:15
Сюжет можно посмотреть здесь - https://peers.tv/info/rossija/
от 6 мая, выпуск Вести в 22-00, начало примерно с 15-30
от 6 мая, выпуск Вести в 22-00, начало примерно с 15-30
#1321822
09.05.2017 - 15:24
richi1504 [1321668]: в итоге, мы, велосипедисты, оплатившие проезд и провоз велосипеда, стояли, так как от злобных еле ходящих бабушек, едущих на дачу, было невозможно отговориться. Доводы про наклейки и по стеллажи не помогали - у них один разговор - кто первый сел, того и место.
ИМХО, Байкальской компании для проезда именно велосипедистов в веловегоне нужно делать единый велобилет : на велосипедиста и велосипед . Тогда бабушек и дедушек из этого веловагона как ветром сдует: при проверке кондуктором, если нет велобилета, то придется им или идти в соседний вагон, или платить штраф как безбилетникам.
ИМХО, Байкальской компании для проезда именно велосипедистов в веловегоне нужно делать единый велобилет : на велосипедиста и велосипед . Тогда бабушек и дедушек из этого веловагона как ветром сдует: при проверке кондуктором, если нет велобилета, то придется им или идти в соседний вагон, или платить штраф как безбилетникам.
#1321898
10.05.2017 - 10:25
petal [1321898]: передадим предложение в БППК.
Правда очевидное "но". Если веловагон не занят велосипедистами, а электричка заполнена пассажирами, естественно разумно занимать свободные места.
Нужно говорить о приоритете велосипедистов, оплатившим провоз велосипеда, перед остальными пассажирами. И этот приоритет должен быть закреплен официально.
Правда очевидное "но". Если веловагон не занят велосипедистами, а электричка заполнена пассажирами, естественно разумно занимать свободные места.
Нужно говорить о приоритете велосипедистов, оплатившим провоз велосипеда, перед остальными пассажирами. И этот приоритет должен быть закреплен официально.
#1321905
10.05.2017 - 10:53
Если у кондукторов будет инструкция о веловагоне, то билет на провоз велосипеда в споре велосипедиста с пешеходом - аргумент при кондукторе. На преимущественное право сидячего места в веловагоне.
#1321907
10.05.2017 - 11:00
В общем, идея единого велобилета находит поддержку в массах, поэтому ее нужно включить в список и передать в БППК.
Однако, вместо этого, я бы предложил разместить табличку в веловагоне, с текстом: "В специализированном вело-вагоне преимущественным правом проезда пользуются пассажиры, оплатившие провоз велосипеда. Все остальные пассажиры имеют право проезда при наличие свободных мест". Наличие такой надписи даст аргументы в споре с "дачниками" и самим вело-пассажирам и контроллерам.
Однако, вместо этого, я бы предложил разместить табличку в веловагоне, с текстом: "В специализированном вело-вагоне преимущественным правом проезда пользуются пассажиры, оплатившие провоз велосипеда. Все остальные пассажиры имеют право проезда при наличие свободных мест". Наличие такой надписи даст аргументы в споре с "дачниками" и самим вело-пассажирам и контроллерам.
#1321919
10.05.2017 - 12:21
taiga [1321919]: Веловагон сделали, прекрасно! Теперь нужно сделать организацию проезда в этом веловагоне.
Единственный аргумент для "злобных еле ходящих бабушек, едущих на дачу" - был и будет денежный аргумент. Все прочие аргументы, тем более написанные где-то на стенах, - для них давно не аргументы. Все закончится тем, что велосипедисты будут ругаться с бабушками, бабушки будут ругаться к кондукторами, начальниками поездов и пр.-пр. Чтобы этого избежать, Вами и был придуман веловагон, не правда, ли?
Для организации проезда в веловагоне нужно, как мне видится, следующее:
1. Ввести единый велобилет.
2. Написать при входе в вагон: "Посадка в веловагон осуществляется при наличии велобилета".
3. Осуществлять контроль проезда в веловагоне именно велосипедистов.
Ваше желание сыграть "и вашим, и нашим" - понятно. Зачем катать пустой или полупустой вагон, если велосипедистов в нем будет недостаточное число? Может, пустить всех остальных? И вот здесь закономерно возникает вопрос: на обратной электричке в Иркутск дачники заняли свободные места в веловагоне, а тут велосипедисты заходят в веловагон на станциях "Большой Луг", "Дачная" или "Турбаза". Дальше какое развитие ситуации? Дачникам нужно встать и выйти в тамбур, чтобы уступить места велосипедистам?
Также необходимо отметить, что:
1. веловагон появился не вместо какого-то дачного вагона, а в дополнение к ним. Если не хватает вагонов для дачников, значит, нужно увеличивать их число, а не компенсировать за счет веловагона.
2. веловагон наверняка себя окупает, все-таки провоз велосипеда стоит денег, соответственно, нет экономического резона впускать в веловагон и дачников.
Еще можно подождать развитие ситуации до июня, когда дачники начнут ставить на полки свои ящики с рассадой. Тоже будет интересное развитие сюжета. С рассадой они точно никуда не выйдут, ни с каких велополок.
Единственный аргумент для "злобных еле ходящих бабушек, едущих на дачу" - был и будет денежный аргумент. Все прочие аргументы, тем более написанные где-то на стенах, - для них давно не аргументы. Все закончится тем, что велосипедисты будут ругаться с бабушками, бабушки будут ругаться к кондукторами, начальниками поездов и пр.-пр. Чтобы этого избежать, Вами и был придуман веловагон, не правда, ли?
Для организации проезда в веловагоне нужно, как мне видится, следующее:
1. Ввести единый велобилет.
2. Написать при входе в вагон: "Посадка в веловагон осуществляется при наличии велобилета".
3. Осуществлять контроль проезда в веловагоне именно велосипедистов.
Ваше желание сыграть "и вашим, и нашим" - понятно. Зачем катать пустой или полупустой вагон, если велосипедистов в нем будет недостаточное число? Может, пустить всех остальных? И вот здесь закономерно возникает вопрос: на обратной электричке в Иркутск дачники заняли свободные места в веловагоне, а тут велосипедисты заходят в веловагон на станциях "Большой Луг", "Дачная" или "Турбаза". Дальше какое развитие ситуации? Дачникам нужно встать и выйти в тамбур, чтобы уступить места велосипедистам?
Также необходимо отметить, что:
1. веловагон появился не вместо какого-то дачного вагона, а в дополнение к ним. Если не хватает вагонов для дачников, значит, нужно увеличивать их число, а не компенсировать за счет веловагона.
2. веловагон наверняка себя окупает, все-таки провоз велосипеда стоит денег, соответственно, нет экономического резона впускать в веловагон и дачников.
Еще можно подождать развитие ситуации до июня, когда дачники начнут ставить на полки свои ящики с рассадой. Тоже будет интересное развитие сюжета. С рассадой они точно никуда не выйдут, ни с каких велополок.
#1321931
10.05.2017 - 13:13
Подскажите также, обратно, из Слюдянки веловагон с какой электричкой идет? Интересует непосредственно время отправления электрички из Большого Луга. Спасибо.
#1321939
10.05.2017 - 13:41
Наталья, это не есть желание угодить "нашим и вашим". Я стараюсь трезво оценивать вероятность того или иного решения со стороны БППК. Социальный аспект для них весьма важен и накалять обстановку конечно они не захотят. Кроме того, вагон будет ходить ежедневно в будни почти пустой (в смысле - без велосипедов), и про какие велобилеты тогда разговор? Проблем не будет вообще.
И еще один формальный момент. То что, пассажир оплатил провоз велосипеда не дает ему никаких преимуществ перед другими пассажирами. За себя он заплатил как и все, по тому же тарифу. Если изменить класс веловагона, тогда - да, все встанет на свои места, но нам придется платить больше и за себя родимого.
На обратные электрички до Б.Луга почти никогда не бывает аншлага. Все уместятся до дачников.
И еще один формальный момент. То что, пассажир оплатил провоз велосипеда не дает ему никаких преимуществ перед другими пассажирами. За себя он заплатил как и все, по тому же тарифу. Если изменить класс веловагона, тогда - да, все встанет на свои места, но нам придется платить больше и за себя родимого.
На обратные электрички до Б.Луга почти никогда не бывает аншлага. Все уместятся до дачников.
#1321940
10.05.2017 - 13:42
petal [1321939]: Это электричка, которая выходит из Слюдянки в 19-00. соответственно в Б.Луге в 21-11
#1321941
10.05.2017 - 13:44
petal [1321931]: насчет предложения цеплять достаточное количество вагонов - полностью согласен. В выходные сейчас это по 10 вагонов!
#1321942
10.05.2017 - 13:48
Права велосипедистов в данном вагоне это хорошо. Как быть, если обычных пассажиров пару-тройку раз прогонят в свой вагон, а потом, например, на велоаршан не хватит места в веловагоне и велосипедисты вынуждены будут пойти в другие вагоны. Не нарвутся на: "Идите в свой вагон"?))
#1321948
10.05.2017 - 14:08
Кстати, кто ездил 6 мая, сколько всего было вагонов? Какая обстановка в целом - пассажиры все входили?
#1321953
10.05.2017 - 14:21
Насчёт того, о чём пока ещё скромно умалчивают велосипедисты, проехавшие в веловагоне. Сегодня было общение со специалистами БППК. У них есть понимание, что уже известны некоторые недостатки в конструкции велостеллажа. И наверняка есть что об этом сказать велосипедистам.
Высказывайтесь.
В БППК готовы к переделкам\доделкам. Хотят ещё до конца второго квартала такие проблемы решить, точнее - устранить, доделать, переделать то, что этого требует.
Заказать подрядчику необходимое, оплатить и смонтировать.
Высказывайтесь.
В БППК готовы к переделкам\доделкам. Хотят ещё до конца второго квартала такие проблемы решить, точнее - устранить, доделать, переделать то, что этого требует.
Заказать подрядчику необходимое, оплатить и смонтировать.
#1321964
10.05.2017 - 16:31
taiga [1321940]: Хорошо, посмотрим до конца июня, как будет развиваться ситуация, все-таки веловагон - экспериментальный.
taiga [1321941]: Поздновато, конечно, для Большого Луга. Спасибо за информацию.
taiga [1321941]: Поздновато, конечно, для Большого Луга. Спасибо за информацию.
#1321967
10.05.2017 - 16:51
Опробовал веловагон 8го, возвращаясь с Аршана. Садились на Чертовой горе, пришлось до веловагона топать через три обычных. Как то совсем в конце его прицепили. А в целом неплохо все сделали. Намного удобнее чем раньше было. Хотя товарищ заметил что не помешало бы фиксирующее устройство на двери в тамбур, а то не удобно грузиться когда они сами закрываются (особенно если вагон под наклоном стоит) Тем более когда народу много.
#1321970
10.05.2017 - 17:11
taiga [1321953]: 7-го утром было 10 вагонов. Наш веловагон битком - другими пассажирами. Бабули заявили, что мы все хамло и не уступаем место старшим. И попытались упасть сверху на соседей-велосипедистов под предлогом, что "ой, мне плохо стало, я идти не могу". Мы (я и еще компания из 5 ребят с тремя велосипедами)подумали и решили - лучше постоим. Более стойкие из нас (стрессоустойчивые) остались сидеть и выдерживать гневные взгляды. Как сказала кондуктор/контролер, места были в других вагонах, просто они не захотели идти. И она же подтвердила (правда уже на Большом Луге), что мы не обязаны были уступать.
Да я и не против, если кроме велосипедистов при наличии свободных мест будут ехать другие пассажиры....Но на Кае зашла еще одна девушка с велосипедом. Так и простояла в тамбуре до Большого Луга. Ибо обилие тележек и стоящих в вагоне не позволяло пройти (зашла с противоположной стороны).
Да я и не против, если кроме велосипедистов при наличии свободных мест будут ехать другие пассажиры....Но на Кае зашла еще одна девушка с велосипедом. Так и простояла в тамбуре до Большого Луга. Ибо обилие тележек и стоящих в вагоне не позволяло пройти (зашла с противоположной стороны).
#1321977
10.05.2017 - 18:01
Бабулек можно понять. Если бы действительно добавили вело-вагон. А так- просто забрали и без того малого количества последних. Давным давно предлагали просто демонтировать сидения. Добавить велокрепежи и откидные сиденья. Универсальный вариант. А веловагон в чистом виде должен быть дополнительным.
#1321993
10.05.2017 - 19:21
Дополнительным веловагон может быть только, если общее число вагонов менее 10. Больше 10 вагонов в электричке до Слюдянки быть не может - это предельное количество, которое по горам может тащить электровоз. Так что придется умещаться.
#1322006
10.05.2017 - 21:09
Дорогие велосипедисты! Вы конечно молодцы, что продвинули такое полезное дело, которое в первую очередь удобно для размещения велосипедов не мешающих другим пассажирам. Но! Читаю перлы некоторых и диву даюсь. И вам молодым полным сил и здоровья хватит совести поднять с места пожилую женщину или мужчину только потому, что вы заплатили за велосипед? Представьте на их месте ваших родителей или бабушек и дедушек! И что это за пренебрежительное отношение: «Бабка с рассадой». Да у этой «бабки с рассадой» может и осталась последняя радость в жизни эта дача. Постыдитесь. Лично я считаю, что размещение велосипедов в вагоне не должно давать вам никакого преимущественного права занимать и сидячие места в этом вагоне! Вы сами своим поведением вызываете только раздражение и ненависть других пассажиров. Элементарные правила порядочности и вежливости никто не отменял или с приобретением велосипеда у вас мировоззрение сразу меняется?
#1322012
10.05.2017 - 21:44
Klavdiya [1322012]: Klavdiya, бабок не гонят, а просят(!) перейти в соседний вагон, в котором места есть. Бабки сами решили покупать дачу а не велосипед. Посему и места для них не в веловагоне.
Велосипедисты дождались выходного дня, сделали на своих дачах, у своих родителей что-то, а может и с семьёй в веловагоне с велосипедами. И ради вашей ленивой бабки потом 100-150 км. будут педалить постояв 2-3 часа?
Или велосипедисты уже проехали на своих двухколёсниках сотню или более км. и им бы очень нужно ехать не стоя.
И ещё, что вам не вдомёк, но в этой теме обсуждалось. Велосипедисты на прошедшие выходные - с 6.5 по 9.5 2917, о чем речь в этой теме, писали официальную коллективную заявку на поездку 100-120 велосипедистов в электричке. В Култук и обратно. И толпились в веловагоне, как сельди в бочке, благодаря бабкам в том числе - [1321438]: - посмотрите фото.
Велосипедист не может бросить велосипед на велостеллаже и пойти сесть на то место в соседнем вагоне, до которого бабке лень дойти. Для этого и веловагон с сидячими местами вместе с велосипедами. Который велосипедисты своими не ленивыми действиями в течении года, буквально заслужили наконец-то и здесь - в Иркутской области. Ещё и платя не только за проезд. О бабках забота в том числе, чтоб велосипеды везти не с ними, а отдельно.
Во многих городах России подобные веловагоны уже не один год есть. И там бабки знают, где их места - научены. А для заботящихся о здоровом образе жизни (велосипедистов) есть даже абонементы и льготные проездные в таких вагонах.
У всех пассажиров есть причина ехать в электричке, у всех своя. И все к поездке готовятся. Кто с рассадой, кто с пляжными принадлежностями, кто альпинистское оборудование везёт, кто водку с закуской, а кто и велосипед. И все, коли они уже в электричке, заплатили за сидячее место. А велосипедисты ещё и за перевозку велосипеда.
Вы, Klavdiya, пишите то, на что вашей фантазии, судя по сообщению, только и хватает.
Что бабкам совесть не нужна, а у велосипедистов должна быть и по вашему стандарту.
Велосипедисты дождались выходного дня, сделали на своих дачах, у своих родителей что-то, а может и с семьёй в веловагоне с велосипедами. И ради вашей ленивой бабки потом 100-150 км. будут педалить постояв 2-3 часа?
Или велосипедисты уже проехали на своих двухколёсниках сотню или более км. и им бы очень нужно ехать не стоя.
И ещё, что вам не вдомёк, но в этой теме обсуждалось. Велосипедисты на прошедшие выходные - с 6.5 по 9.5 2917, о чем речь в этой теме, писали официальную коллективную заявку на поездку 100-120 велосипедистов в электричке. В Култук и обратно. И толпились в веловагоне, как сельди в бочке, благодаря бабкам в том числе - [1321438]: - посмотрите фото.
Велосипедист не может бросить велосипед на велостеллаже и пойти сесть на то место в соседнем вагоне, до которого бабке лень дойти. Для этого и веловагон с сидячими местами вместе с велосипедами. Который велосипедисты своими не ленивыми действиями в течении года, буквально заслужили наконец-то и здесь - в Иркутской области. Ещё и платя не только за проезд. О бабках забота в том числе, чтоб велосипеды везти не с ними, а отдельно.
Во многих городах России подобные веловагоны уже не один год есть. И там бабки знают, где их места - научены. А для заботящихся о здоровом образе жизни (велосипедистов) есть даже абонементы и льготные проездные в таких вагонах.
У всех пассажиров есть причина ехать в электричке, у всех своя. И все к поездке готовятся. Кто с рассадой, кто с пляжными принадлежностями, кто альпинистское оборудование везёт, кто водку с закуской, а кто и велосипед. И все, коли они уже в электричке, заплатили за сидячее место. А велосипедисты ещё и за перевозку велосипеда.
Вы, Klavdiya, пишите то, на что вашей фантазии, судя по сообщению, только и хватает.
Что бабкам совесть не нужна, а у велосипедистов должна быть и по вашему стандарту.
#1322028
10.05.2017 - 22:32
Вы похоже 2 раза в год на электричке ездите. Какие «свободные места» в летний период, в выходные на первой Слюдянской? И что вы «прицепились» к этой оплате за велосипед. Смешно право. Я плачу за малюсенькую собачку столько же сколько вы за велосипед и еду стоя и держу её на руках пока дачники не выйдут и не появятся свободные места. И мне в голову не приходит, что у меня вдруг относительно других пассажиров появились какие-то привилегии. Повторюсь, что места для велосипедов это конечно ваши законные места, а всё остальное – места для пассажиров, а не для пассажиров беременных велосипедами. Приклейте ещё наклейки как для инвалидов и беременных ))))))))). Все пожилые дачники выходят как правило до Большого Луга, освободят вам местечко отдохнёте, если дальше едете.
#1322054
10.05.2017 - 23:44
Klavdiya [1322054]: Как небеременная велосипедами или просто мыслями о написанном, ценнейшие и главные слова всё же знаете (и наконец-то здравая мысль) - ...это конечно ваши законные места... (орфография автора)
Спасибо и достаточно.
Не торопитесь в ворчливые бабки. Шанс к ЗОЖ есть - велосипед. И не во вред собачке или даче.
Спасибо и достаточно.
Не торопитесь в ворчливые бабки. Шанс к ЗОЖ есть - велосипед. И не во вред собачке или даче.
#1322058
11.05.2017 - 00:35
Эх мне бы такую собачку, что б помещалась в руки легко. Я бы ее возил в корзинке на руле велосипеда :) А то мои все большие :)
А так все логично, места для велосипедов есть, места оплачены, там велосипеды и ездят.
Сидячие места для всех. Кроме того случая когда в соседнем вагоне еще есть сидячие места, а дачники не хотят переходить.
Но вот в чем вопрос, если есть в соседнем свободные места, почему велосипедисты не могут перейти ? Нельзя велик оставить ? Но ведь там в вагоне велосипедном было еще очень много великов и велосипедистов, почему товарищи не могут присмотреть за великом ? :)
А так все логично, места для велосипедов есть, места оплачены, там велосипеды и ездят.
Сидячие места для всех. Кроме того случая когда в соседнем вагоне еще есть сидячие места, а дачники не хотят переходить.
Но вот в чем вопрос, если есть в соседнем свободные места, почему велосипедисты не могут перейти ? Нельзя велик оставить ? Но ведь там в вагоне велосипедном было еще очень много великов и велосипедистов, почему товарищи не могут присмотреть за великом ? :)
#1322061
11.05.2017 - 01:42
Spiriter88 [1322061]: Так и пишите, но не в шутку: - "Поставлю в велостеллаж свой велосипед, предложу дачникам сесть на место в веловагоне и пойду по электричке искать себе свободное сидячее место. А велик пусть товарищи или кто-нибудь стережёт."
#1322062
11.05.2017 - 02:28
Stand-artos [1322062]: Я ведь ездил и в Култук и в Аршан, все всех знают и достаточно хорошо. Многие едут с друзьями. Или вы скажете что на той фотографии все эти люди мало знакомы ? Большинство едет далеко, до одной точки, велосипедов на полке много, случайных людей мало. Любому из знакомых бы оставил вел приглядеть, какие проблемы то ?
#1322063
11.05.2017 - 02:53
Сколько на готовом самих себе философов...
barbus13 [1321993]: Бабулек можно понять. Если бы действительно добавили вело-вагон. А так- просто забрали и без того малого количества последних.
Было 10 вагонов по максимуму и один отобрали? Лучше в каждом пусть по несколько велосипедистов с велосипедами, из за которых проблемы не только у дачников но и у велосипедистов?
А слабо догадаться, что с порядком в распределении пассажиров - меньше конфликтных ситуаций и неудобств. И места распределяются так, что дачникам в итоге больше места, как и велосипедистам, при переоборудовании одного из вагонов. Об этом давно подумали в БППК, и общающиеся в теме.
Необдуманные посты в чуждой теме, ни "догадки", ни какой иной проблемы не решают.
Дама с собачкой вдруг, после прочтения нескольких сообщений, а не на примере реальных ситуаций, возбуждаясь фантазией и на эмоциях, разродилась выводами. Бабульки, оказывается, могут быть чьими-то родителями. А не велосипедистов? С которыми интересы разводят по разным вагонам.
Да и учить других тому, в чём ни опыта, ни понимания, будто велосипедисты выстрадали веловагон ради привилегий... дурная привычка.
Не стоит, провоцируясь на необдуманные ворчания, замусоривать тему.
Есть действительно важные вопросы, о которых нужно спорить и напоминать. Поскольку к следующей неделе надо будет подготовить чертежи для некоторых изменений и дополнений конструкции велостеллажа.
Считаю важным замечание - Sovetsk38 [1321970]: о фиксации раздвижных дверей веловагона. Есть некоторые идеи, будем обсуждать в БППК.
Подсказывайте, что у кого ещё созрело, каких хотелось бы улучшений, изменений?
Про верхние поручни для подвязывания велосипедов, для более лёгкого доступа к ним, про страховочные тросы вверху и внизу, говорили и писали. Если какие идеи ещё, не опасайтесь повторить ранее написанное, вероятно, ваше изложение поможет лучшему воплощению.
Да, вроде уже немало слов, но хочется веловагон таким, чтоб был удобен большинству.
С оформлением правилами и обозначениями пока туго, но и эту проблему будем постепенно решать. Тут энтузиазм, а в БППК и РЖД - иная "коммерция".
О неудобном размещении вагона при коротких перронах остановок.
Поезд не может разворачиваться на конечных станциях. Потому в одну из сторон движения, придётся либо пешеходам идти через веловагон, либо велосипедистам до веловагона добираться через другие.
barbus13 [1321993]: Бабулек можно понять. Если бы действительно добавили вело-вагон. А так- просто забрали и без того малого количества последних.
Было 10 вагонов по максимуму и один отобрали? Лучше в каждом пусть по несколько велосипедистов с велосипедами, из за которых проблемы не только у дачников но и у велосипедистов?
А слабо догадаться, что с порядком в распределении пассажиров - меньше конфликтных ситуаций и неудобств. И места распределяются так, что дачникам в итоге больше места, как и велосипедистам, при переоборудовании одного из вагонов. Об этом давно подумали в БППК, и общающиеся в теме.
Необдуманные посты в чуждой теме, ни "догадки", ни какой иной проблемы не решают.
Дама с собачкой вдруг, после прочтения нескольких сообщений, а не на примере реальных ситуаций, возбуждаясь фантазией и на эмоциях, разродилась выводами. Бабульки, оказывается, могут быть чьими-то родителями. А не велосипедистов? С которыми интересы разводят по разным вагонам.
Да и учить других тому, в чём ни опыта, ни понимания, будто велосипедисты выстрадали веловагон ради привилегий... дурная привычка.
Не стоит, провоцируясь на необдуманные ворчания, замусоривать тему.
Есть действительно важные вопросы, о которых нужно спорить и напоминать. Поскольку к следующей неделе надо будет подготовить чертежи для некоторых изменений и дополнений конструкции велостеллажа.
Считаю важным замечание - Sovetsk38 [1321970]: о фиксации раздвижных дверей веловагона. Есть некоторые идеи, будем обсуждать в БППК.
Подсказывайте, что у кого ещё созрело, каких хотелось бы улучшений, изменений?
Про верхние поручни для подвязывания велосипедов, для более лёгкого доступа к ним, про страховочные тросы вверху и внизу, говорили и писали. Если какие идеи ещё, не опасайтесь повторить ранее написанное, вероятно, ваше изложение поможет лучшему воплощению.
Да, вроде уже немало слов, но хочется веловагон таким, чтоб был удобен большинству.
С оформлением правилами и обозначениями пока туго, но и эту проблему будем постепенно решать. Тут энтузиазм, а в БППК и РЖД - иная "коммерция".
О неудобном размещении вагона при коротких перронах остановок.
Поезд не может разворачиваться на конечных станциях. Потому в одну из сторон движения, придётся либо пешеходам идти через веловагон, либо велосипедистам до веловагона добираться через другие.
#1322065
11.05.2017 - 04:42
Предлагаю тему, чей это вагон, кому стоять, кому сидеть, здесь не продолжать. Мы все ездим в одном поезде, условий рассадить по отдельным вагонам людей с неустойчивой психикой в любом возрасте к сожалению нет. Давайте уж как нибудь терпеть друг друга, или просто уважать.
Пока три предложения на эту тему. 1. Велобилет. 2. Оформление веловагона надписями о приоритетном проезде в веловагоне пассажиров с велосипедами. 3. Повысить класс веловагона, с увеличением платы за проезд самого пассажира(плюс оплата за велосипед). Или третий пункт исключим?
Кроме того, очень важным является яркое оформление веловагона снаружи. Сейчас многие просто не видят наклейки, не знают про вагон. От этого отчасти и проблемы.
Что касается "неудобного" расположения вагона в составе. Как бы вы поступили, садясь скажем на обратном пути на Турбазе, когда веловагона не было?
Пока три предложения на эту тему. 1. Велобилет. 2. Оформление веловагона надписями о приоритетном проезде в веловагоне пассажиров с велосипедами. 3. Повысить класс веловагона, с увеличением платы за проезд самого пассажира(плюс оплата за велосипед). Или третий пункт исключим?
Кроме того, очень важным является яркое оформление веловагона снаружи. Сейчас многие просто не видят наклейки, не знают про вагон. От этого отчасти и проблемы.
Что касается "неудобного" расположения вагона в составе. Как бы вы поступили, садясь скажем на обратном пути на Турбазе, когда веловагона не было?
#1322067
11.05.2017 - 07:22
Чё-то мне в последнее время всё чаще стыдно за наше велосообщество... Сами сидят на попе, когда бабушки стоят в вагоне. Ну не может она перейти, она привыкла ездить в своём условном третьем вагоне с головы, мозг застыл, консерватизм. Мы все такими будем. А может и ещё хуже. :( Я уж точно буду в старости вредным, брюзжащим стариком.
Всю жизнь ехали стоя до Дачной/Садовой и не парились. А тут не могут постоять 40-50 минут, хотя потом собрались 3-7 часов педалить. Смешно, ей богу.
Всю жизнь ехали стоя до Дачной/Садовой и не парились. А тут не могут постоять 40-50 минут, хотя потом собрались 3-7 часов педалить. Смешно, ей богу.
#1322080
11.05.2017 - 09:18
whoisit [1322080]: ... все чаще стыдно за наше велосообщество...
Нет, ну когда тебе 20-30 лет что ж не постыдиться. А когда сам "пенсионный фонд России" и с великом, как быть?
По теме. Я пользовалась вагоном 7.05. Была свидетелем разборок с бабушками между Академической и Мельниково. Сама не пошла к сидячим местам, стояла возле велостелажа. Входящим пассажирам объясняла, что велостелаж сделан для их же удобства: мы не мешаем им своими велосипедами, они не пачкают об них свою одежду. К слову сказать, большинство народу было настроено позитивно.
Мой рост 170 см, вес 57 кг. Я не смогла поднять вел на второй этаж (15,5 кг). То есть в случае, когда женщина едет без мужчины и внизу будут заняты все места возникнет проблема с установкой вела. Может быть можно придумать какую-нибудь откидную ступеньку для установки вела на второй этаж.
Еще ситуация. Тросики вверху - ну очень несерьезные. При мне молодой человек его случайно оборвал и далее занимался ремонтом его.
И да, незакрепленные велосипеды падают при движении электрички. Нужно что-то возить для фиксации или доделывать велостелаж и в этом направлении.
Нет, ну когда тебе 20-30 лет что ж не постыдиться. А когда сам "пенсионный фонд России" и с великом, как быть?
По теме. Я пользовалась вагоном 7.05. Была свидетелем разборок с бабушками между Академической и Мельниково. Сама не пошла к сидячим местам, стояла возле велостелажа. Входящим пассажирам объясняла, что велостелаж сделан для их же удобства: мы не мешаем им своими велосипедами, они не пачкают об них свою одежду. К слову сказать, большинство народу было настроено позитивно.
Мой рост 170 см, вес 57 кг. Я не смогла поднять вел на второй этаж (15,5 кг). То есть в случае, когда женщина едет без мужчины и внизу будут заняты все места возникнет проблема с установкой вела. Может быть можно придумать какую-нибудь откидную ступеньку для установки вела на второй этаж.
Еще ситуация. Тросики вверху - ну очень несерьезные. При мне молодой человек его случайно оборвал и далее занимался ремонтом его.
И да, незакрепленные велосипеды падают при движении электрички. Нужно что-то возить для фиксации или доделывать велостелаж и в этом направлении.
#1322083
11.05.2017 - 09:42
Nightingale [1322083]: А когда сам "пенсионный фонд России" и с великом, как быть?
Если "пенсионный фонд" способен затащить вел в электричку и проехать на нём до Витязя хотя бы, то и постоять 50 минут не будет проблем. Или что? Ноги болят? А педали крутить не болят?
Нытьё, неуважение к старшим, понты, открытые алкоферии, курение в общественных местах (реально, велосипедист, одним из первых приехавший в Аршан, стоял возле Хамар-Дабана с какими-то тёлками и курил прямо на моих детей, которые ели за столиками)... Это точно о спорте и спортсменах?
Не могу представить такое обсуждение в лыжном разделе, например. Или в разделе о горном туризме.
Если "пенсионный фонд" способен затащить вел в электричку и проехать на нём до Витязя хотя бы, то и постоять 50 минут не будет проблем. Или что? Ноги болят? А педали крутить не болят?
Нытьё, неуважение к старшим, понты, открытые алкоферии, курение в общественных местах (реально, велосипедист, одним из первых приехавший в Аршан, стоял возле Хамар-Дабана с какими-то тёлками и курил прямо на моих детей, которые ели за столиками)... Это точно о спорте и спортсменах?
Не могу представить такое обсуждение в лыжном разделе, например. Или в разделе о горном туризме.
#1322086
11.05.2017 - 09:50
whoisit [1322080]: "Ну не может она перейти, она привыкла..." - Да без проблем, пусть едет стоя.
#1322087
11.05.2017 - 09:53
Polkan [1322087]: Если это шутка, то смайлика не хватает. Если это не шутка, то это *FACEPALM*.
#1322089
11.05.2017 - 10:01
Я не говорил что он "неудобно" расположен, а лишь заметил что он оказался в конце, хотя почему то думал что будет ближе к середине. taiga [1322067]: Так же как и поступлю при наличии веловагона, если не получилось (не успел/не смог/и т.п.)сесть в него - поеду в тамбуре. Не пробираться же через заполненные вагоны с велосипедом только ради того что бы его на полку поставить.
Такое ощущение что "защитники" бабушек и дачников выборочно читают написанное. Сказано же было что веловагон приоритетно для велосипедистов при НАЛИЧИИ свободных мест в ДРУГИХ вагонах. Само собой никто (ну может за совсем редким исключением) не будет гнать пожилых людей стоять только ради того что бы самому пятую точку прижать. Даже уставшую после 150+ км и с гудящими ногами. Однако хотелось бы все же что бы эти самые дачники так же с уважением относились к велосипедистам и по возможности старались не занимать места предназначенные для них. Но тут правильно заметили что тема не про отношение дачников и велосипедистов и даже не про общий уровень воспитанности, а про способы улучшить веловагон. Так давайте же не будем от темы отходить.
Такое ощущение что "защитники" бабушек и дачников выборочно читают написанное. Сказано же было что веловагон приоритетно для велосипедистов при НАЛИЧИИ свободных мест в ДРУГИХ вагонах. Само собой никто (ну может за совсем редким исключением) не будет гнать пожилых людей стоять только ради того что бы самому пятую точку прижать. Даже уставшую после 150+ км и с гудящими ногами. Однако хотелось бы все же что бы эти самые дачники так же с уважением относились к велосипедистам и по возможности старались не занимать места предназначенные для них. Но тут правильно заметили что тема не про отношение дачников и велосипедистов и даже не про общий уровень воспитанности, а про способы улучшить веловагон. Так давайте же не будем от темы отходить.
#1322090
11.05.2017 - 10:03
whoisit [1322086]: ТоварищЧ, это не нытье, а констатация факта. Человек пожилого возраста и с велосипедом - это человек пожилого возраста. У него, к слову сказать, действительно могут болеть ноги, или колени, или позвоночник. Вы это поймете, с возрастом, с Вашим возрастом.
Что касается лыжного раздела, то (и я уверена в этом) все очень "любят" "переходников" с Темной Пади в феврале месяце в слюдянской 6-ти вагонной электричке. Сильно любят. Причем и лыжники , и начавшие ездить дачники.
Что касается лыжного раздела, то (и я уверена в этом) все очень "любят" "переходников" с Темной Пади в феврале месяце в слюдянской 6-ти вагонной электричке. Сильно любят. Причем и лыжники , и начавшие ездить дачники.
#1322091
11.05.2017 - 10:08
Sovetsk38 [1322090]: По информации от БППК вагон будет 3-4 в составе, по пути из Иркутска в Слюдянку. Вот из этого и нужно исходить. Значит в обратном направлении он будет 3-4 с конца. Прицеливайтесь лучше )
Проблемы дачник-велосипедист я считаю - нет. В окружающей нас действительности достаточно поводов для конфликтов, но как -то выживаем. И, действительно, с лыжами никаких конфликтов нет в электричке. И с рюкзаками - тоже нет. Все едут спокойно без ругани.
Проблемы дачник-велосипедист я считаю - нет. В окружающей нас действительности достаточно поводов для конфликтов, но как -то выживаем. И, действительно, с лыжами никаких конфликтов нет в электричке. И с рюкзаками - тоже нет. Все едут спокойно без ругани.
#1322093
11.05.2017 - 10:13
Читаю, читаю распри и не могу понять - если электрон перегружен, люди не входят даже в 10!!! вагонов, еще один-два вагона нельзя прицепить, то какая проблема пустить утром еще один электрон до Б.Луга, например???
#1322097
11.05.2017 - 10:28
taiga [1322093]: И, действительно, с лыжами никаких конфликтов нет в электричке. И с рюкзаками - тоже нет. Все едут спокойно без ругани.
Дело в возрасте, думаю. Лыжники и туристы вообще гораздо воспитаннее вцелом, чем чистые велосипедисты.
Radost [1322097]: Света, да нет никакой проблемы. Все вагоны почти полностью освобождаются к Дачной, Садовой, ну край - в Большом Луге. Время в пути от Академической - один час. От Каи - 50 минут, по-моему. Всю жизнь ездили, и никто не парился. Обычно стоишь до Олхи или Летней. Дальше уже сидишь.
Дело в возрасте, думаю. Лыжники и туристы вообще гораздо воспитаннее вцелом, чем чистые велосипедисты.
Radost [1322097]: Света, да нет никакой проблемы. Все вагоны почти полностью освобождаются к Дачной, Садовой, ну край - в Большом Луге. Время в пути от Академической - один час. От Каи - 50 минут, по-моему. Всю жизнь ездили, и никто не парился. Обычно стоишь до Олхи или Летней. Дальше уже сидишь.
#1322124
11.05.2017 - 11:43
whoisit [1322124]: Дело в возрасте
Тогда выход простой - подождать немного )))
Radost [1322097]: Обращение в РЖД, с предложением пустить еще одну электричку. Боюсь, только, что это совсем бесперспективно.
Для начала, нужна объективная информация по наполняемости утренних электричек, количество вагонов.. Это совсем несложно, кто ездил должен отписаться в теме. А иначе - будут одни эмоции, без фактов, без цифр.
Тогда выход простой - подождать немного )))
Radost [1322097]: Обращение в РЖД, с предложением пустить еще одну электричку. Боюсь, только, что это совсем бесперспективно.
Для начала, нужна объективная информация по наполняемости утренних электричек, количество вагонов.. Это совсем несложно, кто ездил должен отписаться в теме. А иначе - будут одни эмоции, без фактов, без цифр.
#1322132
11.05.2017 - 12:01
whoisit [1322124]: так я не против, чтоб 50 минут постоять, а вот дачники - против)))
#1322228
11.05.2017 - 17:15
taiga [1322132]: Тогда выход простой - подождать немного )))
Дак это не работает, я пробовал! Все полуадекватные велосипедисты становятся адекватными лыжниками и туристами, а на их место приходят снова неадекватные велосипедисты. )))
Radost [1322228]: Дак кто первый встал, того и тапки. И если бабушка просит уступить ей место, мне как-то неловко отказать. Хотя страницей ранее пишут, что прям чуть ли не врукопашную с "бабками" бились. )))
Дак это не работает, я пробовал! Все полуадекватные велосипедисты становятся адекватными лыжниками и туристами, а на их место приходят снова неадекватные велосипедисты. )))
Radost [1322228]: Дак кто первый встал, того и тапки. И если бабушка просит уступить ей место, мне как-то неловко отказать. Хотя страницей ранее пишут, что прям чуть ли не врукопашную с "бабками" бились. )))
#1322240
11.05.2017 - 17:42
taiga [1322006]:
Чушь.
1. Электровоз не возит пригородный электропоезд.
2. Длина грузового поезда на участке Ирк-Слюд ограничена лишь длиной станционных путей и может доходить до 71 полувагона, в отдельных случаях до 115. Длина пассажирского - длиной платформ, но может и превышать. Ничего необычного.
Интересно: у кассиров в электричке с введением веловагона замечено забавное когнитивное нарушение - они почему-то решили, что раз есть веловагон, то велосипедисты должны ездить исключительно там. По какой логике им вдруг запрещено ехать в других вагонах, объяснить не могут. При том, у велосипедиста на Орленке в принципе не может быть информации, присутствует ли в составе веловагон и какой он по счету.
Чушь.
1. Электровоз не возит пригородный электропоезд.
2. Длина грузового поезда на участке Ирк-Слюд ограничена лишь длиной станционных путей и может доходить до 71 полувагона, в отдельных случаях до 115. Длина пассажирского - длиной платформ, но может и превышать. Ничего необычного.
Интересно: у кассиров в электричке с введением веловагона замечено забавное когнитивное нарушение - они почему-то решили, что раз есть веловагон, то велосипедисты должны ездить исключительно там. По какой логике им вдруг запрещено ехать в других вагонах, объяснить не могут. При том, у велосипедиста на Орленке в принципе не может быть информации, присутствует ли в составе веловагон и какой он по счету.
#1322290
11.05.2017 - 20:59
Zabcektopom [1322290]: вы эту "чушь" адресуйте руководству БППК, они нам об этом (про максимум 10 вагонов) сообщили на встрече.
Ну не "электровоз", электро-паровоз, думаю все поняли ))
Ну не "электровоз", электро-паровоз, думаю все поняли ))
#1322301
11.05.2017 - 21:36
Zabcektopom [1322290]: Ваши догадки - только они, но действительность, всё же, с ними не совпадает.
БлестяШЧе проявленное знание про электровоз и электричку, годятся для оговорки Сергея, если б вам было лет 10.
Пригородный электропоезд, при необходимости - аварии, поломки и т.п., возят/толкают и электровозы, и тепловозы. Редко, но бывает, даже с пассажирами. А при формировании\расформировании пригородного эл. поезда, маневровые тепловозы.
Формируются электрички от количество пассажиров в конкретный период времени. С длиной платформ это не связано.
Был с ген. директором БППК разговор о количестве вагонов в пригородной электричке. В восточном направлении от Иркутска их количество - 10, ограничено нормами по загрузке и удельной мощности имеющихся у БППК пригородных электропоездов для преодоления участка Иркутск-Култук.
В западном направлении от Иркутска, имеющиеся у БППК электрички, по тем же показателям, могут иметь длину в 13 вагонов.
БлестяШЧе проявленное знание про электровоз и электричку, годятся для оговорки Сергея, если б вам было лет 10.
Пригородный электропоезд, при необходимости - аварии, поломки и т.п., возят/толкают и электровозы, и тепловозы. Редко, но бывает, даже с пассажирами. А при формировании\расформировании пригородного эл. поезда, маневровые тепловозы.
Формируются электрички от количество пассажиров в конкретный период времени. С длиной платформ это не связано.
Был с ген. директором БППК разговор о количестве вагонов в пригородной электричке. В восточном направлении от Иркутска их количество - 10, ограничено нормами по загрузке и удельной мощности имеющихся у БППК пригородных электропоездов для преодоления участка Иркутск-Култук.
В западном направлении от Иркутска, имеющиеся у БППК электрички, по тем же показателям, могут иметь длину в 13 вагонов.
#1322323
11.05.2017 - 22:28
Stand-artos [1322323]:
Ни в коей мере не ставлю под сомнение ваши слова и директора БППК. Отмечу лишь, что 1 моторный вагон в пригородном эл/поезде тащит всего два вагона - непосредственно себя + один прицепной. В поезде любой длины. Хоть 6, хоть 10, хоть 20 вагонов в составе.
Но на РЖД имеется масса нормативной мукулатуры и все же такие длины обусловленны некими соображениями. Десять так десять.
Значит, 2 веловагона в одной злектричке нам не увидеть.
Ни в коей мере не ставлю под сомнение ваши слова и директора БППК. Отмечу лишь, что 1 моторный вагон в пригородном эл/поезде тащит всего два вагона - непосредственно себя + один прицепной. В поезде любой длины. Хоть 6, хоть 10, хоть 20 вагонов в составе.
Но на РЖД имеется масса нормативной мукулатуры и все же такие длины обусловленны некими соображениями. Десять так десять.
Значит, 2 веловагона в одной злектричке нам не увидеть.
#1322355
11.05.2017 - 23:25