Прибайкальский национальный парк - 2017

axti [1356598]: Вопрос не ко мне - я физик, а не юрист. По жизни, так сказать, думаю, что строить такие КПП они могут, но вот насколько это законно именно в этом месте - это надо юриста. По предыдущему обсуждению - незаконно ставить КПП на единственной тропе к нас. пункту, но сила солому ломит (что хочу, то и ворочу). Слева глубокий заросший овраг, справа тоннель - не обойти. На тропе в одном крутом месте натянута верёвка и в паре мест стоят столы и лавки, так сказать, фабричного производства, вместо самодельных. Мост тоже заменили, но низковато - в наводнение, думаю, снесёт.

https://www.irk.ru/news/20180319/centre/
@В Большом Голоустном планируется построить визит-центр «Заповедного Прибайкалья»19 марта 20:43
«Заповедное Прибайкалье» планирует построить визитно-информационный центр в поселке Большое Голоустное. Как сообщило ИА «Телеинформ» со ссылкой на слова и.о. директора заповедника Умара Рамзанова, на это потратят 86 миллионов рублей.

По его словам, планируется создание большого визитно-информационного центра по аналогии с тем, который расположен в Байкало-Ленском заповеднике. В этом году дирекция намерена разработать для него проектно-сметную документацию и провести экологическую экспертизу.
Кроме того, у «Заповедного Прибайкалья» в планах — визит-центры в Листвянке и на Ольхоне. Рассматривается строительство пирса на базе существующего, а также конференц-зала на 150 человек в Листвянке. Проект причала оценивается в 120 миллионов рублей.
И. о. директора "Заповедного Прибайкалья также рассказал о планах по установке входных групп на территории нацпарка. Они могут появиться в начале маршрутов к мысам Хобой и Кобылья голова на Ольхоне, Большой Байкальской тропы в Листвянке. Умар Рамзанов пояснил, что эти работы планировалось выполнить еще в 2017 году, однако подрядчик вовремя не справился.
Также в планах — строительство визит-центра в Тажеранских степях возле Соленых озер. В частности, создадут тропу с настилом вокруг водоемов. Этот проект планируется реализовать до середины лета.
IRK.ru@

profdoc [1358197]: Потреблять и "пилить" гораздо проще,чем создавать и сохранять.Такая
философия проходимцев во власти.

Как сообщил исполняющий обязанности директора "Заповедного Прибайкалья" Умар Рамзанов, по данным ученых, антропогенная нагрузка здесь должна быть не больше полутора тысяч человек в сутки. Сейчас предельная пропускная способность установлена на 3000. В конце недели в Москве руководство нацпарка внесет предложение в Минприроды пересмотреть эти нормативы. По данным статистики, в прошлом году на Байкале побывали более полутора миллионов туристов

http://7ka.tv/news/70473#hcq=Y3a0PMq

вроде и наш Байкал, но если так пойдет то встанет очередь из китайцев в несколько миллионов человек то Байкал уже будет и не наш, тихо мирно без шумихи у нас его отбирают

profdoc [1358197]: "И. о. директора "Заповедного Прибайкалья также рассказал о планах по установке входных групп на территории нацпарка." - что такое входные группы?

profdoc [1358271]: Наверное пункты поборов.

Видели, какие два дома-каркасника забабахали в начале тропы на Т.Пади?! ))) Я тоже в них 200 рублей вложил прошлым летом! Радует, что наши деньги не разворовываются, а вкладываются в такие инфраструктурные проекты. Теперь собирать деньги сотрудникам будет ещё удобнее. Про туристов тоже не забыли, перед домами сделан специальный настил и воронка для удобного стояния в очереди перед кассой.

Правда внизу мы вброд через реку шли, но я думаю, это временные неудобства. В этом году соберут ещё больше денег и построят хорошие переправы. Или ещё пару домов для сбора денег... П - Пирамида.

"Заповедное Прибайкалье
ФГБУ "Заповедное Прибайкалье" продолжает работу по уточнению границ Прибайкальского национального парка

И.о. директора ФГБУ "Заповедное Прибайкалье" Умар Рамазанов
23 марта принял участие в рабочей встрече с представителями Ольхонской межрайонной природоохранной прокуратуры Байкальской межрегиональной природоохранной прокуратуры и администрации Ольхонского района. Участники встречи обсудили ход выполнения дорожной карты по расширению границ Прибайкальского национального парка. "Мы рассматривали перечень участков, предлагаемых к включению в границы парка", - уточнил он.

Дискуссию вызвал предложенный "Заповедным Прибайкальем" к включению в границы парка участок "Дельта реки Сарма" площадью 716, 39 га. Участок является ценным водно-болотным угодьем западного побережья Байкала. Здесь расположено единственное известное в Прибайкалье место гнездования длиннопалого песочника и турухтана. На территории встречаются редкие виды - монгольская жаба, узорчатый полоз, водяная полевка, длиннопалый песочник и турухтан. Гнездящиеся в окрестных лесах могильник. беркут, орлан-белохвост, скопа, сапсан, филин используют дельту в качестве кормового биотопа. На участке произрастают редкие виды растений, среди которых артония комковатая, ковыль галечный, щучка Турчанинова, астрагал ангарский и др.

Представители района на совещании высказались за реализацию на данном участке социально-значимого для развития района проекта по рыборазведению. ФГБУ "Заповедное Прибайкалье" ожидает от администрации Ольхонского района письма с более подробными пояснениями по данному участку "Дельта реки Сарма" для принятия окончательного решения.

Напомним, территорию Прибайкальского национального парка планируется расширить на 22 тысячи га. В частности, в границы парка предлагается включить острова Малого Моря, участок реки Ангара в истоке, участки «Местность в верховьях реки Большая Крутая Губа», «Местность в верховьях реки Дабат», «Пойма реки Хорга», «Летник Кужиртуй (Хужиртуй)» . На научно-техническом совете учреждения в феврале были предложены дополнительно несколько участков: район устья реки Аланка и залив Подорвиха (Иркутское водохранилище), дельту реки Сарма и участок в зоне проектируемого парка "Витязь".

Границы Прибайкальского национального парка определены при его создании постановлением Совета Министров № 71 от 13.02.1986 г. С учетом границ Прибайкальского национального парка распоряжением Правительства Российской Федерации от 27.11.2006 года № 1641-р были утверждены границы Байкальской природной территории и ее экологических зон."
https://pp.userapi.com/c846219/v846219437/e598/QR28bQPc5YA.jpg

Класс, они хотят ещё и за Витязь бабки грести.

Продублирую:

Для создания природного парка «Витязь» в Шелеховском районе уже готовят документы

Шелеховский район, 21.03.18 (ИА «Телеинформ»), - Минприроды Иркутской области готовит нормативный акт о создании природного парка «Витязь» в Шелеховском районе. Об этом 21 марта за тематическим круглым столом рассказала замглавы ведомства Нина Абаринова.

– Очень остро в 2017 году обсуждался в СМИ и среди общественности Иркутской области вопрос о создании природного парка «Витязь». Мы заказали работу и провели экологическую экспертизу по образованию такой особо охраняемой природной территории. Сейчас готовится нормативно-правовой акт об утверждении границ и положения этой территории, – сказала замминистра.
http://i38.ru/obschestvo-obichnie/dlya-sozdaniya-prirodnogo-parka-vityaz-v-shelechovskom-rayone-uzhe...

______________________

"участок в зоне проектируемого парка "Витязь". "

Это скорее всего территория, которая не вошла в природный парк «Витязь».

"Границы природного парка «Витязь», который областные власти собираются создать в Шелеховском районе, будут значительно сокращены. Изначально было запланировано отдать под парк 26 тысяч гектаров. Теперь, после проведения государственной экологической экспертизы, под парк отдадут не больше 7 тысяч гектаров."

Территория парка "Витязь" по решению экспертной комиссии будет соответствовать пожеланию администрации Шелеховского района (в т.ч. шелеховских охотников, экспертов зоологии).

http://baikal.mk.ru/articles/2018/01/10/territoriyu-prirodnogo-parka-vityaz-umenshili-vchetvero.html
____________________________________
P.S.:
Последние новости по парку публикуются тут:
https://vk.com/club42861915

Новая группа от представителя Общественной палаты Иркутской области:
https://www.facebook.com/vitryab/

"Территория парка "Витязь" по решению экспертной комиссии будет соответствовать пожеланию администрации Шелеховского района (в т.ч. шелеховских охотников, экспертов зоологии). " - вряд ли шелеховские охотники хотели расширения нацпарка на эту территорию.

profdoc [1358975]: Конечно, не ждали)

Но они же, наверняка, могут повторить все методы борьбы с нац. парком, которые использовали против создания природного парка "Витязь".

Всем, кому хочется увидеть, в каком состоянии было бы всё побережье Байкала, если бы ПНП и прочие природоохранные организации не "бесчинствовали", предлагаю поехать в Листвянку, где граждане беспрепятственно осуществляют своё право на свободное перемещение, и насладится неограниченной свободой среди вытоптанной природы, полупьяных толп, вездесущего мусора и архитектурных уродцев. Скажите, вы, все здешние завсегдатаи-"разоблачители" ПНП, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите, чтобы весь берег Байкала был именно ТАКИМ??

SvyatoslavP [1359014] сове на глобусе бодьно

SvyatoslavP [1359014]: Вы сами-то верите в то, что написали, искренне?

barbus13 [1359022]: barbus13 [1359022]:А в чём я не прав?

SvyatoslavP [1359014]: А вы не тот ли Святослав Пантюхов которого за свои неадекватные высказывания удалили с этого сайта в бан ?
    SvyatoslavP [1359014]: Скажите, вы, все здешние завсегдатаи-"разоблачители" ПНП, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите, чтобы весь берег Байкала был именно ТАКИМ?
    SvyatoslavP [1359014]: А вы не в курсе что запретами в России ни чего не добиться!!!! И вы конечно считаете нормальным и адекватным платный проход по единственным пешеходным тропам в населенные пункты и ЖД станции?

sergej1972 [1359034]: sergej1972 [1359034]: То, что для Вас правда и юридически грамотные комментарии - "неадекватные высказывания", уже исчерпывающе Вас характеризует:-) Что касается запретов, то именно они позволили сохранить 60% байкальского побережья незагаженными. Про "единственные" вообще смешно и не нуждается в дальнейшем обсуждении. А самое главное- повторюсь снова!- охрана природы превыше сиюминутных "хотелок" подобных Вам- это тоже аксиома, не требующая доказательств.

SvyatoslavP [1359038]: Ваше высказывание что людям вообще не место на Байкале говорит о вашей полной неадекватности !!!!
    SvyatoslavP [1359038]: Действия нацпарка похожи на действия братков в 90 ые когда одни наезжали а другие предлагали защиту

sergej1972 [1359045]: sergej1972 [1359045]: А я никогда так и не говорил. Да, такой вариант наиболее желателен, но я отдаю себе отчёт, что он нереален, потому и придерживаюсь компромиссного варианта взаимодействия человека и среды в виде разумных ограничений доступа на ООПТ.

SvyatoslavP [1359023]: Ладно, повторюсь. Дело не в плате за посещение, хотя и поборы это неприятно. Дело в том, что запоры стали абсолютными хозяевами в парке. Прокатится на веле-получи разрешение. Т.к. маршрут не совпадает с утвержденным. Разрешение не дают. Там пожароопасность и тд. На байдарке вокруг Ольхона тоже не получается. Стоянка в заповедной зоне и не только. Их не волнует, что костер на горелке на камнях, там, же палатка. Заповедная зона и баста.
Де факто. ПНП приравняли к заповеднику, да кроме некоторых, ими разрешенных маршрутов.
А китайцы, как строили в Листвянке, на Ольхоне в ПНП, так и будут строить и гадить, да хоть это и желая зона, и что. С каждым годом наращивая мощности.

SvyatoslavP Пожалейте сову ей больно. Вы же вроде типа природу любите, а так над птичкой издеваетесь

SvyatoslavP [1359047]: А я никогда так и не говорил.
    SvyatoslavP [1359047]: Да вы сэр политик вам бы в думу (треплом не могу назвать - цензура понимаете ли) вроде не послал но отправил

sergej1972 [1359057]: Вот и всё, что нужно знать о Вам подобных "правдорубах":-) Всего Вам доброго в жизни:-) И искренне сочувствую, что Ваши дилетантские усилия в "борьбе" против охраны природы заранее и однозначно обречены на провал, поскольку разумные люди всё же составляют большинство нашего общества!

Ладно, повторюсь, поборы это конечно неприятно, но дело не в этом. Де факто запоры ПНП приравняли к заповедникам. И вот почему. После того, как в законе появилась ссылка на разрешение посещения, они приняли ее очень близко к сердцу.
Да посмотрите их сайт. Открыли этот маршрут, и тот маршрут... Опять же де факто я не могу прокатится по парку на велосипеде. Так как мой маршрут конечно с ихним не совпадает.
Не могу Ольхон на байдарке обогнуть. Мне придется останавливаться в "заповедной зоне". и тд и тп.
А китайцы, как строили, так и будут строить, наращивая мощности.

SvyatoslavP [1359058]: И искренне сочувствую, что Ваши дилетантские усилия в "борьбе" против охраны природы заранее и однозначно обречены на провал, поскольку разумные люди всё же составляют большинство нашего общества!
    SvyatoslavP [1359058]: Вы под кайфом пишите что ли ?

SvyatoslavP [1359014]: Скажите, вы, все здешние завсегдатаи-"разоблачители" ПНП, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите, чтобы весь берег Байкала был именно ТАКИМ??
Не волнуйтесь так, Святослав. Мы тут все на самом деле понимаем, что в деле сохранения природы Байкала главное - это поборы с граждан. А бузим - ну так, для порядка...

SvyatoslavP [1359058]: И искренне сочувствую, что Ваши дилетантские усилия в "борьбе" против охраны природы заранее и однозначно обречены на провал, поскольку разумные люди всё же составляют большинство нашего общества!
Вот! Разумных людей в нашем обществе целых 76%! И все за поборы!

SvyatoslavP [1359014]: Съездите в Листвянку, которая населённый пункт и в состав ПНП не входит, и съездите на любой из берегов залива Мухор, которые целиком входят в ПНП. На Ольхон загляните заодно. После умойтесь слезами и не порите чушь о том, что ПНП - природоохранная организация.

ER [1359072]: Вы глубоко заблуждаетесь (или намеренно лжёте): залив Мухор не входит в состав ПНП, так же, как и Хужир с окрестностями. Именно поэтому там повсеместная помойка разной степени концентрации. Вообще помойки и разбросанный по местности мусор- это характерная примета, по которой можно отличить земли, не принадлежащие ПНП и прочим ООПТ. А вот Сарайский залив, к примеру, начал приходить в божесткий вид лишь тогда, когда ПНП отгородила забором из брёвен с тросами ту его часть, которую ещё не успела захапать хужирская администрация. И Хобой пока катастрофически деградирует лишь потому, что мы ещё не начали возводить там защитное ограждение и надземные дорожки, с которых туристам будет запрещено сходить.

barbus13 [1359055]: barbus13 [1359055]: SvyatoslavP [1359047]: Почитайте, пожалуйста, в словаре значение слова "охрана". Ещё раз повторю: уникальные экосистемы Байкала и Ольхона несравнимо важнее, чем "хотелки" байдарочников и т.п.. Даже если Вы останавливаетесь на камнях, то сможете опознать краснокнижный эндемичный черепоплодник и не затоптать его или не выдрать, расчищая место под палатку? Уверен, что нет. Даже если Вы используете газовую горелку, то гарантируете ли, что не оставите где-нибудь в траве осколок стекла, от которого может начаться пожар? Даже если Вы абсолютно сознательный турист и не наносите абсолютно никакого вреда природе, то на одного такого, как Вы, приходится десяток "туристов" (особенно на авто), которые едут на берег "культурно бухнуть", и все они при этом так же, как и Вы, искренне не понимают, почему ПНП отказывает им в реализации их "законных прав". И, главное, запомните вот что: НИГДЕ на территории ПНП китайцы (или предприниматели какой-либо другой национальности) не строят ни одного объекта! Все незаконные постройки возводятся только и исключительно там, где земля находится во владении "сознательных" граждан, огромное число которых используют свои гражданские права только и исключительно для того, чтобы создавать повсеместную помойку и сиюминутно наживаться, не думая о будущем.

papako [1359070]: Добро пожаловать в Листвянку! Там поборов нет- наслаждайтесь свободой!))

SvyatoslavP [1359123]: Ещё раз повторю: уникальные экосистемы Байкала и Ольхона несравнимо важнее, чем "хотелки" байдарочников и т.п.
    SvyatoslavP [1359123]: Спасать Байкал надо от таких "защитников " как вы и от вашего ФГБУ, ваша гнилая конторка действует облагая поборами людей как бандюки в 90-ые, власть допускает то бардак который местами твориться на Байкале, а потом появляется ФГБУ спаситель Байкала и говорит господа туристы как же вы допустили такой беспредел на нашем Байкале - теперь придется платить

SvyatoslavP [1359123]: Ещё раз повторю: уникальные экосистемы Байкала и Ольхона несравнимо важнее, чем "хотелки" байдарочников и т.п..

Ну сколько можно повторять эту тупую мантру? Где, когда и как ПНП занималось природо-охранными мероприятиями? Если конечно не относить к таковым посты поборов с туристов,
за (например) прохождение по ББТ. Что полезного для природы они сделали?
А вот квадрики на прокат на Ольхоне выдавали. Категорически там запрещённые и реально вредные для природы. Но ведь выгодно же им, значит можно.
Может быть их кто то видел за уборкой мусора? Где и когда?

Забор и платный шлагбаум мечта любого дармоеда

В качестве примера как с туристами надо работать считаю Давшу

SvyatoslavP [1359119]: залив Мухор не входит в состав ПНП
Вот это поворот! В один из этапов преступной обираловки бабки трясли уже в Еланцах. Теперь же оказывается, что тропа в Ангасолку, не нуждающаяся в столь пристальной охране, в состав ПНП входит. Залив Мухор, с ранимой степью, весь раскатанный, вытоптанный, засранный и преступно захваченный турбазами - не входит в ПНП. Класс!

Вся это путинская свора только одним и занята - отнять бабки и как следует распилить.

Жень, в эту ветку регулярно наведываются клоуны с ПНП со своей унылой агитацией. Не трать силы зря :) Как ходили, так и будем ходить где нам нравится. В том числе и вокруг Ольхона на байдарке и на коньках, и по Ольхону на велосипеде и пешком, и даже на личном автомобиле повышенной проходимости. Инспекторов бесполезной организации даже немного жаль.

Serg_L [1359133]: В качестве примера как с туристами надо работать считаю Давшу

Давша центральная усадьба Баргузинского заповедника, там вообще всякое посещение должно быть запрещено, а всё побережье Байкала не может иметь такой статус.
Да собственно ПНП и не собирается этим заниматься, их цель охватить поборами территорию побольше. Оплатил, значит больше не приносишь вреда природе.
Ну или они готовы прищуриться, что бы не замечать этого.

KorP [1359149]: Это конечно. Но прогресс на месте не стоит.Товарищ с урала говорил, что у них уже квадракоптеры во всю для наблюдений используют. И кто-то уже попадал под раздачу.

kv [1359156]:
почему запрещено? ограничено определенными рамками
получается что при разумном подходе можно организовать посещение заповедника (например Давша и Ушканьи)
а при неразумном подходе собрать деньги за посещение национального парка и угробить всю природу (например Ольхон)

То есть, почему запоры хотят приблизить ПНП в правах к заповеднику. Допустим, вы хотите посетить заповедник. И если это не разработанный( даже не обязательно) маршрут, придется заказывать сопровождение. Скорее всего егерь не пойдет. Вы оплачиваете его услуги, да и хрен с ним. А это уже не 100 руб.Ну и все довольны. Ну а почему нам нельзя находится на территории ПНП, без сопровождения "взрослых", нам наш оппонент подробно разъяснил.#1359123

SvyatoslavP [1359119]: т.е. Вы считаете, что там, где пнп -там порядок тишь и благодать ? А там где людские поселения - там и срань Господня ??? А вот херушки. Бухта дыроватая : при строительстве домишка лестничества пнп были срублены вековые сосны, которые создавали неповторимый ландшафт ! А мыс Хобой ??? Все эти настилы уничтожили природное восприятие этого места, превратив его в тусовку на базарной площади ... хотите сохранить это место в первозданном виде - запретите возить людей тудаина УАЗиках. Ах да, конечно, каждый уазик приносит нацистам почти одну тысячу рублей в сутки на протяжении почти трёх месяцев.

semion.ski [1359305]: я думаю что не дойдут ваши слова до SvyatoslavP он ведь как и Amara понимает только с позиции силы, а когда бабло у нацистов в глазах маячит то и прокуратуру они не сразу понимают

SvyatoslavP [1359123]:
//
И, главное, запомните вот что: НИГДЕ на территории ПНП китайцы (или предприниматели какой-либо другой национальности) не строят ни одного объекта! Все незаконные постройки возводятся только и исключительно там, где земля находится во владении "сознательных"
//
Пока ни один представитель нац.парка не дал внятный ответ почему это

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=51.926094&lon=104.736421&z=17&m=b

там находится и находится до сих пор.

SvyatoslavP [1359119]: А вот Сарайский залив, к примеру, начал приходить в божесткий вид лишь тогда, когда ПНП отгородила забором из брёвен с тросами ту его часть, которую ещё не успела захапать хужирская администрация. И Хобой пока катастрофически деградирует лишь потому, что мы ещё не начали возводить там защитное ограждение и надземные дорожки, с которых туристам будет запрещено сходить.
Заборы, тросы, ограждения, запреты... А чего вы не огородите Байкал колючей проволокой под напряжением?
Ну и вообще, мне сейчас лень копаться в нормативке; но, как минимум, ЛК запрещает установку заборов на землях федерального лесного фонда. Так что - сносите!
SvyatoslavP [1359124]: Добро пожаловать в Листвянку! Там поборов нет- наслаждайтесь свободой!))
А я у вас не собираюсь испрашивать разрешения, куда мне пожаловать. Хожу где хочу, согласно ст. 27 Конституции РФ. Бесплатно!!!

papako [1359385]: Получается что Статья 15, пункт 6 об ООПТ противоречит Конституции?
6. Пребывание на территориях национальных парков (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) физических лиц, не являющихся работниками федеральных государственных бюджетных учреждений, осуществляющих управление национальными парками, должностными лицами федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки, допускается только при наличии разрешения федерального государственного бюджетного учреждения, осуществляющего управление национальным парком, или федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки.

За посещение физическими лицами территорий национальных парков (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) в целях туризма и отдыха федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляющими управление национальными парками, взимается плата , порядок определения которой устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки.

Может тогда стоит обратиться в суд для разрешения этого противоречия?

axti [1359417]: Стоит, конечно, только некому - сложно и дорого, не всякий решится.

semion.ski [1359305]: "..при строительстве домишка лестничества пнп были срублены вековые сосны, которые создавали неповторимый ландшафт.."- у Вас есть результаты экологической экспертизы, подтверждающей это утверждение? Нет, разумеется. А Хобой именно дирекция ПНП и предлагает закрыть для посещения "буханками" и группами на них, для чего и спроектирована инфраструктура, ограничивающая его посещение строго определёнными оборудованными маршрутами. И надземный настил нужен именно для того, чтобы сохранить его природное своеобразие и восстановление из теперешнего состояния вытоптанной стадом "дикарей" полупустыни.

pwr2 [1359317]: А что тут объяснять? Это спорная территория, доставшаяся ПНП со времён, когда "правили бал" подобные Вам "поборники свободы перемещения и жительства". Вопрос о возвращении таких территорий в ведение ПНП находится в ведении прокуратуры- к ней и обращайтесь с претензиями.