DoctorZorro [1040460]: на красный не езжу, знаки соблюдаю.
Иван Майоров
Иркуцкий Острог
M.A.S.T.E.R [1040186]: Ты вот ответь: у нас, в Иркутске, каков процент велосипедистов? А среди велосипедистов каков процент "круглогодичников"?
Часы "пик" для авто это 8:30-9:30 и 16:30-19:00 примерно. Ещё все сильно зависит от состояния самой дороги.
Велосипед - транспорт специфический, не каждый на него сядет, не каждому на нём удобно. Вообще, в этой теме, мне виден несколько узколобый подход к городскому велосипеду.
Константин Шишкин
Иркутск
DoctorZorro [1040460]: Уважаемый Иван. А не задумывались ли Вы, что машины тоже могут объезжать пробку по тротуарам? Но они этого не делают. Тогда почему Вы считаете это вынужденной мерой для себя, а автомобили считаете помехой для благородного вида транспорта. Не можешь протиснуться - стой и жди, пока все поедут.
Вообще, действительно, что за узколобость? Можно подумать, все создано для велосипедов, а вероломные автомобилисты их троллят.
Кстати, а как Вы определяете, что близко проехавшая машина зажала Вас "специально"?
shkonst [1040570]:Уважаемый Константин. Для автомобилей предусмотрена ДОРОГА, для пешеходов - ТРОТУАР. На велосипеде можно двигаться или по тротуару, не создавая помехи пешеходам, либо по дороге. Я так понимаю ПДД. В итоге получается, что велосипед мешает основному потоку движущихся и на дороге, и на тротуаре. По этой причине при данных условиях велосипед не рассматриваю как средство передвижения (использую только для катания, как лыжи) - реальность не спрашивает кто там чего считает, а заставляет к ней адаптироваться. Как средство передвижения и перевозки грузов (в том числе и вела) использую автомобиль.
shkonst [1040570]: А не задумывались ли Вы, что машины тоже могут объезжать пробку по тротуарам? *Но они этого не делают.*
Серьезно, а мужики то не знают....
Автомобилисты ненавидят пешеходов, пешеходы ненавидят автомобилистов.. их объединяет только общая ненависть к велосипедистам :)
На велосипеде не запрещено двигаться ни по тротуару, ни и по дороге, поэтому есть возможность объехать пробку по тротуару не нарушая ПДД, у машин такой возможности нет.
Стоять и ждать в пробке дыша газами не вариант.
С введением новых поправок в ПДД, велосипедист совсем стал "не в своей тарелки",
Мы теперь должны двигаться по велодорожкам, а из-за их отсутствия можем ехать где угодно, но
"24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов"
Если сделают велодорожки, будем на них править :)
Но скорее всего только новые спальные районы будут иметь вело-инфраструктуру
Источник:
http://www.darvolgograd.ru/index.php/component/idoblog/viewpost/450--8-2...
Константин Шишкин
Иркутск
DoctorZorro [1040611]: Ну нормальная позиция. Я уж думал, Вас тоже "зажимают"
mesuka [1040649]: Отдельные, и причем редкие, экземпляры правило не подтверждают.
Константин Шишкин
Иркутск
Вообще, я не понимаю, почему я на дороге, будучи на веле, глобальных проблем не испытываю? Если светофор - стою, если нереально проехать кольцо, обхожу пешком по переходам, если надо проехать прямо с крайнего правого ряда прямо, а машина рядом хочет идти направо, просто сообщаю о своем маневре конкретному водителю. Где глобальные трудности? Хорош ныть уже. Велодорожки нужны. Но существующая реальность не настолько уж и трагична.
Bunin.fox [1040651]: Автомобилисты ненавидят пешеходов, пешеходы ненавидят автомобилистов.. их объединяет только общая ненависть к велосипедистам :) Прикольно - коротко и ясно отражает суть вопроса :)
shkonst [1040663]: Трудности конечно не глобальные, реальность не трагична, согласен.
В группе ВК
http://vk.com/police38 в посте об изменениях в ПДД написано "водителей обязали на перекрестках и поворотах уступать дорогу велосипедистам". На поворотах понятно - пункт 13.1, на перекрестках, это какой пункт? Или это об одном и том же?
deptk [1041170]: Повороты осуществляются на перекрестках :) Это все пункт 13.1
Bunin.fox [1041193]: Не всегда на перекрестках.
А если я еду по крайней правой и собираюсь проехать перекресток прямо, а слева от меня авто хочет повернуть направо? Он должен уступить, т.к. у него помеха справа?
deptk [1041170]:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
Ключевые слова - "по велосипедной дорожке"
Belomor [1041203]: Тут обсуждаются изменения в ПДД, вступившие в силу 08.04.14.
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.
deptk [1041198]: Он должен уступить, так как ты пересекаешь проезжую часть на которую он поворачивает (п. 13.1), т.е. ты движешься с ним параллельно и он пересекает твою траекторию движения.
Все элементарно, это единственная логичная ситуация где тебе должны уступать. Если ты будешь двигаться перпендикулярно его движению, то значит ты едешь на красный ;)
Belomor [1041203]: Это старая редакция, с изменениями от 8 апреля звучит так:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.
Все очень подробно расписано в статье из моего поста [1040651]:
Александр Кудрявцев
Иркутск
Вчитался в пункт и был несколько огорчен.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
"Возможно правее" больше нет, а есть "по правому краю проезжей части".
Внимание, вопросы:
1. Как проезжаем перекрестки прямо с правой полосой только направо (Лисиха в сторону центра)?
2. Как проезжаем остановку ОТ?
3. КАК ОБЪЕЗЖАЕМ ПРИПАРКОВАННЫХ НА ПРАВОЙ СТОРОНЕ ПЧ?
Каждый раз на тротуар и обратно? Вообще не езда.
Peresvet [1042198]:
1. Спешиться и перейти перекресток пешеходом. Я, в некоторых случаях, если не большой поток и его скорость тоже не большая, перестраиваюсь в левый(только если уверен в данном маневре). Но это не всегда безопасно, потому как, ряд "только направо" часто едет и прямо, и ты оказываешся меж двух потоков, что неприятно.
2. Объезжайте препятствие слева будучи уверенным в своем маневре(и то что вас видят), или двигайтесь вслед за автобусом. Правила этого не запрещают вроде.
3. См. п 2. Тока надо учесть что двери иногда открывают в самый неожиданный момент :)
Дмитрий Сергеевич
Иркутск
zolga [1036774]: в правилах где-то было написанно что наиболее безопасно двигаться со скоростью равной средней скорости потока ) вам бы я рекомендовал ехать по тротуару преимущественно, а если выезжать на дорогу то крутить головой и следить за обстановкой.
Дмитрий Сергеевич
Иркутск
Peresvet [1042198]: полностью согласен с Denman [1042282] если полоса только направо 2 выхода, перестроиться в ближайшую крайнюю полосу для движения прямо и после проезда вернуться в свою или свернуть, доехать до пешеходного, спешиться и пересечь дорогу
LandLord06 [1042304] если полоса только направо 2 выхода
Есть третий - встать перед а/м в полосе "только направо" - он едет направо, вы прямо, никто никому не мешает. Если же он хочет прямо, то нарушает ПДД, потерпит.