в Иркутске 17:41, Янв. 13    
Каяк 2013closed
05.04.13 19:38
#884841
Макс Бтн
Лондон
в качестве затравки на начало сезона.. задал мене тут друг вопрос вчера, на провакационную тему разворота весла. чего то не помню чтоб здесь это подробно обсуждалось, посему вот мои 2 копейки...
это пожалуй один из самых жарких споров в каякинге - что не удивительно тк в конечном итоге все немного разные, и каждый хвалит свое болото (причем у каждой школы есть именитые сторонники). При этом мне кажется что многие принимают изначально решение под влиянием разных нерелевантных факторов и потом, адаптируясь, заканчивают неправильной техникой (я например), посему для новичков полезно как минимум знать аргументы.. вот что я думаю про это сейчас (типа как уже не совсем новичок;)
по мнению тренеров/профессионалов классики, "идеальный" (для максимального участия торса в гребке/оптимальной биомеханики - в слаломе например) - что то около 69% на прямом весле. В сплавном каякинге сюда добавляются некоторые другие факторы
1) более короткая лодка и более короткое весло (легче поворачивать тело вокруг весла, добавляя разворот), но и, в сравнении с ровной водой, более высокое поднятие негребущей лопасти (+индивидуальные факторы как длинна рук и ширина плеч)
2) На кривом шафте угол должен быть меньше тк "кривизна" хвата тоже влияет на биомеханику торс-плечо-кисть - поэтому принятый "стандарт" - 45% на кривом весле (это мнение напремер саймон вестгарф из gene17, которого многие считают одним из основных теоре-практиков современного сплава в европе). Есть многие кто предпочитает 30% на кривом шафте (считают что меньше нагрузка на кисть..но здесь из той серии что только практикой можно понять).
3) Кроме гребка вперед, есть еще аргумент эскимоса на левой (те неконтольной, для правши) руке - с бОльшим углом приходится больше выворачивать (правую) кисть, что для некоторых немного сложнее (но 15% особо разницы не играет..30% уже заметно - мне наример. но и с 10% и 45% это не должно быть проблемой - про 60% не знаю, не пробовал).
4) некоторые пытаются иметь "унифицированное" весло и для бурной воды и для родео (в последнем случае углы ессно маленькие, по отдельным причинам). мне кажется это совершенно неправильно - если серьезно относится, надо иметь 2+ весла (тем более что в родео они должны быть короче тоже). Но вот унификация бурная/гладкая вода для сибири более актиально тк большинство рек имеют длинный заплыв/выплыв (где например мое 15% 206см старое весло было очень кстати!)

Есть "новые" школы кто считает что "оптимум" для бурной воды 12% и даже ноль http://www.ukriversguidebook.co.uk/forum/viewtopic.php?f=3&t=45005&a... - но их аргументы кажутся мне субъективными (травмы) и несколько спорными (хоть изначально они меня и убедили). Вообще при углах меньше 45% "компенсация" должна достигаться кручением весла в обеих руках - и те кто это не делает, компенсируют излишним изгибом кисти левой руки, что имеет целый ряд негативных последствий. этот симптом более развит на "кривых" веслах тк на них проще схатиться раз и не отпускать).

У меня лично и на прямых и на кривых веслах -15% но хоть я и приучился, думаю это было все же ошибкой: тот же вестгарф критикует мою технику гребка/буфа, считает разворот весла первопричиной проблемы. Мое первое весло было с изменяемым разворотом именно для этого, и все равно выбрал неправильно (собственные ощущения здесь не всегда правильные: надо снимать со стороны, подробно анализировать снимки и тп). Что интересно, у меня 15% кривое весло провоцирует очень сильную усталось кисти на обоих руках, если много буфить (что наверно лишний раз показывает что 15% это неправильно). В последнее время активно пробовал 45% кривые (и прямые) на бурной воде, нахожу его несколько удобней и действительно сильнее доворот телом, особенно при буфе, думаю переключится в будущем.

Поэтому имхо для первого весла - начинать с 45% и если впоследствии возникают вопросы, эксперементировать. Кривой шафт немного удобнее (особенно если например развернуло весло когда ты вниз головой и надо понять правильную ориетацию для эскимоса (редко но бывает, особенно если руки замержшие) - но совершенно необязателен; если с бюджетом ограничения лучше уж более дорогое весло на прямом.
08.04.13 14:00
#886351
Эдуард .
Иркутск
На Алтай кто едет/ хочет ехать на майские отпишитесь? Желательно в формате: "еду-водитель", "хочу-пассажир".
10.04.13 10:52
#887436
Андрей Исмаев
Иркутск
Моя прелесть
10.04.13 11:05
#887438
Эдуард .
Иркутск
aismaev [887436]: В какое место планируешь вставить сей пирсинг? Ну с веслом - понятно, можешь даже не отвечать.
А вот лодочка! Её куда?
10.04.13 11:10
#887450
Андрей Исмаев
Иркутск
gorbiy [887438]: лодочку в конец, для большего твоего удовольствия
13.04.13 21:10
#889306
Эдуард .
Иркутск
http://www.youtube.com/watch?v=lbpzewnupTg

Учите слова, жевотные, до открытия сезона меньше 3-х недель!
14.04.13 12:29
#889581
Андрей Исмаев
Иркутск
Сам то выучил Эдик - медик - ... Звезда ютюба и его .... Да кстати, ты в этом сезоне побрей, ну и стразики наклей а то уже че то притомило каждый год один и тот же
16.04.13 15:04
#891117
всеволод наумов
Иркутск
Паша, ты вернулся? как забрать у тебя стафф?
16.04.13 18:29
#891222
Павел Окольников
Шелехов
mistral [891117]: Батя сегодня забрал.
17.04.13 01:07
#891471
всеволод наумов
Иркутск
а в конце (20-е числа) мая на оку? день на заезд и пару дней на "все про все", кто в теме? заехать очень хочется прямо до орхо-бома, ну или на сколько дорога позволит
17.04.13 10:20
#891588
Станислав Пономарев
Иркутск
mistral [891471]: Сева, я в теме! Даты 23-го вечером выезд, 24 доходим до Музея (или Харагольского), 25-26 выкатываемся до Верхоки.
17.04.13 11:43
#891658
Андрей Исмаев
Иркутск
идыты
17.04.13 12:08
#891683
Андрей Лебедев
Шелехов
mistral [891471]: +4, если что...
Дорога то далеко позволит заехать, почти возле входа в ущелье машины видели, вопрос в том, сколько с нас сдерут за это:)
Или на своих машинах забрасываться будем?
18.04.13 18:18
#892587
Андрей Исмаев
Иркутск
Все О'К вероятнее всего присоединяюсь к идиотам едем 23 на Оку
19.04.13 08:52
#892940
Эдуард .
Иркутск
Каяковладельцы, в связи с обещанной жарой, предлагаю завтра покататься по Ангаре. Вспомнить как_и_чо. Время: 14.00-15.00

А то костюм застегнуть на спине некому((((
19.04.13 12:18
#893066
Андрей Лебедев
Шелехов
gorbiy [892940]: мысли читаешь:) Только у меня куртка слишком по фигуре, одеть ещё могу, а снять самому невозможно...
Мы как раз завтра собирались на воде ноый стаф потестить перед Алтаем:)

http://maps.yandex.ru/-/CVVuVZO3
Тут будем, я шиверку приглядел, по принципу - хоть что то...
19.04.13 12:38
#893083
Эдуард .
Иркутск
AnrySwan [893066]: Можно под опорами старого моста, там течение, сбойки и пр. Ехать ближе.
19.04.13 12:59
#893096
Андрей Лебедев
Шелехов
gorbiy [893083]: Я там летом был, мне не очень понравилось. Да и растояние не проблема.
Хочу именно на тут шиверку, я её уже месяц как присмотрел. Визуально вроде там есть несколько микровальчиков, на которых можно потренировать равновесие, опоры. У меня как раз есть подобный опыт:)
Но, как вариант, можно от моста до Жилкино доплыть, лишней тренировка гребли по флатвотеру не будет:)
19.04.13 14:59
#893174
Андрей Исмаев
Иркутск
др..черы
19.04.13 15:20
#893194
Эдуард .
Иркутск
aismaev [893174]:
Андрюша пошёл в танцоры,
Бреет ноги и мышки.
Ему там дали кликуху:
"Бешеная малышка"
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел: