Angara.Net

Прибайкальский национальный парк - 2015

Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
В 2013 г. на Байкал приезжал топ-блогер жж Сергей Доля. Там, конечно, была пиар-акция по сбору мусора на Ольхоне, но, правда, после этой , проведенной в сотрудничестве с Хайнекен, как-то нашлись и той же осенью большую часть Хужирской свалки вывезли на полигон материка. Так, на заключительной встрече - в присутствии представителей ПНП, Мин-ва природных ресурсов, Лимнологического музея - в своем отчетном выступлении С. Доля предложил ряд мер по созданию удобных услуг для туристов. Конечно, он это все не сам изобрел, а увидел в нацпарках других стран.

1. Строжайший запрет на замусоривание территории нацпарка. Постоянный сбор и вывоз мусора
2. Выставление информационных указателей (везде!), ориентиров, схем и пр. Сейчас их все-таки еще очень мало.
3. Создание визит-центров на основных въездах в нацпарк. Сейчас визит-центры находятся где-то в глубинах поселков, а должны находиться на въездах.
4. Строительство асфальтированных автомобильных дорог (везде, где идет массовый поток туристов), в том числе - по о. Ольхон, но запрещение съезда с трассы
5. Строительство туалетов (вдоль всех основных автомобильных маршрутов каждые 5 км). На переправе на Ольхон туалетов просто нет. И не важно, в чьей ответственности находится территория переправы. ПНП прежде всего должен был договориться со всеми сторонами и решить этот вопрос. Также на крупных пляжах тоже нужны туалеты.
6. Создание лавочек вдоль троп (хороших, удобных, а не сбитых из горбыля)
7. Мощение троп деревянными настилами с перилами или природным камнем, например - к скале Шаманка или на Хобое (о. Ольхон).
8. Создание мест автопарковки перед началом туристических троп
9. Продажа экологических брошюр, карт и пр. в визит-центрах
10. Услуги проводников - в визит-центрах, в любое дневное время
11. Туристическая полиция (экопатруль,браконьерство, незаконная вырубка леса и пр.)

Еще Доля рассказывал, что в нацпарках никаких турбаз нет. Все турбазы ставятся за пределами нацпарка, по границе. И туристы, рано утром выходят из своей гостиницы, входят в нацпарк и целый день по нему гуляют, а вечером возвращаются в свои гостиницы.

Плюс к этому: все туристы в нацпарках проходят регистрацию, причем без всяких проблем можно зарегистрироваться через сайт нацпарка, у которого понятная навигация, а сам сайт переведен на основные языки мира. Вход в нацпарк, как правило, платный. Но зато и прогулки по нацпарку хоть на автомобиле, хоть пешком, хоть на веле - приятны и комфортны. Потому как везде оборудованные тропы, информационные щиты, удобные лавочки или кэмпинговые стоянки и пр.

Да многие наши форумчане, которые являются заядлыми туристами, сами посещали такие нацпарки в других странах и неоднократно на страницах форума приводили примеры - как в иностранных парках сделано все по уму.

И возникает вопрос к ПНП: вы, разве, не в курсе, как организована рекреационная деятельность в нацпарках заграницей? Не знаете, правда что ли? А реакция на эту презентацию Доли, кстати, была такой
#1179075
09.06.2015 - 00:29
bikoz . / @rip
И своих "босов" пусть трясут с таким же рвением, как туристов на тропе. Глядишь и денег на всё хватит без вымогательств...
"Счетная палата выявила серьёзные нарушения по итогам исполнения бюджета за 2014 год в Министерстве природных ресурсов". Зацените суммы на содержание аппарата((((
http://ecodelo.org/rossiyskaya_federaciya/36403-minprirody_i_rosrybolovstvo_raspredelyali_byudzhetny...

Кстати, закон не обязывает взымать плату. Это решение оставлено на усмотрение парков. Большинство Российских национальных парков не ввели плату за разрешения. А наш Прибайкальский по отчётной статистике получился самым ленивым и жадным!
#1179079
09.06.2015 - 00:48
Sergey SergeEvich / @profdoc
rip [1179079]: petal [1179075]: Кстати, закон не обязывает взымать плату. Это решение оставлено на усмотрение парков. Большинство Российских национальных парков не ввели плату за разрешения. А наш Прибайкальский по отчётной статистике получился самым ленивым и жадным! - вот именно (ещё и вороватым - 2-х директоров за это посадили).
60р. с человека в сутки, 200р за палатку и т. д. - это, как говорится, полный беспредел, учитывая реальные доходы населения, а не только верхушки богачей!
#1179081
09.06.2015 - 01:04
Александр Мамонтов / @2007
Было бы здорово убрать все базы и турбазы нацпарка и прочих с побережья в глубь территории дабы не плодить неконтролируемый лов рыбы на Байкале и не провоцировать других граждан устраивать турбазы на побережье вне населенных пунктов. Наблюдательные посты - да, но не роскошные турбазы, плодящиеся как грибы за последние 10-20 лет. С другой стороны это бы стимулировало сам нацпарк заниматься предупреждением пожаров на своей территории хотя бы созданием лесозащитных полос, которых нет. Нацпарк нужен, но не в таком полу-коммерческом варианте как сейчас, а для того что бы оставить берега чистыми от новых построек и беречь водосборную территорию от пожаров и вырубок. Ну и плата за посещение не должна быть такой конской, не говоря уже об отсутствии указателей и оборудованных мест для палаток. Туристы идут в лес не для того что бы на квадриках гонять, а отдохнуть от этого шума. Задранным же ценником отметаются нормальные туристы и ставка делается на тех кому проще заплатить, чем убрать за собой.
#1179082
09.06.2015 - 02:20
Sergey SergeEvich / @profdoc
Из ссылки rip [1179079]:
"... дирекции по еще одной ФЦП «Охрана озера Байкал», выполнение которой также не было обеспечено в 2014 году. При этом 63 млн. рублей, или 9% от предусмотренных средств на ее выполнение, были направлены на содержание обособленной внутри учреждения дирекции. Согласно результатам проверки, среднемесячная зарплата сотрудников дирекции с учетом премий составляла 101,5 тыс. рублей, директора - 252,5 тыс. рублей."
Минприроды и Росрыболовство распределяли бюджетные средства не по закону | Статью | Российская федерация |
http://ecodelo.org/rossiyskaya_federaciya/36403-minprirody_i_rosrybolovstvo_raspredelyali_byudzhetny...
#1179083
09.06.2015 - 02:47
Александр Гранин / @axti
Вот еще предложение.
Утвердить ежегодную отчетность перед населением.
В первом квартале каждого года выкладывать в свободный доступ, можно на сайте ПНП, отчет по количеству выданных разрешений за предыдущий календарный год, сумму собранных денег с туристов. А так же таблицу с тем куда были направленны эти средства. Только не в таком виде: "на строительство туалетов 10 млн рублей" , а конкретно: "на строительство 10 туалетов было потрачено 10 млн рублей, список объектов, их координаты и фото (если имеется будет плюсом), из них потрачено ХХХ рублей из федерального бюджета, ХХХ из денег туристов"
Что бы люди реально видели вашу работу и куда уходят их деньги.
#1179087
09.06.2015 - 07:49
Александр Гранин / @axti
axti [1179087]: Только не забывайте что это ДОЛЖЕН быть финансовый документ, с подписями директора и бухгалтера, за который они отвечают, а не "филькина грамота" для отвода глаз.
#1179088
09.06.2015 - 07:52
Владимир Кузьмин / @kv
profdoc [1179083]: Согласно результатам проверки, среднемесячная зарплата сотрудников дирекции с учетом премий составляла 101,5 тыс. рублей, директора - 252,5 тыс. рублей."

Вот тоже загадка для детей, вроде как бюджетная организация, так что ж они сами себе зарплаты устанавливают? Или у них есть бюджетная и коммерческая составляющие? Тогда бы это объяснило такую тягу к поборам.
#1179090
09.06.2015 - 07:56
Иван Фёдорович Крузенштерн / @krusenstern
petal [1179075]:
+100500
Пример сохранения природы, а не получения наживы, как у нас.
Но сначала уволить всю продажную шатию-братию.
Может выбирать директора населением ?

axti [1179087]:
Поддерживаю.
#1179091
09.06.2015 - 07:59
Олег Amara / @Amara
greenlex [1179071]: petal [1179075]: rip [1179079]: profdoc [1179081]: 2007 [1179082]: profdoc [1179083]: axti [1179087]: axti [1179088]:
Всем спасибо.
Записал.
---
papako [1179066]: Сразу всем станет легче, да и природа вздохнёт свободнее.
= капец биоразнообразию.
#1179097
09.06.2015 - 08:25
Олег Amara / @Amara
profdoc [1179083]: среднемесячная зарплата сотрудников дирекции с учетом премий составляла 101,5 тыс. рублей, директора - 252,5 тыс. рублей."
Это же про ФГБУ «Центр развития водохозяйственного комплекса».
Вы внимательнее текст по ссылке читайте.
#1179098
09.06.2015 - 08:28
Олег Amara / @Amara
petal [1179075]: На переправе на Ольхон туалетов просто нет.
В мае 2014 на острове у переправы уже были установлены.
#1179099
09.06.2015 - 08:32
Олег Amara / @Amara
Amara [1179098]:
Если кому интересно - сведения о доходах руководителей "Заповедного Прибайкалья" тут - http://baikal-1.ru/about/anti-corruption/
#1179107
09.06.2015 - 09:26
Кот Матроскин / @Voytovi4
Ну наконец-то с этого поста Amara [1178917]: началась конструктивная беседа!!! Вместо взаимных препирательств и оскорблений.Появляется вопрос и виден отклик :"Ок, вопрос записал"!!! ))))

Amara [1178917]: Я тут как частное лицо. Я ж говорю, что лично к тебе претензий-то и нет! На тебя одни надежды на вменяемый диалог с ПНП или ЗП (кто вы там?)!

В обеденный перерыв, повторю свои вопросы....)))) и пару новых нацарапую)))))
#1179119
09.06.2015 - 09:50
Олег Amara / @Amara
Voytovi4 [1179119]: и пару новых нацарапую
Хорошо.
.
Леди и джентльмены, я вас на недельку покину -
собираюсь в р-н мыса Кадильный по плану НИР (для обследования экотурмаршрутов).
.
Не скучайте. :-)
#1179128
09.06.2015 - 10:26
Кот Матроскин / @Voytovi4
Amara [1179128]: Леди и джентльмены, я вас на недельку покину
Ну тогда я за недельку нацарапаю )))
#1179150
09.06.2015 - 11:41
Константин Суханов / @papako
krusenstern [1179091]: "Может выбирать директора населением?"
Меня можно выбрать, на 252 тыс. зарплаты соглашусь. Бюджетные средства планирую направлять исключительно на закупку скипидара, а поборщиков выявлять, подвергать процедурам, прилюдно сечь (силами обобранных ими туристов), и увольнять без выходного пособия.
#1179190
09.06.2015 - 14:33
bikoz . / @rip
Это же про ФГБУ «Центр развития водохозяйственного комплекса»
Ну, да... ФГБУ разные, а бос (Минприрода) у них один. И если бы он так нагло по свински не косячил с распределением средств, то Заповедное Прибайкалье на свои нужды получало бы больший размер дотаций. Перестаньте удобно стонать, что у организации никаких прав, а одни только обязанности. Бюджетное учреждение "не тварь дрожащая, а право имеет" - уважительно и настойчиво требуйте денег с боса! И оставьте в покое простых смертных. На нас и так уже государство почти всю свою финансовую нагрузку переложило плюсом к налогам (оплата медуслуг, образование, капитальный ремонт домов и т.д, и т.п.) Теперь ещё и оплату охраны природы навязало.
Всё, я кажется, становлюсь диссидентом. (((((
#1179199
09.06.2015 - 14:51
В О / @Lopata
papako [1179190]: Меня можно выбрать, на 252 тыс. зарплаты соглашусь.
................
Я - за!!! При одном условии: больше никогда не "шутить" про клизму.
#1179281
09.06.2015 - 19:41
Алексей Ромичев / @Fludy
papako [1179190]:
Я - за!! При условии увеличения кол-ва шуток про клизму. Хотя, какие тут шутки, дело-то серьезное. Требующее осмысленного и вдумчивого подхода, иначе и порвать может чего..
#1179296
09.06.2015 - 20:12
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
Amara [1179099]: Не знаю, не видела. Укажите, где стоит? Традиционный сортир был загажен лет 8 назад, если мне не изменяет память, и с той поры ни разу его никто не чистил. Мы своих туристов выводим в туалет до переправы (на заправках и в кафе), т.к. на переправе туалеты не подлежат использованию в связи с антисанитарным состоянием.
#1179672
10.06.2015 - 21:21
Sergey SergeEvich / @profdoc
petal [1179672]: Туалет на переправе на Ольхоне в 2012. Почти весь был заполнен, куча мух и ещё и очередь к нему была. Сейчас его состояние, видимо, никак не лучше.
#1179681
10.06.2015 - 21:47
Виктор Любезнов / @VicMan
мля, зачем фотку туалета то постить? в прошлом году на ольхоне были новые деревянные туалеты рядом с переправой
#1180102
12.06.2015 - 17:20
Евгений Демиденко / @Flat76
Интересно какие права предоставляются волонтёрам? Имеют ли они права проверять разрешения? На острове Ольхон, в пади Идиба подошли 2 человека (девочка с мальчиком), попросили разрешение, ну и были посланы(вежливо). Потому что задолбали отдых портить.
#1180203
13.06.2015 - 11:37
Евгений Демиденко / @Flat76
http://baikalpress.ru/mirovoe-kino-v-buhte-idiba
Вот так у нас нац парк заботится о природе! Короче на время сьёмок был построен дом, баня. Для антуража были вырублены и вкопаны радом с домом пара десятков таких не хилых сосенок. Я так понимаю снял ты фильм так убери за собой, оставь там чистый берег!
Теперь там стоит сарай и баня! И живут там 2 волонтёра, которые пытаются права качать.
Вот так у нас охраняется природа! А место было а прошлом году оч красивое, теперь плеваться хочется!
#1180205
13.06.2015 - 11:48
Евгений Демиденко / @Flat76
Вкопанные деревья.
#1180218
13.06.2015 - 12:29
Евгений Демиденко / @Flat76
Домик.
#1180229
13.06.2015 - 12:53
Евгений Демиденко / @Flat76
баня
#1180237
13.06.2015 - 13:46
Илья Киселев / @hardrain
Позвонил в Прибайкальское лесничество. Сказали, что пропуска оформляют на месте. Например для Листвянка-Б.Коты пропуск оформляется в Листвянском лесничестве. Из Б.Гололоусного если идти, то пропуск в Прибайкальском лесничестве в Б.Голоустном. Это так?
#1180352
14.06.2015 - 12:57
Иван Фёдорович Крузенштерн / @krusenstern
Flat76 [1180205]:
"— Очень серьезную помощь нам оказывают сотрудники Прибайкальского национального парка, — говорит Арно Уман. — Без их участия мы здесь и шага не смогли бы сделать — территория ведь охраняется государством. Все возникающие проблемы решаются ими оперативно. Мы в свою очередь по контракту должны оставить здешние места в первозданном виде... Ну разве что избушку, по обоюдному согласию, оставим."

Оба на ! А, нам говорят заповедник....:(
Так ! Всем с собой иметь кинокамеры ! Говорить по-французски !
Если чо, мы - французы и снимаем кино про алкашей :))
#1180394
14.06.2015 - 17:06
Владимир Кузьмин / @kv
krusenstern [1180394]: мы - французы и снимаем кино про алкашей :))

Вы столько денег заплатите, как те французы, и можете снимать фильм хоть про проституток :) И не обязательно будет говорить по французски.
#1180402
14.06.2015 - 18:29
Евгений Демиденко / @Flat76
Ага и не говорите фильм про французского алкаша....
#1180481
14.06.2015 - 23:05
Артём Кухаренко / @arter
Прообраз этого фильма https://www.youtube.com/watch?v=DKZp3__oG-A
#1180487
14.06.2015 - 23:22
Иван Фёдорович Крузенштерн / @krusenstern
Нет, ну тогда прейскурант ПНП не полон. Где позиция "строительство домиков и бань в заповеднике" ?
#1180510
15.06.2015 - 05:51
Олег Amara / @Amara
papako [1179190]: Меня можно выбрать, на 252 тыс. зарплаты соглашусь
А кто даст? :-)
---
Flat76 [1180205]: Для антуража были вырублены и вкопаны радом с домом
Жуть какая!
Спасибо за информацию.
---
hardrain [1180352]: Это так?
Так.
В конторах лесничеств разрешения выдают тоже.
Адреса тут - http://baikal-1.ru/contacts/
#1180597
15.06.2015 - 12:39
Олег Amara / @Amara
petal [1179672]: Укажите, где стоит?
Вот, у визитцентра 2 деревянных треугольника:
http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=78116
#1180606
15.06.2015 - 12:56
Илья Киселев / @hardrain
Amara [1180597]: Спасибо) А то думал, что вопрос утонет во флуде. Если так, тогда непонятны возмущения. Все достаточно просто и удобно (еще на практике проверю в ближайшее время).
#1180607
15.06.2015 - 12:58
Жанна Романова / @Romanova1176
Когда будете проверять, напишите с какими проблемами встретились.
#1180657
15.06.2015 - 14:53
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
Amara [1180606]: Спасибо за фото, вижу. Отлично! Спасибо!
#1180659
15.06.2015 - 14:59
Сергей Неватус / @NevatusSN
petal [1180659]: Amara [1180606]: Были на Ольхоне с 12 по 14 июня. Разрешения оформили (деньги уплатили). На деревянных треугольниках дверей нет. Ходить в туалет без дверей как-то не представляется возможным. :-( На съездах с дороги стоят запреты прибайкальский.рф. Ничего полезного кроме мусоросборников в Семь сосен и Загли (дверей камеры нет) не увидел.
#1180672
15.06.2015 - 15:29
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
В добавление к petal [1179075]:

Карта национальных парков (рекреационных зон) http://www.utah.com/database/campgrounds/

Карта пикниковых точек в отдельно взятой рекреационной зоне http://www.reserveamerica.com/camping/bowery-creek/r/campgroundDetails.do?contractCode=NRSO&park...

Кэмпинг, его описание и бронирование через http://www.reserveamerica.com/campsiteDetails.do?contractCode=NRSO&siteId=147091&parkId=7516...
#1180689
15.06.2015 - 16:29
Sergey SergeEvich / @profdoc
NevatusSN [1180672]: Скан квитанции не приведёте - что там написано?
#1180690
15.06.2015 - 16:38
Олег Amara / @Amara
NevatusSN [1180672]: На деревянных треугольниках дверей нет.
Вот народ, даже сортирные двери спёрли.
Насколько мне известно, новые "треугольники" для Ольхона заказаны и оплачены.
Ждем'с...
#1180697
15.06.2015 - 16:53
Олег Amara / @Amara
petal [1180689]: его описание и бронирование через
У ПНП нет столько кЭмпингов.
А ограничивать количество посетителей Ольхона ПНП не может.
#1180701
15.06.2015 - 16:55
Жанна Романова / @Romanova1176
Посмотрела фильм и в шоке. А чему меня может научить этот фильм про заповедный Байкал? Приехать на Байкал для того чтобы пить и искать смысл жизни? Пилить деревья. Одно 5-метровое на месяц для растопки печи в фильме сказано. Пустяк. Еще вырастит. Еще можно жечь костер где хотите. И самое главное, обязательно напишите маркером на камушках, оставьте о себе память - хотя главный герой в фильме так делать не любит, но сделал трижды. Свою бредятину пусть у себя дома на стенах пишет, а не кидает в озеро. Для чего ПНП разрешил снимать этот фильм? Какую такую философскую мысль он несет. А куда главный герой дел бутылки из под водки? Волонтеры вывезут? Что - то я не видела, чтобы он вывез мусор после себя. Зато мыслей , мыслей сколько. Чем это фильм полезен Байкалу? Какая стыдоба. У русских так заведено...., у русских охотников обычно..., рыбаки бравые ребята... Я разочарована дирекцией заповедника. Им на природу наплевать.
#1180817
15.06.2015 - 22:36
Илья Киселев / @hardrain
Romanova1176 [1180817]: где вы его посмотрели?
#1180831
15.06.2015 - 23:11
Sergey SergeEvich / @profdoc
Romanova1176 [1180817]: Есть ссылка?
#1180842
15.06.2015 - 23:33
Жанна Романова / @Romanova1176
Здесь на форуме была выше. А потом в интернете забила название и посмотрела "180 дней одиночества" все верно про Байкал
#1180866
16.06.2015 - 00:11
Жанна Романова / @Romanova1176
Ах, это верно другой фильм про Байкал "180 дней одиночества" - позорище.Но его ведь не снимали без ведома руководства. И в фильме говориться про участие заповедного лесничества.
#1180876
16.06.2015 - 00:44
Артём Кухаренко / @arter
180 дней одиночества - это документальный фильм о том , как Сильвен Тессон жил в 2010 году на берегу Байкала и писал книгу . Фильм, кстати, очень глубокий и озвучка в оригинале гораздо проникновеннее, чем в переводе.
Впоследствии, вдохновившиеся этой книгой об отшельничестве другие французы приехали в этом году на Ольхон, чтобы снять Художественный фильм с закопанными деревьями.
Надеюсь, деревья срубили не зря, и фильм удастся.
#1180878
16.06.2015 - 00:52