в Иркутске 17:25, Мар. 29    
Вчера сбили велосипедиста
14.07.12 11:53
#763477
r00tk1t Esc
Иркутск
petal [763316]: скорая помощь должна по правилам приезжать за 5-7 минут.

На самом деле правила следующие:
По приказу №179 «О порядке оказания скорой медицинской помощи» Министерства здравоохранения РФ
...
п.18. Подстанции скорой медицинской помощи организуются с расчетом 20-минутной транспортной доступности.

А вообще выделяют три категории срочности:
Первая — экстренный вызов, когда речь идёт об угрозе жизни или пострадавший находится на улице или в местах общественного пребывания. Норматив прибытия бригады «скорой помощи» — до 20 минут.

Вторая категория — ситуация, угрожающая здоровью человека в квартире (к примеру, обострение хронической болезни). Норматив прибытия — до 30 минут.

Третья категория срочности — так называемые поликлинические вызовы, связанные с амбулаторным обслуживанием на дому (высокая температура, радикулит и т. д.). В этом случае «скорая» должна подоспеть не позднее чем через час.
14.07.12 13:25
#763493
Макс Оk
Иркутск Синюшка
Dizel [763424]:
Иван, не уходи от ответа, ответь мне, как бы ты помог видя такую ситуацию?
Пропустим действия:
1. остановился ты
2. спросил "вызвали ли скорую?", ответ от них :"да" (Я уверен был, что они явно не знакомым звонили, чтобы спросить "что делаешь сегодня вечером?")
3. пощупал пульс
..дальше твои действия?
14.07.12 13:43
#763498
r00tk1t Esc
Иркутск
Други, харе кусаться!

Лучше читаем Руководство - Сердечно-легочная и церебральная реанимация. Москва: НИИ ОР РАМН, ГОУ ВПО МГМСУ, 2011, 48 с. http://atio-irk.ru/files/rukovodstvo_serdechno_legochnaya_i_cerebralnaya...

Данное учебно-методическое пособие освещает современное состояние проблемы остановки кровообращения, сердечно-легочной и церебральной реанимации.

Пособие разработано в соответствии с Методическими рекомендациями по проведению сердечно-легочной реанимации Европейского Совета по реанимации 2010 г. и результатами отечественных исследований.
Учебно-методическое пособие предназначено для студентов, ординаторов, аспирантов и врачей.

или

Новые рекомендации Европейского совета по реанимации 2010 г. (Сердечно-легочная и церебральная реанимация): http://urgent.mif-ua.com/archive/issue-17473/article-17487/

P.S. Написано конечно для специалистов, но основной принцип уловить можно...
14.07.12 14:17
#763510
Макс Оk
Иркутск Синюшка
Insight [763498]: Я не ругаюсь с ним, мне интересно просто, если он может в таких ситуациях помочь, пусть и меня научит. Буду только благодарен.
14.07.12 14:23
#763512
r00tk1t Esc
Иркутск
Я думаю, что в данном конкретном случае Вы бы никак не изменили ситуацию.
А Dizel просто троллит ветку.
Так, что не будем кормить тролля, а будет заниматься самообразованием!

Пару материалов еще в тему:

Краткий обзор рекомендаций Американской Ассоциации Сердца по сердечно–легочной реанимации (сердечно-легочному оживлению) и неотложной помощи при сердечно-сосудистых заболеваниях 2010 года: http://www.athero.ru/CPR-AHA-2010.pdf

Рекомендации European Resuscitation Council 2010 (постеры): http://atio-irk.ru/files/slaid_ERC_2010.pdf
14.07.12 14:26
#763513
Ярс ツ
シビリ
Mxm [763493]: Дальше положено спросить: -Вам нужна помощь? (отсутствие ответа считается за утвердительный).
Далее, оказываем, ПРИ НАЛИЧИИ СООТВ. ЗНАНИЙ И НАВЫКОВ!
petal [763420]: Т.к. вопрос вроде бы адресован мне, отвечу - смогу.
Вообще, конечно, навыки первой медпомощи у подавляющей части населения отсутствуют напрочь. "Помощь" обычно заключается в "создании толпы" и потреблении кислорода вокруг пострадавшего. Так что, по крайней мере, остановиться и поинтересоваться не помешает. Может, толпа просто глазеет и курит. Тут я за Дизеля.

Вполне исчерпывающая статья, немного и по делу
http://gr-obor.narod.ru/p325.htm
14.07.12 15:39
#763523
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
Insight [763477]: За 20 минут при повреждении крупных сосудов человек умрет. Скорая, чтобы обеспечивать выживаемость раненого, должна приезжать за 5-7 минут. А в нашей стране примут все, что угодно, к сожалению.
14.07.12 16:23
#763537
Ярс ツ
シビリ
petal [763523]: Достаточно 40-45 секунд. Причем это не какая-то труднодоступная аорта, а вполне себе обычные лучевая или бедренная артерии.
20 минут до приезда скорой помощи - это, конечно очень много. Но как пожно организовать доставку кареты за 5 мин при наших пробках? Это надо выделенные полосы.
14.07.12 16:44
#763542
Владимир Кузьмин
Иркутск
ZABCEKTOPOM [763537]: Да уж. Хорошо быть таким требовательным и принципиальным - подайте скорую через 5 минут и все, но надо же учитывать реальное состояние движения на улицах города. Места для выделенных линий просто нет.
14.07.12 17:09
#763546
Ярс ツ
シビリ
kv [763542]: Вот и я про это. Для этого и пишутся такие [763477] нормативы. Что бы подстраховаться. Вот, мол, у нас норматив - 20 мин., претензии не принимаются.
14.07.12 21:21
#763604
Иван Майоров
Иркуцкий Острог
Mxm [763493]: 1. Остановился бы 2. Действовал по ситуации 3. Коль посчитал, что все в порядке и скорая едет, толпы бы не создавал.
В холодную погоду человека можно просто укрыть, в жаркую - накрыть. Есть еще куча вполне безобидных но в то же время весьма полезных мер.
Mxm [763510]: А ты сам подумай, иной раз полезно.
Insight [763512]: Если б я тролил, я бы написал так:
"Самообразование тебе не поможет, коли ты можешь только ссылки выкладывать, вместо того чтоб попытаться обобщить прочитанное. И вообще, ардвадедва, чем тебе не понравился ответ Dizel [763040]: ? Иль у тебя что-то личное ко мне?" Ну и дальше по тексту :-)
Кстати чет никто не додумался о "звонке другу-врачу" для восполнения пробелов в знаниях по оказанию помощи. Чай сотовый нонче у всех есть.
14.07.12 22:15
#763621
Макс Оk
Иркутск Синюшка
Dizel [763604]: Ответ в никуда. Остановился, действовал по ситуации и уехал. Тупой тролл. С вами все ясно.
14.07.12 22:23
#763625
Иван Майоров
Иркуцкий Острог
Mxm [763621]: Ну таки какой вопрос, такой и ответ.
Тупой тролл - подумай над острым, али моск закипел за день?
Если тебе со мной прямь все ясно, то поясни, ну мне же, а то мне с собой не всё ясно...
16.07.12 08:49
#764077
Юрий Михайличенко
Иркутск
Dizel [763424]: Проезжать мимо лежащего человека - подлость, как ни крути - Иван, а скольким надо остановиться?
16.07.12 11:54
#764129
Иван Майоров
Иркуцкий Острог
yumiha [764077]: Думаю, что каждый решает сам за себя.
17.07.12 12:08
#764503
Амператар Галахтике
Ангарск
и в итоге - толпа...
17.07.12 12:49
#764515
Юрий Михайличенко
Иркутск
Dizel [764129]: Вот тут я полностью согласен!
17.07.12 17:13
#764650
Александр .
Иркутск
Если честно, не редко вижу велосипедистов на дороге.
А велосипедистов обозначающих свой маневр (как это указано в ПДД) - раз в месяц в лучшем случае, и то, это помоему один и тот же.
На веле неездил давно, года 3 уже, хотя опыт достаточно богатый и всякое случалось.
А что касается оказания медпомощи, даже имея подготовку оказания экстренной медиинской помощи - человек без хотя бы среднеспециального мед.образования может только остановить кровотечение (попытаться), либо не дать окружающим выдергивать из раненого инородные предметы и двигать его - дабы не сделать еще хуже.
Это то приблизительная компиляция всех курсов по экстренной помощи пройденой в нескольких городах нашей страны, применимая в обсуждаемом случае.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.