maxp [588269]: цитирую

5-я часовая зона (+4МСК) - московское время плюс 4 часа. Указанную часовую зону образуют Республика Тыва, Республика Хакасия, Красноярский край и Иркутская область;
6-я часовая зона (+5МСК)- московское время плюс 5 часов. Указанную часовую зону образуют Республика Бурятия и Иркутская область;


Начиная с Читы уже +6МСК
7-я часовая зона - московское время плюс 6 часов. Указанную часовую зону образуют Республика Саха (Якутия), Забайкальский край, Приморский край и Амурская область;


Другими словами Иркутск, Улан-Удэ и Чита каждый будет в своем часовом поясе (5 6 и 7, соотвестенно +4 +5 +6 МСК)

maxp [588268]: для особо трудных повторяю раз в четвертый! Новый МСК+4, это то, что раньше было МСК+5, т.е. выравнивание по Иркутску. По крайней мере именно так написано в документе по первой ссылке.

хм не нашел такого в http://www.minpromtorg.gov.ru/docs/projects/525 - согласно документу получается что изменит часовой пояс не Красноярск (он так и истается в +4МСК - 5я часовая зона), а Иркутск был +5МСК, переезжает в +4МСК (т.е. в 5-ю часовую зону) ...
Если читать так как написано, а написано там следующее:
Сезонный перевод часов не осуществлять с 1 сентября 2011 г. т.е. все, МСК остается на нанешнем месте по времени.
и дальше
Для перехода на установленный настоящим постановлением порядок исчисления времени начать применение:
времени 5-й часовой зоны на территории Иркутской области - с 30 октября 2011 г. с 02 часов 00 минут местного времени Иркутской области;
времени 7-й часовой зоны на территории Республики Саха (Якутия) - с 30 октября 2011 г. с 02 часов 00 минут времени, действующего в городе республиканского значения Якутск Республики Саха (Якутия);
времени 7-й часовой зоны на территории Приморского края - с 30 октября 2011 г. с 02 часов 00 минут местного времени Приморского края.
- следовательно они все совершат последний переход в зимнее время и в нем остаются.

На счет Якутии. Я просто жил в 7-ми км от полярно кгруга на самом западе Якутии (счас это +6мск), и зимой даже при таком поясе довольно тяжело ...т.к. с ноября по март где то Солнце восходит часам к 11, а полностью заходит уже в 16 - 17 часов. , так что в более восточная часть Якутии будет еще хуже.

maxp [588269]: это уже личное оскорбление!
http://angara.net/forum/rules.jsp

proteus [588287]: proteus [588286]: Еще раз процитировать что-ли, что я писал насчет UTC+8 в Иркутске и часовой пояс Москвы относительно Гринвича?

Если человек не умеет воспринимать текст, то значит не умеет, что тут сделаешь.

Для особо одаренных подсказка: Москва раньше была +3 от UTC, а теперь +4.
Осуществлять с 1 сентября 2011 г. исчисление московского времени в национальной шкале времени Российской Федерации UTC(SU) плюс 4 часа.

Да, кстати, для криминалистов!
Красноярск-то подвинется, т.е. там вечерняя преступность, согласно теории должна уменьшиться :)

maxp [588291]: Если человек не умеет воспринимать текст, то значит не умеет, что тут сделаешь.

Если человек не умеет спокойно вести дискуссии, то значит не умеет, что тут поделаешь.

Кстати, "бредом" (мое личное ИМХО) я назвал то что Иркутск, Улан-Удэ и Чита каждый оказывается в собственном часовом поясе, при том что в +5 МСК будет только Улан-Удэ (если принять во внимание вариант что Иркутск и Красноярск будут в одной зоне) и следовательно в 6 часовой зоне будет только Бурятия, либо Иркутск смещается относительно своего пояса (тогда Иркустк - и Улан-Удэ остаются в едином часовом поясе).

Что-то мне помнится насчет Бурятии, что там местное правительство не так давно принимало какие-то собственные решения по этому поводу. Может это как раз и отразилось.

proteus [588294]: Про Читу, кстати, в документе ни слова нет (что странно конечно).
Или она к Забайкальскому краю относится?

Вообще, рекомендую всем спорщикам на глобус поглядеть.

maxp [588309]: Там есть Забайкальский край - это Чита + Агинский БАО

Они хотели присоедениться к Красноярску (правда не помню как...в смысле самим передвинуться или остаться в своем (т.е. Иркутском) поясе). Они кстати в этом вопросе обогнали Иркутск (постановление о переходе в красноярский часовой пояс приняли почти на месяц раньше чем Иркутск)

proteus [588286]: Почему Иркутская область и в 5 и в 6-м часовых поясах?

arter [588342]: спросите у Путина (раз подписал в таком виде, значит несет полную отвественность)

arter [588342]: Есть предположение, что туда отнесут восточный "отросток", что севернее Бурятии. Когда-то я читал про подобное уже.

http://maps.yandex.ru/-/CBaWIRZ0

maxp [588376]: тогда это нелогично. Объединять более крупный регион (по часовым поясам) с целью оптимизации местного самоуправления и разделять более мелкий с той же целью. Интересно, а что в таком случае делать с Тункинским и Окинским районом Бурятии? Они находятся западнее Иркутска и граничат с Тывой.

Эта карта нагляднее http://www.stokart.ru/index/russia/russia_56.html?template=48

maxp [588293]: Красноярск-то подвинется

???

Красноярск ить уже подвинулся весной, с переводом на летнее.
Там и остаётся....
У них добавился светлый час вечером, как и в Москве.

Но дальше-то двигаться не должон.

Щас Москва - UTC+4, Красноярск - МСК+4.

Москву оставляют в этом +4, Красноярск оставляют в МСК+4.

Получается, Красноярск по глобусу дальше ужо не двигается.

Kollaider [588380]: поясняю maxp [588293] мы сейчас находимся в летнем времени, в случае принятия закона От Калиниграда до Краснорярска временые зоны останутся в летнем времени, регионы которым меняют пояса перейдут в станартное зимнее (все что восточнее Красноярска). Т.е. по факту мы возращаемся в стандартное время, а они остаются в летнем.

proteus [588381]: Собственно, тут все об одном, но разными словами.

Итого: У нас осенью урежется час вечернего света в пользу часа утреннего света.
У Красноярска не урежется, у Москвы не урежется.
Всё это в сравнении с текущим, нынешним положением вещей.

В Лондоне, наверное, останется прежнее время, если меридиан не уползёт...
Солнце не заметит всей этой суеты.

proteus [588379]: тогда это нелогично. Объединять более крупный регион (по часовым поясам) с целью оптимизации местного самоуправления и разделять более мелкий с той же целью. - если говорить не абстрактно, а конкретно про Бодайбо, то тот район завязан на Бурятию гораздо больше, чем на Иркутск.

Интересно, а что в таком случае делать с Тункинским и Окинским районом Бурятии? - как я уже говорил, на мой взгляд, здесь не обошлось без самостийности Бурятии. Слышал только про них, что руководство имело какую-то свою точку зрения. Все остальные как-то замяли это дело.

Kollaider [588380]: Красноярск ить уже подвинулся весной - вот я о чем и говорю. Что говорят полиционеры? Ожидают большое падение вечерней преступности этой осенью?

maxp [588448]: Полиционеры говорят так: "чем большее количество людей передвигается
в темное вечернее (!) время, тем больше трупов и ограбленных".

Вам не кажется, что это правильная логика?

Я считаю - правильная.

Собственно, полиционеры говорят что практика это на раз подтверждает.
Осенний перевод времени всегда вызывал всплеск количества уличных преступлений.

Вот и ученые говорят, как хорошо остаться в летнем времени.
Но почему-то что хорошо для Москвы - оказалось плохо для Иркутска...
..........
"Ученые считают, что решение о «вечном» летнем времени было правильным.
(впрочем, они раньше говорили что перевод времени - хорошо. Тем не менее...)


"Если бы решили остаться на зимнем времени, была бы ощутимая потеря светлых часов в летнее полугодие. А это – дополнительные ДТП, в том числе с летальным исходом, уличная преступность, бутылка пива перед телевизором вместо вечерних занятий спортом. ".

Ну и дальше он же о поясах.

http://mygazeta.com/%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0...
-----------------

"с переходом с летнего времени на зимнее
увеличивается темное время суток (ну, не суток ващета...), по этой причине, по данным полиции, повышается уровень преступности и количество несчастных случаев на дороге"
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/22/842219.html

Странно, всегда считал что Причиной ДЕЙСТВИЙ людей - всегда были их (людские)намерения, (Умысел, в случае с криминалом) но никак не явления природы. и уж тем более не понятия темно\светло на улице. смешные эти прибалтийские журналисты вкупе с их пресс-секретарями полиции :-))
Как однажды в некоем суде, УМНЫЙ судья , после того как одна из сторон положила на стол кипу газет и журналов , в качестве аргументов своей позиции : "мол смотрите как плохо действует противная сторона, сколько плохих статей про нее написано".
Так вот судья отодвинул эту пачку в сторону и сказал следующее: "Знаете, все это в некотором смысле Художественная литература, а в суде принято руководствоваться фактами"
Мы тут, конечно, не в суде, но очень много информации в интернете являются в некотором роде "художественными произведениями" порой очень странных персонажей. (те которые нестранные, просто молчат:-)))
Логика же для организма человека очень проста.
Утро . Вставать , переход от сна к бодрствованию В ТЕМНОТЕ - это стресс для тела. Причина банальна : конфликт между Хочу и Надо. темно- поступает сигнал - спим дальше, а разум говорит Надо! встать! на работу!и т.д.
Вечер. переход от бодрствования ко сну, Организм устал? - не вопрос иди спи, Темно\Светло конфликта по поводу света никакого нет. Еще не устал - пжлста - иди уставай . никакого тебе стресса.
Таким образом Прибавка утреннего света - просто уменьшение шансов для утреннего стресса для организма .
вечерняя темнота - да, увеличение шансов для плохих мальчишей\девчишей остаться в тени , но никак НЕ ПРИЧИНА их плохого поведения.
Для болтливых полицейских просто повод посудачить о том, что работы прибавится? Дык уволить болтунов, пусть работают те, кто умеют Действовать(а не болтать)лучшее, кто будет спорить - сделать улицы освещенее, (совместно со спецами) . патрулирование настоящее, а не для галочки, впрочем что им советовать - хватает наверно советчиков.

maxp [588448]: maxp [588293]: У них и порядка больше. И плитка на тротуарах не разваливается. И центр города, ещё в 70-х, от деревянных домов убрали и построили на их месте проспекты.
Цены, за всё, кроме электроэнергии, ниже Иркутских.
Не будет там преступности больше, и по той причине, что Мы будем жить по Их времени, а не они по нашему.
А ещё, в 90-е, студенты ездили в тролейбусах бесплатно. Показал студенчиский(любого города!!!) и езжай! В Иркутске, такого, отродясь не было.