Сергей Овсянников
из нашего
zulu [1071732]: давай доказывай, что это гон
Антон Огородников
Иркутск
baryga [1071881]: ну человек бегает довольно медленно. Зато может бежать очень долго. Значит бегать далеко и долго естественнее, чем стометровку.
krusenstern [1071367]: Замените бег велосипедом ! Колени будут работать в разгруженном состоянии.
Более вредной рекомендации для коленей придумать трудно.
Езда в горку на любой передаче это повышенная нагрузка на коленные связки.
И если ноги болят от бега, то от велосипеда они просто отстегнутся.
А где у нас ездить без горок даже и не представляю.
Разве что по плотине туда-обратно.
Антон Огородников
Иркутск
DoctorZorro [1071951]: 20 минут ... на английском языке. В итоге они все равно прыгают на пятку, только короткими прыжками. И быстро так бежать можно?
Было дело - болели колени. Пока не продал машину - часто приходилось сидя на корточках ее ремонтировать.
Может, дело не в беге?
И еще - заваривать кору осины и пить - не зря все прыгучие звери ее любят, осинку горькую.
Иван Фёдорович Крузенштерн
kv [1071965]:
Не надо пугать народ. Иркутские горки колени новичка не угробят.
Девочка ведь не готовиться для горного этапа "Тур де Франс".
Колено должно работать. Если хворое, то без нагрузки.
"Функция творит орган", а не рассуждения на эту тему.
Юрий Михайличенко
Иркутск
makdy [1072122]: Пить горькую - это мужская участь!
krusenstern [1072152]: Легко. Даже на равнине не сложно это сделать. :)
Юрий Михайличенко
Иркутск
MiXamar [1071969]: Красиво депилированные ноги.
Иван Фёдорович Крузенштерн
Predstud [1072170]:
Юля :), каденс мы уже обсудили.
John Lepikhin
Иркутск - Москва
DoctorZorro [1071740]: А ничего, что амортизация за счет сводов стопы приводит к плоскостопию? И что при плоскостопии никакой амортизации уже нет?
Нагрузка на икроножные — вопрос тренировок. Это одна из самых быстрых мышц организма и одновременно одна из самых окислительных. Т.е. генетически способная выполнять дофига вот этой быстрой работы.
По ногу под корпус согласен, только в этом случае обычно говорят о беге на носках :) Поскольку иначе для следующего толчка-прыжка придется насиловать коленный сустав.
Кроме того, от приземления на плоскую стопу до приземления на пятку совсем близко. А приземление на пятку — это сразу и зарывание стопы, и проблемы с надкостницей (впрочем, подозреваю как и с приземлением на стопу т.к. шлепок всё равно будет).
При этом нет прыжков, нога просто ставится на землю, и снова уходит назад.
Это красивая теория если допустить, что мы тут говорим о ходьбе, а не о беге. В беге фаза полета есть по определению, соответственно есть и вертикальные колебания, которые надо а) гасить и б) энергию которых по возможности использовать (см. про энергию упругой деформации мышц).
Основа экономного бега — минимизировать вертикальные колебания корпуса и самой массивной, верхней части ног. Вот это и делают с помощью икроножных мышц. Если икроножные работают идеально, вертикальные колебания есть только до коленного сустава, грубо говоря. Т.е. эти 10см подъема на каждый шаг есть только для ~10% массы тела.
С другой стороны, если икроножные не готовы, то они быстро закисляются (+ от закисления быстрее растет пульс) и всё, приехали. Поэтому новички бегают с участием всего тела: трясут ляжками, телом с головой. Нагрузка при этом распределяется на всё тело, нет перегрузок на отдельные мышцы. Бег получается с энергетической точки зрения менее эффективным, но зато нигде ничего не горит, можно бежать хоть как-то.
strayer [1072187]: Плоскостопие - это патология, амортизация не приводит к ней, а наоборот укрепляет связки стопы, потому-что заставляет стопу работать. Ребенок рождается с физиологическим плоскостопием, а свод стопы формируется под влиянием физических нагрузок.
Согласен, что отличие бега от ходьбы - это фаза с отрывом обеих ног, но чем меньше бедро выносится вперед, тем меньше нагрузка на суставы.
John Lepikhin
Иркутск - Москва
DoctorZorro [1072198]: Ну вот я заработал плоскостопие за полгода неправильного бега, с приземлением на пятку вперемешку со стопой. Нога на полтора размера выросла.
Свод стопы укрепляется при правильном беге, когда как минимум участвуют связки пальцев (они с сопутствующими сухожилиями и формируют тонус свода; для этого и практикуют царапки при плоскостопии, укрепляют пальцы). А это значит, что для тренировки стопы толчок должен осуществляться с носка и носком.
Я не свое мнение транслирую, и даже не столько личный опыт, а прочитанное по физиологии.
Согласен, что отличие бега от ходьбы - это фаза с отрывом обеих ног, но чем меньше бедро выносится вперед, тем меньше нагрузка на суставы.
Про это ничего не слышал. Но то что вы описываете больше похоже на glider style против gazelle style. Glider (слабый вынос бедра) больше используют на сверхмарафонах+ и больших триатлонах. Чтобы это снимало нагрузку на колено я не слышал (за счет чего? вся ударная нагрузка в нижней фазе), но это да, более экономный стиль, правда и не дающий хороших скоростей.
strayer [1072200]: О приземлении на пятку речь и не идет. Я так понимаю, что в правильном беге при приземлении участвует вся стопа, а не только её отдельные части - носки или пятки. А в тонусе свода стопы участвуют все связки стопы от таранной кости до фаланг пальцев.
strayer [1072200]: Glider (слабый вынос бедра) больше используют на сверхмарафонах+ и больших триатлонах. Чтобы это снимало нагрузку на колено я не слышал (за счет чего? вся ударная нагрузка в нижней фазе), но это да, более экономный стиль, правда и не дающий хороших скоростей.
Согласен, поэтому думаю для любительского бега Glider неплохо подходит (высокая скорость не так важна, как в спорте). Ударная нагрузка меньше (мое мнение, можно оспорить) за счет меньшей амплитуды прыжка.
John Lepikhin
Иркутск - Москва
DoctorZorro [1072208]: При правильном беге — с приземлением на носок — да, участвует вся стопа. Где-то читал, что элита еще и пальцами учится доталкиваться :) При приземлении на среднюю часть стопы есть подозрение, что тонус как свода как раз отсутствует. И уж во всяком случае, точно не получится использовать упругость мышц для нормального толчка.
В целом, литература не запрещает бег от центра стопы, но однако на первое место ставит бег от носка.
John Lepikhin
Иркутск - Москва
DoctorZorro [1072215]: Тут согласен :) Для любителей/новичков glider оптимален, так и считается. Более того, на длительную газель сердечка хватит совсем у немногих.
Про меньшую фазу полета в глайдинге не подумал, насчет меньшей ударной нагрузки пожалуй вы правы. Итого, разногласие только про носок/центр.
Сергей Овсянников
из нашего
Abrek [1071889]:
Бегать вообще вредно всем. Бег у всех рассчитан на рывок. Бег на большие дистанции не естественен ни для людей ни для животных. Он на фиг не нужен. Ни одна лошадь без наездника не побежит на большую дистанцию. Ну не надо ей бегать далеко. Свалила от хищника и пошла жевать траву. Бег придумали люди для удовлетворения личных амбиций и типа для курьеров (а-ля марафон). Но таки скажу, что курьеры во все времена пользовались лошадьми, а те кто ими не пользовались сдыхали (а-ла изобретатель марафона).
И еще. Бегать лучше на 4-х ногах. Пусть кто то докажет мне обратное. Пусть двуногое создание догонит хотя бы испуганную толстую свинью а тем паче лошадь. А какие колени у лошади видели???? Позавидуешь. Но не бегает лошадь марафоны сама по себе. Люди ее заставляют бегать.
Девушки, не бегайте, ходите.
Прислушайтесь к Эдику.