Прибайкальский национальный парк - 2017

Brodjaga [1313865]: Поправочка. За 2015 год Столбы заработали на платных услугах 3,5 млн.р.

maxich [1313860]: Amara [1313863]: Brodjaga [1313869]: Столбы - это не парк, а заповедник.

Кстати, в Полистовском заповеднике Псковской области (его ранее возглавлял господин Яблоков до прихода в Заповедное Прибайкалье) плата с человека за позновательный туризм под контролем инспектора - 13 рублей. За что же так "любят" сибиряков?

Amara [1313846]: я сегодня на планерке задал директору
вопрос "можем ли мы на некоторых маршрутах сделать бесплатный проход?"
и он ответил, что не можем, т.к. официально вход в парк платный. "А вот здесь вы не правы, ещё как можете , и я знаю кто вас заставит это сделать -КОНСТИТУЦИЯ И ЗАКОН" как ни говори и не изворачивайся а Конституцию РФ ваша организация нарушила"

Артем я Вам напишу в личку. Оштрафовали демоны.
Сейчас небольшой комент о "работе" этих товарищей.
Много лет отдыхаю летом с семьёй на Байкале в Заме.
Там тоже этот парк.
-До ввода закона о платном заезде ездили бесплатно. Мусор свой и того парня после собирали в мешки и везли на багажниках до Курмы.
- Когда ввели плату - заплатили. Приехали на место- там туалет построили-Здорово! Приехал ГАЗон привез дрова- класс! Раз в три- четыре дня приезжал забирал мусор- прям Швейцария
- следующий год: Туалет стоит. Дрова уже не привозят. За мусором раз в неделю.
- в 15 году: Туалет стоит. Дрова не привозят. Мусор как прежде собираем и везем до помойки в Курме сами.
- прошлый год: Туалета нет (сказали что МЧС забрал, что пожары тушил, для своих нужд). Про дрова и говорить нечего. Мусор сами на крыше в курму....

А знаете что за этот период не изменилось? Шлагбаум и будка где по прежнему СОБИРАЛИ ДЕНЬГИ за въезд в парк!

Вот мы с Вами заслушали краткий отчет о работе сотрудников парка за несколько лет.

А нам с вами решать - стадо мы дойное для всяких ....в или ?

Простите пожалуйста за неосведомленность. А если идешь пешком по льду из Листвянки в Б.Коты, то это не является нахождением на территории нацпарка? Разрешение в этом случае не требуется?

NATA.N [1313930]: не требуется. Акватория Байкала не входит в территорию нац парка. Более того, 20 м от уреза воды это береговая территория, доступ к которой можно ограничить только по основаниям, указанным в Водном Кодексе. Про территории нац парка там ни слова. Значит Ваше право там находиться без каких либо ограничений и разрешений.

igor38rus [1313935]: Про 20 метров скорее всего тоже нацистам втолковывать упорно придется

Angarada [1313950]: это точно. Но при наличии должного упорства и записи на видео их незаконные позиции стремительно слабеют. В крайнем случае суд все расставит по местам.

Когда писал третьего дня кляузу у них в офисе выяснил что в районе КБЖД еще 150-200метров зона отчуждения (что ли). Т.е. эта территория принадлежит ЖД а не парку.

По крайней мере читал что в северных районах Байкала путешественников на лодках выгоняли с берега несмотря на ночь или шторм

igor38rus [1313951]: Игорь отправь пож-ста в личку всё, что есть по той ситуации.
ссылки на видео, описание, контактный телефон.
Передам юристу.

M.Mihalich [1313953]: а есть ссылка на документ для подтверждения 150 м для жд?

igor38rus [1313935]: Angarada [1313950]: "6. Ширина водоохранной зоны озера, водохранилища, за исключением озера, расположенного внутри болота, или озера, водохранилища с акваторией менее 0,5 квадратного километра, устанавливается в размере пятидесяти метров ."

Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы, Водный кодекс РФ, N 74-ФЗ

igor38rus [1313986]: Т.к. на КБЖД много рек и ручьев, думаю, что там действует и другое положение Водного кодекса:
"4. Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью:
1) до десяти километров - в размере пятидесяти метров;
2) от десяти до пятидесяти километров - в размере ста метров;
3) от пятидесяти километров и более - в размере двухсот метров."

Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы, Водный кодекс РФ, N 74-ФЗ

И снова мы возвращаемся к старой проблеме: пока нет границ нацпарка, закрепленных юридически, мы не знаем, какие территории входят в нацпарк, а какие - нет.

igor38rus [1313986]: Ах, да, забыла, у КБЖД своя полоса отчуждения, как технического объекта. Но вот ссылку на документ - не знаю, увы.

petal [1313999]: нет границ нацпарка, закрепленных юридически
Наташа, ну такую-то пургу не нужно тут писать.

igor38rus [1313986]: В википедии написано ... В настоящее время территория КБЖД в границах зоны отчуждения протягивается от станции Слюдянка-I до станции Байкал на 94 км, отходя от побережья Байкала на 106—213 м, далее начинается территория Прибайкальского национального парка.

Amara [1314004]: Пургу? Вы тон, пожалуйста, смените.
Если Министерство природных ресурсов уже приняло документ о границах нацпарка с поворотными точками, то по какой причине этот документ до сих пор не выставлен на сайте парка и когда с ним смогут ознакомиться туристы?

petal [1314007]:
Поворотные точки границы уже давным-давно опубликованы в кадастре ПНП.
И на сайте должны быть.
http://baikal-1.ru/about/dokumenty-i-prikazy/

petal [1313997]: Т.е. тропа по берегу до Больших Котов, например, к ПНП не имеет отношения?

Amara [1314008]: Насчет "давным-давно" - это вы как-то смело. Хорошо, давайте посмотрим вашу ссылку. Какой письменный документ указывает, где начинаются границы нацпарка в районе Ангасолки, Листвнянки, Малого моря, КБЖД? Я посмотрела - одни схемы. Причем схемы при увеличении переходят в пикселы, и совершенно ничего не разобрать. Однозначно, эти схемы нужно перезаливать в хорошем разрешении. Дайте, пожалуйста, ссылку на письменный документ с описанием, где словами все описано. Спасибо.

yumiha [1314017]: Этого я не знаю. Давайте сейчас дождемся ответа Олега. Он может предоставить нам документ от Мин-ва, где описаны границы нацпарка Amara [1314008]:

Amara [1314008]: Олег, кажется, Вы не представляете, что такое - поворотные точки для границ парка длиной в несколько сотен километров. А те выписки из кадастра на сайте для тех, кто "ходит по земле" ни о чем. Ну, оценить качество карт-схем на сайте, конечно, печатными буквами не представляется возможным. В этом выражается отношение руководства и к своей работе и к людям.

Вообще на публичной кадастровой карте РФ https://kadastrmap.ru/ можно посмотреть границы ПНП и зону отчуждения для КБЖД, а также границы населенных пунктов. Проблема в том, что на месте нет четких границ парка. Т.е. допустим решил прогуляться от Ст. Ангасолки вверх на скалы полюбоваться видами, прошел пару березок-сосенок и опаньки ты уже в нацпарке, а разрешения у тебя нет.

eddie [1314034]: Проблема в том, что на месте нет четких границ
На месте... забор должен быть или как? :-)

Brodjaga [1314021]: Вы не представляете, что такое - поворотные точки для границ парка
Юрий, вот читаю "КАДАСТРОВЫЕ СВЕДЕНИЯ О НАЦИОНАЛЬНОМ ПАРКЕ «ПРИБАЙКАЛЬСКИЙ»
за 2013 – 2016 ГОД", Книга 2 (приложения):
Раздел "Границы ООПТ (координаты поворотных точек)",
Там Таблица на 103 страницы мелким шрифтом.
Или Вы про какие-то другие точки говорите?

Amara [1314036]: В населенных пунктах должны быть баннеры-плакаты с границами населенного пункта и предупреждением, сейчас изучаю карту и смотрю, что допустим смотровая площадка в Б.Котах - это парк! Да и мусорка за Котами тоже.

Amara [1314037]: Вы же ссылаетесь на сайт, а там я не нашел эти сведения.

Brodjaga [1314040]: Да все там есть. Заходим в "Кадастровый паспорт (выписки) ФГУ "Прибайкальский национальный парк"" Грузим любой раскрывшийся файл (участок) и в особых отметках видим:"Граница земельного участка не установлена в соответствии с требованием земельного законодательства". И пока вместо этой строчки не появятся четкие координаты, все это можно нести в гальюн и спорить о границах до безконечности. И кто понравится прокурору, тот и прав )))

2007 [1314043]: все это можно нести в гальюн
Саша, договора между РФ и Японией тоже, до сих пор, нет.
Но Курилы принадлежат России.
И, например, америкосу для посещения Южнокурильска
нужно брать визу в Мааскве, а не в Токио.
Или нет? ;-)

Amara [1314044]: Дык, Даманский то отдали ;) Ну что вам там в ПНП стоит подвинуться? ))) И закрепить новые границы в сторону леса от железки на Кругобайкалке? Сколько бы народу сказало "СПАСИБО!". Закон ведь это допускает и границы, в соответствии с законодательством, устанавливать один фиг надо. Ась?
Заодно и с Водным кодексом в соответствие войдете ;)

Итог про границы нац парка и поворотные точки - прав Александр 2007 [1314043]: выписки из кадастре на сайте парка есть, но в них нет чётких координат границ с поворотными точками, поэтому штраф не законен.

igor38rus [1314062]: нет чётких координат границ с поворотными точками
Куда уж чётче-то?
А 103 страницы с координатами, коту под хвост?
---
Если Ваш садовый участок не приватизирован
и не имеет "чётких поворотных точек на бумаге",
то к Вам может зайти любой желающий ягодку поесть?
А чо - это-ж ничьё!

2007 [1314050]: Сколько бы народу сказало "СПАСИБО!"
Особенно китайские барыги от турбизнеса.

Amara [1314067]: Так сделайте плату не 90-100 рублей в день, а к примеру 10-15р, что бы вытаскивая семью на отдых дней на 10, я не оставался бы без зарплаты. Откуда этот конский ценник? Поступайте с людьми по человечески и люди к вам (в ПНП) потянутся ;).

Ну а на счет китайских барыг, ты куда их разместить то хочешь? 25-50 метров Водный кодекс не даст, потом железка, а следом, где травка растет, уже и ваша армия в фирменной одежке с бланками для выписывания штрафов)))

2007 [1314069]: Откуда этот конский ценник?
хз.

Amara [1314065]: Олег, я не знаю какому коту под хвост Вы хотите пришить эти 103 страницы, но точно это не соответствует буллиту 18 пункта 25 раздела 3 порядка ведения кадастра ООПТ, утвержденного приказом МПР 69 19.03.12

2007 [1314069]: Так об этом уже давно речь и идет - что ценник конский для простого россиянина, но на бесплатно (как в Красноярске) или на 10-15 р начальство их почему-то не согласно - или жадное очень, или ещё чей-то интерес есть. Видимо, уверены, что народ так или иначе будет платить.

igor38rus [1314076]:
Мы при подготовке Кадастра учитывали требования
"Методических рекомендаций для ФГБУ по подготовке
и представлению сведений для ведения государственного
кадастра ООПТ федерального значения" от 9 авг 2016 г.
Пунк №18. Границы ООПТ.

Всем привет. Извините, господа соучастники экспедиций: чукча не писатель - чукча читатель, редко тут пишу но последняя новость в мордокниге меня убила : http://as.baikal.tv/news/one.php?id=66145&date=2017-03-20, я не поднимаю полемику что это вообще, я как бы все понимаю, в стране кризис - кто нибудь знает личности этих "лесных братьев-партизан"?

Особо интересут морда в шапочке, которая №не поедем а поедемьТЕ:)))

tksprut [1314084]: вот тут все данные на сотрудников нац парка, запечатленных на видео. Смотрите вордовский файл жалобы в прокуратуру

https://cloud.mail.ru/public/6Ubt/wKwuoLfvB

Amara [1314082]: Методические рекомендации от 2016 года, а кадастр. паспорт 2008г.?! всё у вас через...

Amara [1314082]: это значительно упростит для меня дело, если нац парк в суде будет ссылаться на рекомендации, а я на приказ МПР.

Brodjaga [1314086]: а кадастр. паспорт 2008г.?!
Кадастр за 2013-2016.

igor38rus [1314087]:
А что доказать-то хотите?
Что Вы прошли по территории "рядом с нацпарком", а не по ООПТ?
Так в суде, думаю, карта будет утвержденная и с печатями.

Amara [1314091]: чтобы что то доказывать в суде, надо чтобы мне сначало что-то предъявили в законном порядке. Но с теми нарушениями, что допускали сотрудники нац парка при составлении протокола, думаю, это маловероятно.

igor38rus [1314093]: думаю, это маловероятно.
:-)

igor38rus [1314093]: "...думаю, это маловероятно." - Точнее - это (пока) невозможно. С этими ублюдками судился брат два года назад, так представитель ПНП просто не явился в суд - за неимением ответов на обильно заданные вопросы в ходатайствах.
    Его действия и документы подробно описаны тут http://angara.net/forum/t102242?p=41 и далее. Можно обратиться лично, если будут вопросы.