))) Ну как как, когда двум автомобилям надо разъехаться на узкой дороге, а тут одному из них навстречу велосипедист, который видит перед собой только одну машину, вторую не видит, т.к. глаз на затылке у него нет. Так понятней? )
antonpean [762460]: Стёр пару строчек - справлял одну ошибку, не заметил что получилась другая, нажал "исправить". Мндя-а-а-а, по ночам луЧЧе спать.
Цитата с дрома "Сегодня около 17 часов на Академической развязке сбили велосипедиста. На видео, при просмотре, такое чувство, что укокошили его наглухо." ((( Кто в курсе?
Z-man [762525]: Улыбнуло)
ZABCEKTOPOM [762840]: Пасиба :-D
Не в обиду, лана? Я на самом деле понимаю, что эта все беллетристика - не смог удержаться к случаю :)
Azor [762814]:
Вчера проезжал рядом. Велосипедист ехал со стороны Университетского в сторону нового моста по крайне левой полосе. Сбили напротив станции Академическая. Удар, как я понял, бы с сзади. Вел лежал за 3 метра от самого тела. Сам он ехал БЕЗ ШЛЕМА!!!. Приложился об асфальт сильно. Кровь текла с носа и травмы головы. Сам он не подавал признаки жизни. Голова посинела.
Тоже хотел узнать новость тут. Какого его состояние.
Mxm [762941]: Жесть...часто езжу в этом направлении, но никогда по проезжей части! От Универа - по грунтовке мимо коттеджей, если грязь - по пешеходной дорожке вдоль магистрали. Потом направо через АЗС Сибнефтегаз, виадук по пешеходной полосе, налево назад под виадук по автомобильному развороту, потом по Курчатова почти до конца, а там через гаражи и рельсы к пешеходным переходам съезда с Академического моста. И других вариантов масса, чтобы не ехать по супероживленной магистрали, дыша выхлопными и подвергая свою жизнь опасности...
Иван Майоров
Иркуцкий Острог
Mxm [762941]: Вчера проезжал рядом. ключевое слово проезжал... А теперь что, интересно стало? Какого его состояние. Мда... А кто помощь велосипедисту оказывал? Что вообще там творилось? На эти вопросы ответь? А так же на тот, почему сам не остановился и не помог, чем смог или хотя бы предложил помощь.
Azor [762992]: Маладца! Сделай следующий шаг: напечатай агит листовки с подобным текстом и раздавай их народу на велах: увековечь свой подвиг!
Юрий Михайличенко
Иркутск
Dizel [762998]: Я тоже проезжаю мимо. Обычно. Я не врач и моё присутствие может заключаться только, как правило, в создании толпы.
Скажи зачем мне надо остановиться и какую помощь я смогу оказать? При условии, что уже есть остановившиеся и они, наверняка, в скорую помощь позвонили.
Иван Майоров
Иркуцкий Острог
yumiha [763010]: При условии...
А остановится нужно хотя бы для того, чтобы поделиться, при необходимости, содержимым аптечки. Там, кстати, инструкция есть.
Юрий Михайличенко
Иркутск
Dizel [763031]: Возможно. Но спорно.
В последнее время все чаще и чаще слышу рекомендации авторитетных врачей не принимать даже витамины без предписания. А ты - аптечка по инструкции...
Кстати, у меня аптечка явно просроченная.
Плюс условия её хранения: зимой автомобиль ежедневно замерзает за рабочий день и оттаивает ночью в теплом гараже; летом регулярно нагревается градусов до 50-ти... Хз что там с лекарствами.
Это моя позиция при том, что в бытность занятий альпинизмом медицину регулярно прослушивал и периодически применял на практике. В частности, приходилось делать (вдвоем с товарищем) искусственное дыхание и непрямой массаж сердца девочке в спортзале Политеха в течение 40 минут до приезда скорой...
Т.е. если уже возле потерпевшего стоят такие же как я "спасатели", то я, скорее всего, проеду мимо.
Иван Майоров
Иркуцкий Острог
yumiha [763035]: Особенно страдают бинты и зеленка с йодом или перекисью.
Когда на дороге стоит авто с аварийкой, я обычно спрашиваю а не утащить ли его хотя б с дороги... Когда чел лежит на дороге, может ему помочь с дороги убраться например до травмпункта? Да мало ли вариантов?
Юрий Михайличенко
Иркутск
Dizel [763040]: Нет, заброски - это не ко мне.
Я бы не рекомендовал мазать зеленкой и перебинтовывать неизвестно как травмированного человека. Основная рекомендация - не трогать до приезда врачей, т.к. можно ухудшить ситуацию.
Например: сдвинуть позвонки, при переломе и защемить спинной мозг или пошевелив сломанную конечность, травмировать осколками внутренние органы и вызвать внутреннее кровотечение...
Иван Майоров
Иркуцкий Острог
yumiha [763041]: Да я уж понял :-)
Да, то. что делать не следует - не следует делать. Но вот узнать что сделать можно, проезжая мимо - уж точно сложновато.
yumiha [763010]: +1.
Dizel [763040]: Если уровень потребности пострадавшего - зелёнка, то он, как правило, может спокойно домой уйти.
Не просто так современное (с 2012 или даже 2011 года) содержимое автоаптечки "секвестировали" до одних перевязочных материалов - нечего не-врачу с ней делать. Даже к обычной аптечке должны прилагаться знания и умения, а их почти ни у кого нет.
Далее, я тут недавно поимел совершенно феерический аллергический шок с отёком Квинке от простого и безобидного препарата, и мог вполне реально отдать концы. Благо, дома три врача, один из которых - иммунолог-аллерголог - быстро вкололи необходимое и "скорая" уже не понадобилась.
Пострадавший тоже может запросто выдать аллергическую реакцию - и что делать без преднизолона и супрастина? А времени при таком раскладе есть всего несколько минут...
Dizel [763049]:
Тебе уже ответил Юрий. Я был на мото. Аптечки нет. Мое присутствие в виде толпы тоже не вижу. Предложить помощь Чем? Посмотрел , что не трогают его, не пытаются поднять и на этом хорошо. Видел как отзванивались по сотовому, скорую вызывали.
Кстати, через полчаса уже никого небыло.
Мне вот тоже иногда интересно знать, чем бы ты помог, когда видишь, что человек не шевелится, истекает кровью?
Чисто из интереса, предложи свои действия, какую помощь предложил бы?
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
Dizel [763049]: Иван, да просто никто не знает правил оказания первой помощи, вот и проедут все мимо. А там может, надо зажимать артерию, или вкалывать противошоковое (есть ли сейчас такое в мобильных аптечках?..), или делать искусственное дыхание и т.д. Скорая помощь должна по правилам приезжать за 5-7 минут. Если больше времени, то в критических ситуациях наступают необратимые последствия для организма. А с синим лицом человек мог быть не только из-за гематомы на голове, но и из-за сдавливания легких или пневмоторокса, если легкие были пробиты поломанными ребрами. Тут максимум, 20 минут жизни. Ну и потом, если же еще такие переломы, когда при движении можно навсегда повредить нервы позвоночника. В таких ситуациях человека лучше не трогать, не переворачивать и дождаться скорой. Да тысячи разных ситуаций - открытые и закрытые переломы, сдавливание тканей, поврежение внутренних органов, черепно-мозговые травмы разных степеней тяжести и п.р-пр. А так люди не знают, что делать и, боясь навредить, а иногда и правильно, что боятся навредить, - поэтому ничего не предпринимают.
petal [763316]: В описанных вами ситуациях - совершенно правильно делают, что не трогают. Теперь вопрос - как определить, та ли вот эта конкретная ситуация? Рентгеновского аппарата в аптечке ни у кого нет?
Знаю случай, когда мотоциклист остался инвалидом, потому что доброхоты сняли с него шлем после аварии.
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
ZABCEKTOPOM [763416]: Как я и сказала выше petal [763316]: в таком случае нужен врач, с медицинским образованием, который без рентгена на месте по прямым и косвенным признакам определяет степень опасности. Но если человек в сознании и у него явный перелом бедра, неужели вы не сможете наложить жгут и поставить противошоковое в мышцу? Ну, если вы вдруг не в курсе об этом, то хотя бы морально поддержите человека: возьмите его за руку, дайте воды - это первое правило помощи.
Иван Майоров
Иркуцкий Острог
Не ребята, не правы вы. Проезжать мимо лежащего человека - подлость, как ни крути. А то, как вы себя оправдываете - на вашей же совести. Если вокруг люди стоят, это вовсе не значит, что помощь пришла и скорую вызвали.