Хотел как всегда просто понаписать разного, но дочитал до конца и на данный момент думаю что :
1. Лес он общий, и если вы там накатали лыжню спасибо, но она не ваша и с презрением относится к туристам не стоит ...
2. Портить лыжню осознанно или специально это преступление против чужого общественного труда, не хорошо как минимум.

limmur [694734]: с таким менталитетом - почему сотни туристов должны идти на поводу у единиц спортсменов - вы долго ещё будете спрашивать небеса - "а где же наши на олимпиадах?".

Да вообще мне дела мне нет до олимпиады. Эти вопросы ваших тренировок к правительству пожалуйста, хоть в приемную путина, особенно тем кто за его стабильный курс... Там же и про директора лыжной школы спросите и про трассу биатлонистов. А лес он общий, хоть вы его весь лыжнями пройдите, они становятся достоянием общественности :) Тоже мне короли лыжни и кормители снегом :)

Все такие крутые куда деваться :) Вы тогда сходите и выбейте себе место под трассу и заборчиком огородите, тренируйтесь сколько хотите. Членские взносы, стоянка, вагончик для отдыха и переодевания, душ. А то такие серьезные, пробежали, кое как переоделись скрючившись в машине и едут обратно все такие крутые потные вонючие спортсмены. То снегом кормят и хвалятся, то грубят, то детей расталкивают ... Одним словом элита олимпийского резерва, ахахахахах :)

Spiriter88 [694758]: Не нужно всех под одну "гребенку": в семье не без уродов как говорится и среди туристов, и среди спортсменов. В большинстве спортсмены такие же люди как и все.

Да точно, это именно к нехорошим адресовано было, простите если кого зря задел.

Spiriter88 [694758]: Евгений, а Вы какое отношение имеете к беговым лыжам? Вы зайдите тогда на сайт БАМа, там есть номер телефона организаторов, позвоните и скажите всё, что сейчас здесь изложили))) Из Вашего поста складывается впечатление, что Вы немного "не в теме" обсуждаемой проблемы по лыжне на ст.Огоньки)) А оскорблять публично людей (кем бы они ни были), по меньшей мере некорректно.

Spiriter88 [694758]: все такие крутые потные вонючие спортсмены
Достойное выражение, просто можно сказать - "Избранное"
А вы наверное душ принимаете перед электричкой...

Yallora [694692]: " И мне непонятно, почему сотни туристов должны идти на поводу у единиц спортсменов, которые ВСЕГДА бегут против шерсти для большинства."

А Вы поднимите протоколы соревнований БАМа за последние несколько лет, посмотрите количество участников. Все они, за редким исключением, тренируются перед марафоном на дистанции. А потом встаньте там где-нибудь в выходной, и подсчитайте туристов "против шерсти", сравните с протоколами БАМа. Уверен, Вас ожидают великие открытия.
Кроме того, лыжня-то нарезана (и, кстати, очень высокого качества), не для диких "протившерстников", а для организованных спортсменов, бегающих БАМ. Лес-то, конечно, общий. Но, как ни странно, этим же аргументом обычно козыряют пешеходники, коверкающие лыжню, и пакостники, посещающие чужие зимовья. Вроде, если общий - то можно всё, в стиле: "тащи с завода даже гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость!"
Spiriter88 [694758]: "...и если вы там накатали лыжню спасибо, но она не ваша..."
А, да, Ваша, конечно же... Извините... Лес-то общий. И, к чему это? Стройкомплекс запрещает Вам кататься там? Нет? Ну тогда я понимаю эти Ваши слова, как желание испортить высококлассную лыжню. Никак не иначе.

" А лес он общий, хоть вы его весь лыжнями пройдите, они становятся достоянием общественности"

А, сколько я подобного, извините, дерьма наслушался от пакостников в чужих зимовьях... Может, чем качать права, лучше задуматься и начать уважать людей, хоть что-то сделавших на свои деньги, угробивших своё бесценное время, на благо общественных дел, и просто соблюдать правила, установленные даже не этими людьми, а простой логикой?

"Да вообще мне дела мне нет до олимпиады. Эти вопросы ваших тренировок к правительству пожалуйста, хоть в приемную путина, особенно тем кто за его стабильный курс..."

Я сам не одобряю курс, проводимый Путиным, и голосовал не за него. В т. ч., в 2000 году. Но - он легитимный президент, избранный большинством. Что ж делать. Он президент страны, в которой Вы, лично, изволите жить. Думаю, приведённых фактов пока достаточно хотя бы для того, чтобы писать его фамилию с прописной буквы. Как, кстати, и требуют правила родного Вам русского языка.

R-EX [694870]: "А вы наверное душ принимаете перед электричкой..."

Не, Вова, они перед электричкой снегом обтираются, либо вообще не потеют, в силу супермедленного темпа.

papako [694873]: Кстати, эти туристы недовольные и немногочисленные, по сравнению тем кто катается на трассе, могли бы как все выходить на Огоньках и ехать, куда вздумается по часовой стрелке относительно большого круга, но они упорно выходят на Трудном и создают все непрятные преценденты. И вообще, по большому счету схема движения там вообще не должна обсуждаться так как сформирована много десятилетий назад теми же туристами и альпинистами, и вякать по этому поводу вообще нет смысла. Зашел на круг с Трудного, вот и валяй по часовой стрелке хоть куда, в цивилизованном мире все так и делают. Если люди организовали почти 40 лет назад эти трассы, все к этому привыкли и все с этим согласны, то сейчас уже нужно это принимать как должное

LISA838 [694831]: А Пару раз "снегом покормили"))) корректно ? :) Или кормили все же вас ? :)
Да на лыжах я был не так давно, может пару лет назад случайно. бежать по лыжне потихоньку иногда даже нравилось, хоть и редко, может в следующий сезон займусь немного ...
А если вы кого то кормили снегом, то это для вас нормально ? :)

R-EX [694870]: Конкретно речь была о недопустимом в моем понимании поведении некоторых спортсменов, говорят олимпийский резерв почти. Так почему такие серьезные люди не могут себе даже место под трассу выбить и обустроить все хорошенько ?

R-EX [694881]: Ну так можно же в самом начале лыжни повесить большое объявление и попросить в следующий раз туристов выйти в другом месте и не мешать спортсменам, правила там описать всякие и прочее.

papako [694873]: Да нет все же не так. Там чуть раньше я написал что не надо портить чужое, сам не порчу вроде, по лыжне не ходил вроде особо никогда, ну может в школе ...

Я представляю как это выглядит со стороны спортсменов, представляю как это выглядит для туристов . Ну может не совсем верно представляю, ну уж как есть.
Ну возьмите вы развешайте таблички с маршрутом, с правилами в ключевых местах, как то письменно объясните туристам куда лучше ехать в следующий раз. Чего грубить то и толкаться ? Давайте узнаем у Светланы кого она кормила снегом или ее кормили злые туристы толпой ? И какое на это у нее право, да еще так весело рассказывать ... А то одни полубоги, другие злые туристы. И причем полубоги не могут сами решить куда надо ехать и о табличках вообще речи не идет ...

А в политоту не будем ударятся больше тут, для меня пока пишется россия, Родина, путин.

Spiriter88 [694895]: тут, для меня пока пишется россия, Родина, путин - этот форум не для демонстрации своего презрения к кому-либо.

Spiriter88 [694895]: Давайте узнаем у Светланы кого она кормила снегом или ее кормили злые туристы толпой ? И какое на это у нее право, да еще так весело рассказывать ...
Мои предположения подтвердились, Вы Евгений не в курсе набора высот на лыжне и мест с опасными спусками. Так вот объясняю более доступно: по лыжне с огромной скоростью двигаются обычно те, кто бежит по кругу БАМа, а если на спуске встречаются по встречной двое мило поднимающихся неспешно туристов и объехать их не представляется возможным и лыжню они не уступают, то приходится применять экстренное торможение "плугом", но не всегда получается затормозить непосредственно до столкновения со встречниками и тогда приходится кувыркаться и "кушать снег", чтобы не налететь на них, т.е. во избежание столкновения с людьми. Мною это весело рассказывалось, потому что являюсь позитивной личностью и во всяком негативе пытаюсь найти что-то хорошее и поскольку исход в тот день был не печальным для меня самой, благо, что сгруппировалась, кувыркнулась, приземлилась, встала отряхнулась, прожевывая снежок и дальше побежала.
И ещё мне кажется, что не стоит вступать в диалог, если нет четкого представления о его деталях.

Катаюсь по этому маршруту лет тридцать пять. О чем говорю - знаю! Многие годы мы мирно уживались с марафонцами. Ты на спуске - тебя пропустят, ты на подъеме - отпрыгнешь в снег. На равнине было принято освобождать одну лыжню, хотя, если человек навстречу бежал, а я неспешно прогуливалась, то уступала обе (мне не трудно). Тем более на тридцатку сворачивало не так много народу. В дни соревнований мы всегда стараемся уехать на Байкал, чтобы не мешать.
Проблемы начались лет 5-6-7 назад, когда круг сократили до 15 км, и на этом марафоне стало престижно выступать крутым спортсменам, часть из которых простых лыжников за людей не считает.
Мои предположения подтвердились, Вы Евгений не в курсе набора высот на лыжне и мест с опасными спусками. Так вот объясняю более доступно: по лыжне с огромной скоростью двигаются обычно те, кто бежит по кругу БАМа, а если на спуске встречаются по встречной двое мило поднимающихся неспешно туристов и объехать их не представляется возможным и лыжню они не уступают, то приходится применять экстренное торможение "плугом", но не всегда получается затормозить непосредственно до столкновения со встречниками и тогда приходится кувыркаться и "кушать снег", чтобы не налететь на них, т.е. во избежание столкновения с людьми.
Светлана не передергивайте. Таких спусков практически нет. Обычно ситуация с точностью до наоборот. На спуске отчаянно тормозя едет в свою силу какая-нибудь бабашка или ребенок, а навстречу в горку бежит спортсмен, который почему-то считает ниже своего достоинства пропустить лыжника.
Кстати, эти туристы недовольные и немногочисленные, по сравнению тем кто катается на трассе, могли бы как все выходить на Огоньках и ехать, куда вздумается по часовой стрелке относительно большого круга, но они упорно выходят на Трудном и создают все непрятные преценденты.

Туристы многочисленные, просто им западло собачиться.Если я иду с электрички на электричку, то я подгадываю маршрут по силам и времени. Мне нет задачи устроить себе максимальную тренировку, я просто хочу в свое удовольствие прокатиться. Совершенно логичный маршрут со снижением высот, а не с их набором.
Еще раз повторюсь - эта трасса была задолго до вас, и по ней всегда ходили так, а не иначе.

LISA838 [694918]: И ещё мне кажется, что не стоит вступать в диалог, если нет четкого представления о его деталях +1 точно сказано.
Так почему такие серьезные люди не могут себе даже место под трассу выбить и обустроить все хорошенько ? Дилетанское рассуждение: выбить обустроить, попробуйте выбить и обустроить. Эти серьезные, как вы пишите, люди обычные любители лыжного спорта. очень немногие мастера там катаются регулярно. И катаются они там потому что готовятся к марафону и потому что трасса всегда подготовлена.
Yallora [695102]: эта трасса была задолго до вас, и по ней всегда ходили так, а не иначе О том и речь. Когда марафонский круг стал нечто большим по сранению с тем что было раньше, уже можно немного изменить отношение к тому что "куда хочу туда и иду" Если все едут туда покататься и подышать свежим воздухом, не обязательно же уперевшись рогом, идти против шерсти организованно катающихся? Гуляйте как все с учетом движения по кругу, с подготовленной трассы есть многочисленные ответления хоть куда, в разные стороны!!! Зачем на Витязь идти против шерсти, когда можно пройти по подготовленной трассе, дав кругаля, не более 2-3 км.???

Yallora [695102]: История этого одиозного мероприятия берет начало на старте 70-х годов прошлого столетия, когда сильнейшие альпинисты Иркутской области решили испытать свои силы в лыжных дисциплинах. Для реализации этой идеи в Прибайкальской тайге в 40 км от Иркутска в районе станции ВСЖД «Огоньки» была разработана специальная трасса длиной 35 км. В разные времена организаторами соревнований выступали разные частные лица и организации. Наиболее заметной из них был клуб альпинистов и скалолазов «Витязь». При его непосредственной поддержке марафон приобрел популярность не только среди любителей лыжных прогулок, но и среди спортсменов, занимающихся лыжными гонками на серьезном уровне.
Людмила перед тем как заявлять о чем то просто для интереса покопайтесь в истории.

sas_saveliev [695282]: Думаю, человек, 35 лет катающийся по этому маршруту, знает не по наслышке о его истории.

Поддерживаю точку зрения, что достаточно ехать по своей стороне и на подъёме быть готовым уступить спускающемуся лыжню.
Бываю там редко. Считаю, что и спортсмены и туристы имеют одинаковое право на лыжню. Сам отношусь к последним, но спортсменов уважаю).

Зачем на Витязь идти против шерсти, когда можно пройти по подготовленной трассе, дав кругаля, не более 2-3 км.???
Вот мне тоже непонятно, зачем спортсменам идти против шерсти, если по той же лыжне можно идти в потоке. Нам, например, с подготовленной лыжни на зимовье никак не попасть. Этот вопрос не решаем, т.к. у каждой сороны своя точка зрения. Поэтому, может, просто будем взаимно вежливы?
sas_saveliev
#695282 Спасибо, конечно, но я знаю историю марафона. Я, можно сказать, выросла на коленях организаторов.

Yallora [695689]: У вас были какие нибудь неприятные моменты связанные с 2хсторонним движением, нет? или вы, зная историю, более внимательны на этих участках? Тогда это не к вам вопрос.

Я не пойму мы что говорим на разных языках или шерсть у нас растет в разные стороны, сегодня бегал по БАМу и как раз смотрел как все таки логичней бы было бегать, так вот мои вывод (это сугубо мое мнение и я его ни кому не навязываю), логичней бежать как бегут лыжники так как если двигаться в обратную сторону получается два закрытых спуска, один с поворотом на 90 градусов, при этом скорость там если не притормаживать будет огромная и скорей всего будет выносить на деревья, сегодня смотрел как там спускаются туристы одна сняла лыжи и шла пешком, а вторая просто ехала на попе (хотя был удивлен такой встрече думал кроме меня в понедельник там ни кого нет), второй спуск имеет два поворота в градусов под 90 и крутой пупырь с уклоном в бок. Если двигаться по БАМу по часовой стрелке, то таких сложных спусков нет, а эти спуски просто хорошие рабочие подъемы.
А если еще и будем взаимовежливы к друг другу, то будет всем нам счастье.
P.S. Уважаемые туристы если в лесу кушаете конфеты или у вас закончились спички, то не бросайте их в лыжню.

sas_saveliev [696081]: Последняя фраза - шедевр. Попробуйте её осмыслить.

sas_saveliev [696081]: P.S. Уважаемые туристы если в лесу кушаете конфеты или у вас закончились спички, то не бросайте их в лыжню.
Это подкормка, наверно, чтоб спортсмены на трассе не капнули от напруги. ;)


А если еще и будем взаимовежливы к друг другу, то будет всем нам счастье.
Вот это главное!