Прибайкальский национальный парк - 2017

Amara [1343758]: А в чём выгода именно охраняемой территории? Там же ничего нельзя, если не нарушать закон. Или есть лазейки для своих людей?

profdoc [1343763]: Там же ничего нельзя,

Не наивничай :)
Все запреты, если их умело обходить, неиссякаемый источник денег.
Турбазу нельзя, но если поделиться с хорошим человеком, то можно и глаза закрыть.
И далее по списку.

profdoc [1343763]:
Охраняемая теперь может легко и в частную превратиться.
Поправки к закону читали?
И...
забор вдоль всего побережья...

Хорошая новость про директора. Уж он совсем не соответствует своей должности. Ещё и лично принимал участие в сборе дани с туристов в Ангасолке, типа пример для подражания всем инспекторам.

А что за поправки в закон?

kv [1343768]: Amara [1343769]: Не читал, потому и спросил.

На пост и.о. директора объединенной дирекции «Заповедное Прибайкалье» назначен заместитель по административно-правовой работе Умар Рамазанов. Такой приказ министр природных ресурсов и экологии России Сергей Донской подписал 9 ноября 2017 года, сообщает пресс-служба ведомства. Он пробудет на этом посту до назначения директора. Напомним, предыдущий глава Михаил Яблоков был уволен без объяснения причин.

Умар Гасанович Рамазанов родился в 1985 году в Нижнеудинском районе Иркутской области. В 2009 году окончил Иркутский Государственный технический университет по специальности «юриспруденция». С марта 2013 года Умар Рамазанов начал работать в юридическом отделе Прибайкальского национального парка, спустя несколько месяцев возглавил правовой отдел. В 2014 году после реорганизации и объединения Прибайкальского национального парка, Байкало-Ленского заповедника и двух заказников: «Тофаларский» и «Красный Яр» в единую дирекцию работал начальником правовой и кадровой службы. В 2016 году занял пост заместителя директора ФГБУ «Заповедное Прибайкалье» по административно-правовой работе. Женат, воспитывает двух дочерей.

sergej1972 [1344610]: то есть человек, который в период доказанных фактов незаконного сбора платы с населения работал начальником юридического отдела, теперь становится Ио директора. Надеюсь, не надолго.

К территории Прибайкальского нацпарка присоединят острова Малого моря -
https://news.mail.ru/society/31597510/?frommail=1

"«Одно из приоритетных направлений работы сегодня — расширение территории Прибайкальского национального парка за счет включения в его границы островов Малого моря и территорий миграции оленей. Речь идет о 4 тысячах гектаров. Это огромная работа, которая разбита на 12 этапов», — сообщил он.
Рамазанов также добавил, что дорога в поселок Хужир на острове Ольхон и ряд территорий, где уже ведется хозяйственная деятельность, будут исключены из природоохранной зоны. По его словам, этот вопрос стоял на повестке дня более 30 лет.
В соответствии с дорожной картой работа по изменению границ нацпарка будет проводиться с декабря 2017 года по март 2019 года."

Для прикола обяснили бы в чем состоит эта "огромная работа"
Одно из приоритетных направлений работы сегодня — расширение территории Прибайкальского национального парка за счет включения в его границы островов Малого моря и территорий миграции оленей. Речь идет о 4 тысячах гектаров. Это огромная работа, которая разбита на 12 этапов

Angarada [1344823]: В огромном напряжении извилин, как бы захапать еще территории. Ведь это ж "приоритетное направление".

"— Ведется ли работа с законодательством о Байкале?
— По моему мнению, законодательство о Байкале нужно приводить в порядок. Я не устаю повторять, что существующее законодательное поле и решения, которые принимаются властями на этом основании, делают жизнь людей, живущих на Байкале, практически невозможной. В существующей правовой базе и в правоприменительной практике накопилось большое количество противоречий, спорных моментов, чрезмерной зарегулированности. Это следствие того, что до сих пор нет единого понимания, что для нас значит озеро: туристический объект, который можно и нужно использовать во благо всех жителей региона, или заповедный природный феномен, который нужно сохранять в первозданном виде?
К примеру, закон «О Байкале» носит рамочный характер, он не имеет самостоятельных норм, правил, но содержит массу отсылок на подзаконные акты. Тем самым мы отдаем управление озером в руки федеральных министерств и ведомств, которые вправе менять подзаконные акты, вносить новые на свое усмотрение. Надо ли говорить, что приказы, постановления, ведомственные инструкции никак не согласуются между собой и законами."
Депутат Щапов: Законодательство о Байкале нужно привести в порядок - Новости Политики - Новости Mail.Ru
https://news.mail.ru/politics/31616655/?frommail=1

Ви таки будете смеяться, но сегодня выяснилось, что границ у ПНП на самом деле по прежнему не существует.
Любоваться тут http://i38.ru/baykal-kommenti/prokuratura-irkutskoy-oblasti-mozhet-podat-isk-protiv-ministerstva-pri...

Да и Правительство ИО при утверждении мысу Бурхан статуса памятника Природы (почему именно сейчас?!) ни слова не пишет про нац парк. Его вроде как и нет

yuri.che [1347721]: тогда получается что Amara после своих высказываниях что границы нацпарка существуют просто - трепло !!!! или я не прав???

yuri.che [1347721]: за новость спасибо. Слова "любимый нац парк" порадовали))
Прокуратура несколько раз отвечала, что границы нац парка есть, ссылаясь на какие то мифические данные самого нац парка. Надо будет ещё раз жалобу на их ответ сделать, интересно же как будут опровергать высказывания своих же прокуроров.

ошибка

«Заповедное Прибайкалье» запустило сервис по оформлению электронных разрешений на посещение нацпарка и Байкало-Ленского заповедника. На сайте нужно заполнить форму и оплатить запрашиваемую сумму.
Пока сервис доступен на русском языке, в 2018 году запланировано создать версию на английском.
Читайте далее: http://www.irk.ru/news/20171212/nature/

malabar [1348225]: и пофиг получается что границ парка ни кто не видел - надо бабло гребсти, пока эту преступную конторку не разогнали. Если уж заместитель прокурора эти границы не видел - получается чем дальше тем интересней!!!! Вот так вот в нашей стране процветает преступность в законе в лице ФГБУ, -люди или организация нарушающие закон преступники!!!

sergej1972 [1347761]: ...тогда получается что Amara после своих высказываниях что границы нацпарка существуют просто - трепло !!!!
Ну сам-то Олег СВЯТО верит в существование этих мифических границ. Как и, впрочем, любой нацист. Так что - не трепло. Просто заблуждается человек....

malabar [1348225]: Попробовал, работает, но до оплаты не довел.
На стадии заполнения, телефон вводится по желанию, но на оплату без ввода телефона выйти невозможно.
Как жителю Иркутской области, выставлен счет на 50 рублей (50% скидки) за дневное посещение.
Тут же есть ссылка на платные услуги http://pribaikaly.ru/tourism/pricelist/
На 100 рублей (без учета скидки) я увидел только одну услугу: 2.3 Размещение в кемпинге; установка палатки на территории оборудованных пикниковых зон 100 руб./сутки.
Т.е. если я иду на 1 день и никакой палатки устанавливать не собираюсь - по какой статье оплата не понятно.
Кроме того, интересно: как сотрудники в поле будут проверять эти разрешения - у них будут мобильные терминалы? А если связи нет? И кстати, а сколько стоит оснащение такими терминалами, хватит ли собираемых денег на что-либо еще, кроме самих терминалов?

yumiha [1348302]: Юра, самое интересное в том - как инспектор будет определять на какой территории ты находишься, так как земель которые не будут входить в парк -не мало.

https://irkutsk.news/novosti/2017-12-11/49772-kto-unichtozhaet-turizm-na-baikale-otkrytoe-pismo.html
Кто уничтожает туризм на Байкале? Открытое письмо туроператоров Автор: Лера Крышкина
Цитата: Изучение действующего законодательства показало, что:

1. Границы Участка всемирного природного наследия озеро Байкал не установлены и не определены нормативным актом, принятым в рамках национального права. Однако, органы прокуратуры ссылаются на границы УВПН.

2. Границы Прибайкальского национального парка до конца не установлены, срок установления до 2019 года, что позволит использовать правовую неопределенность против нас еще в течение нескольких лет.

3. Границы ЦЭЗ БПТ в 2006 году установлены не в соответствии с требованиями п.2 ст.2 ФЗ «Об охране озера Байкал» при отсутствии сведений о границах ООПТ(Особо охраняемые природные территории) и границах водоохранной зоны, что привело в необоснованному ограничению прав граждан на значительной территории = 32 тыс км2 , в том числе в границах населенных пунктов.

R-EX [1348314]: Боюсь, что всё сведется к тому, что проще будет заплатить 50 рублей онлайн, чем стоять и бодаться с инспектором, вместо отдыха...
Потом народ привыкнет платить и можно будет цены поднимать.
Кстати, туроператоры, на сколько я понимаю, уже давно платят, т.к. при туристах разбираться с сотрудниками нацпарка совсем не правильно.

yumiha [1348323]: Рэкет чистой воды.

yumiha [1348302]: Попробовал, работает, но до оплаты не довел.
Прямо гора с плеч! Я уж было подумал, что оплатил(((
yumiha [1348302]: Кроме того, интересно: как сотрудники в поле будут проверять эти разрешения - у них будут мобильные терминалы?
Не наша это забота. А вот у непринципиальных, но не желающих платить туристов появляется новая отмазка: оплатил он-лайн! Поди проверь... Пользуйтесь, господа!
yumiha [1348302]: ...хватит ли собираемых денег на что-либо еще, кроме самих терминалов?
Неразумно использовать падающую с неба неучтенку на такое. Терминалы закупят на федеральные деньги.
yumiha [1348323]: ...проще будет заплатить 50 рублей онлайн, чем стоять и бодаться с инспектором, вместо отдыха...
Так пободаться с инспектором - самый отдых и есть!)))

papako [1348337]: оплатил он-лайн! Поди проверь...
Да можно и скриншот нарисовать ))
Так пободаться с инспектором - самый отдых и есть!)))
Интереснее будет игра- покажи границу парка и получи 50 руб в подарок )))

R-EX [1348372]: Интереснее будет игра- покажи границу парка и получи 50 руб в подарок )))
Да покажет инспектор: уж он-то знает границу. Как Амара. Всё вокруг колхозное, все вокруг моё! Однако игра имеет право на существование, с одним уточнением: инспектор, покажи и докажи СУДУ границу Парка и выиграй дело! А заодно докажи с помощью сертифицированного технического прибора и грамотно составленного протокола, что пойманный тобою турист находился именно в этих границах!

Может я совсем дурак. Народ играет в- покажи границу парка и получи 50 руб в подарок.
Там тропинки. Тропинки..Черт бери. А Все вокруг=это что? Теперь это терра инкогнита?

Маленькая приятная новость о нацпарке.
https://baikal24.ru/text/20-12-2017/nacparka/

Всех приветствую. Как водится - долго читал форум и наконец решил зарегистрироваться.
Поводом послужила наша позавчерашняя поездка в поселок Большие Коты.

Ситуация следующая - мы регулярно путешествуем с друзьями на джипах по области по несложным маршрутам, в том числе часто ездим в деревню Большие Коты. На эти праздники мы запланировали поездку на озеро Нухун Гол и хребет Уныман Барон, но 2го января нам позвонил наш друг Алексей Анатольевич из деревни Большие Коты, у которого мы не раз гостили, и пригласил нас к себе на эти выходные. А еще попросил привезти ему продуктов, потому как в сложившейся ситуации он терпит настоящее бедствие - дороги по льду до Листвянки пока нет, а местные перевозчики-на снегоходах заломили цены за проезд до Листвянки. А еще эти хорошие люди на снегоходах закатали единственную дорогу из Котов в Листвянку в плотный наст до состояния полной непроезжаемости. В прошлом году - и я сам это помню - снегоходчики не закатывали основную дорогу через перевал (по просеке лэп), а использовали для своих коммерческих целей вторую дорогу через лес. В этом году они "молодцы" - закатали обе дороги.
В прошлом году Алексей Анатольевич на своей старенькой ниве мог сам проехать в Листвянку в продуктовый или в аптеку, еще и соседские заказы привозил. А в этом году это оказалось невозможно, снегоходчики закатали обе дороги, и многие жители Больших Котов оказались в заложниках ситуации и недобросовестных коммерческих перевозчиков, которые за деньги возят нуждающихся в поселок.
Мы выслушали просьбу Алексея Анатольевича и решили помочь старому другу, который не раз нас выручал и всегда абсолютно бескорыстно давал нам кров и угощал практически последним куском хлеба. Мы с друзьями поменяли планы, купили продуктов и поехали в Большие Коты. Задач было две - привезти Анатольичу продуктов и пробить дорогу, накатать ее машинами, чтобы местные могли ездить на своих машинах. 4го января утром мы выехали из Иркутска четырьмя экипажами, взяли в в Листвянке в офисе нацпарка разрешения на посещение нац.парка, и поехали в гости. По дороге в Коты встретили несколько снегоходов, которые начали возмущаться, что мы им сейчас всю дорогу поломаем. Мы немного выпали в осадок от такой наглости - эти идиоты накатывают свои дорожки ПО АВТОМОБИЛЬНЫМ ДОРОГАМ, и потом возмущаются что по этим автомобильным дорогам едут автомобили и ломают их дорожки. У вас снегоходы - вы свои дороги можете закатать хоть где, по лесу, рядом с автодорогой по просеке, так какого лешего вас тянет на дорогу? Да еще и закатывать обе дороги из двух имеющихся - это что за идиотизм?
В общем попытка преодолеть перевал оказалась неудачной. До ночи мы бились в гору по снегоходному следу, прошли 300 метров из 800, после чего у одной машины случилась поломка и мы были вынуждены вернуться вниз и ночевать у подножья перевала. Прости нас, Алексей Анатольевич, не смогли мы тебе помочь. Но в планах через пару недель подготовиться получше, привлечь еще больше подготовленных экипажей и все таки пробить дорогу через перевал.

А вам, уважаемые снегоходчики, хочу сказать - имейте совесть. Вы не одни там живете и помимо ваших шкурных интересов по перевозке туристов за большие деньги, есть еще люди которые не могут позволить себе покупать снегоход ради двух месяцев в году, когда нет дороги, и у них эти два месяца есть жизненная необходимость иметь связь с цивилизацией, покупать продукты за вменяемые цены и иметь возможность съездить в аптеку. Спасибо за внимание.

вот судебный прецедент по запрету на взимание денег за вход в другом нац. парке. Правда, это прецедент 2012г.,
    но есть пункт-6, сатьи 13 Федерального закона от 14.03.1995 N 33-ФЗ
Статья 13.п6 - Пребывание на территориях национальных парков допускается только при наличии разрешения федерального государственного бюджетного учреждения, осуществляющего управление национальным парком.
За посещение физическими лицами территорий национальных парков в целях туризма и отдыха учреждениями, управляющими национальными парками, взимается плата, её размер устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки.


http://xn----7sbbaj7auwnffhk.xn--p1ai/article/3955

Хм не открывается страница для онлайн оплаты и получения разрешений.
И судя по всему уже не первый день.

antoni [1351240]: если областная прокуратура признала что у нацпарка нет границ должным образом оформленных за что вы хотите платитЬ ??? я так понимаю нет границ нет оплаты и нет никакого нарушения, а есть правонарушение (преступление) со стороны нацпарка взымающего плату с людей идущих по пешеходным тропам которые порой являются единственными дорогами к населенным пунктам или жд станциям

sergej1972 [1351242]: Думаю, что в данном случае, скорее всего нашли какую-то дыру в этом онлайн оформлении, а вовсе не потому что, руководство парка внезапно прозрело, что брать плату за посещение не стоит.

Открываем Конституцию Российской Федерации. Гарантом Конституции у нас является Владимир Владимирович. А ещё мы, налогоплательщики, содержим высококвалифицированный Конституционный суд, объясняющий нам, что Конституция - это, конечно, хорошо и правильно, но если уважаемым людям очень надо - то и пусть...

Итак, ст. 17.2. «Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения».
Ст. 18. «Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими».

Ст. 27.1. «Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.»
✂ Конечно, не без ограничений.
Ст. 55.3. «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.»
👆При этом -
Ст. 55.2. «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.»

👀 Однако издаются! Смотрим.
Ст. 9.5 ФЗ-33 «Об ООПТ». «Пребывание на территориях государственных природных заповедников физических лиц… допускается только при наличии разрешения ...»
Ст. 15.6 ФЗ-33 «Об ООПТ». «Пребывание на территориях национальных парков… физических лиц… допускается только при наличии разрешения…»
💰Более того, «за посещение физическими лицами территорий национальных парков (и заповедников – прим. автора) в целях туризма и отдыха… взимается плата…»
⛔Фактически, вышеприведённые статьм ФЗ-33 ограничивают нас, граждан РФ, в конституционном праве на свободу передвижения.

📕 В целях защиты основ конституционного строя? – нет!
💝В целях защиты нравственности и здоровья? – тоже нет!
👫В целях защиты прав и законных интересов других лиц? – как бы не так!
🔫 В целях обеспечения обороны страны и безопасности государства? – смешно.
😃 Любые иные ограничения права не соответствуют Конституции РФ.
🌷Вне сомнений, ФЗ-33 ограничивает свободу передвижения в природоохранных целях. Но нет таких целей в исчерпывающем закрытом конституционном списке ограничений наших прав…

Ст. 15.1 Конституции РФ. «Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории РФ. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ.»
😂Видим, что ФЗ-33 в части запретов на свободу передвижения явно хромает на обе ноги и ну никак не соответствует некоторым положениям Конституции РФ…

Ст. 8 ФЗ-5242-1 «О праве граждан РФ на свободу передвижения…». «Право граждан РФ на свободу передвижения… в пределах РФ… может быть ограничено: в пограничной зоне; в закрытых военных городках; в закрытых административно-территориальных образованиях; в зонах экологического бедствия; на отдельных территориях … случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний…; на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.»
👍 Список исчерпывающий, раскрывающий и конкретизирующий соответствующие статьи Конституции РФ; и здесь об ограничениях права свободы передвижения в природоохранных целях нет и намёка!

💰Теперь об оплате за посещение. Юридическая природа такой платы – сбор.
Ст. 8.2. НК РФ. «Под сбором понимается обязательный взнос, взимаемый с организаций и физических лиц, уплата которого является одним из условий совершения в отношении плательщиков сборов… уполномоченными органами и должностными лицами юридически значимых действий, включая предоставление определенных прав или выдачу разрешений (лицензий)...»

👆Штудируем Налоговый Кодекс на предмет наличия «сбора за выдачу разрешений на посещение территории ООПТ». Нет его! Зато имеются другие статьи.
Ст. 3.3 НК РФ. «Недопустимы налоги и сборы, препятствующие реализации гражданами своих конституционных прав.»
Ст. 3.5 НК РФ. «Ни на кого не может быть возложена обязанность уплачивать налоги и сборы, а также иные взносы и платежи, обладающие установленными настоящим Кодексом признаками налогов или сборов, не предусмотренные настоящим Кодексом либо установленные в ином порядке, чем это определено настоящим Кодексом.»
👆А порядок следующий.
Ст. 1.7 НК РФ. «Внесение изменений в законодательство РФ о налогах и сборах… осуществляются отдельными ФЗ и не могут быть включены в тексты ФЗ, изменяющих… другие законодательные акты РФ или содержащих самостоятельный предмет правового регулирования.»
😂Эх, и здесь ФЗ-33 противоречит НК и Конституции РФ в части введения платы за посещение.

📕👍 Напоследок – ст. 57 Конституции РФ. «Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы…» И только...

👨‍🏫️За рамками оставляю несоответствие ФЗ-33 в части ограничения свободы передвижения граждан Международной Конвенции о защите прав человека, Гражданскому, Лесному, Градостроительному, Земельному и Водному Кодексам, антимонопольному законодательству.

Как видим, дело тут вовсе не в границах ООПТ, а в САМОМ факте ограничении свободного передвижения граждан. Но Конституция наша, особенно та часть, где сказано о правах граждан, не работает. Работает лишь часть об обязанностях...

Нашёл любопытный документ.
Знакомьтесь с письмом Министерства природных ресурсов и экологии РФ о плате за посещение заповедников.
Платить надо только за один (1) день !!!
Кто что скажет на такое заявление?

AnrySwan [1352046]: Нацпарк уже в прошлом году перешёл на разовую, а не посуточную оплату. А в Кавказском заповеднике всех с подобной бумажкой посылают и не выписывают никакого разрешения.

В сгоревшем корпусе турбазы на Байкале погибли туристы из Китая - Газета Труд
http://www.trud.ru/article/28-01-2018/1358719_v_sgorevshem_korpuse_turbazy_na_bajkale_pogibli_turist...
Там такие скворечники, что удивительно, что они сгорели только сейчас.
Впрочем, в Аршане скворечников тоже много.

profdoc [1352714]: При всем неуважении к "скворечникам", всё же гигантские гостиницы тоже горят за милую душу...

Brodjaga [1352719]: Я не спорю, но скворечники чаще горят.
Расширение водоохранной зоны Байкала до 140 км признано законным - Новости Mail.Ru
В более чем 40 населенных пунктах оказались под запретом строительство, захоронение людей и продажа земельных участков.
https://news.mail.ru/society/32389823/
Наверное, журналисты что-то напутали. Нельзя хоронить - это тогда вертолетом трупы вывозить что ли?

profdoc [1352886]: Странно это и туманно . Если 140 км это линия удаления от Байкала по его периметру, то туда входят гораздо более 40 поселений. Должны последовать разъяснения, толкования и тд.

Туристы на Байкале будут платить за возможность убирать мусор - Новости Mail.Ru
https://news.mail.ru/society/32414553/?frommail=1
"Как рассказала руководитель фонда «Мой Байкал» Надежда Николаева, в нынешнем году планируется продать экотур на остров Ольхон около 60 туристам. Они будут не просто отдыхать, но и примут участие в экологических акциях фонда, будут снабжены инвентарём, экипировкой, получат сувениры. Надежда Николаева даже предположила, что такой тур можно приобрести, в течение года понемногу жертвуя средства на работу фонда, чем привела такой бизнес-идеей в восторг создателя и соучредителя фонда «Нужна помощь» Мити Алешковского. Он посоветовал сделать страничку на сайте о таком экотуре на английском языке, по его словам, поедут толпы иностранцев, которые готовы заплатить за возможность принять участие в экологической акции. Митя Алешковский назвал этот проект «примером устойчивого социального предпринимательства». Фонд «Мой Байкал» намерен направить полученные средства на продвижение проекта в СМИ и соцсетях, на создание высококачественных фотографий и видео."

Госдума приняла в первом чтении закон о бесплатном сборе валежника
https://www.znak.com/2018-02-08/gosduma_prinyala_v_pervom_chtenii_zakon_o_besplatnom_sbore_valezhnik...

Подскажите кто ходил с Темной Пади в Ангасолку - поборы инспекторами нацпарка так и продолжаются или нет????

были в эти вых. Ни кто ни чего не брал. Домики для податей стят, видимо к лету готовятся

Путин заявил о намерении реализовать проект по сохранению Байкала - Новости Mail.Ru
https://news.mail.ru/politics/32722386/?frommail=1
"Также в планах правительства организация 24-х новых заповедников и национальных парков с уклоном на экологический туризм." - везде придется платить, значит.

iljairk [1356070]: 4 марта 4 нац. раб. стояли и не пропускали в Ангасолку, пока не заплатишь 50р. Возглавлял их ст. инспектор Стрелков М В.
Фото домика на КПП.

Хороший домик - теперь нужно окупать инвестиции!

yumiha [1356574]: Да он с лихвой окупится на однодневных пеших переходах с Темной пади до Слюдянки. В выходные по 1000 человек проходит.

papako [1351272]: profdoc [1356564]: Законно ли он там построен ? Как и кем это контролируется? или нацпарк на своей территории (опять таки как проверить?) может в любом месте строить вот такие сооружения?