в Иркутске 22:51, Июл. 20:t +21°C
Паром на Ольхон
22.07.11 18:43
#577127
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
papako [576957]: По закону северная часть острова Ольхон, от Песчанки до Хобоя, - является "заповедной зоной" нац. парка Прибайкальский, и посещение сей местности можно производить только с разрешения инспектора нац. парка. Разрешение выдается за опред. плату (в 2007 г., когда я узнавала в дирекции - было рублей 70 с человека). Разрешение можно получить в дирекции нац. парка (г. Иркутск, мкр. Юбилейный) или у инспектора в поселке Хужир.
Можно почитать и здесь http://www.irkobl.ru/sites/baikal/monitoring/kadastr/oopt/baikalsky/ В части "Заповедная зона"
А по остальной части нац. парка вы можете гулять совершенно свободно =).

Думаю, что закон о новом зонировании нац. парка Прибайкальский проведут через Гос. Думу достаточно скоро, т.к. стало слишком много подвижек в этом направлении.
22.07.11 21:32
#577182
Константин Суханов
Иркутск
master3000 [577106]: "hewlett и единомышленникам "+" papako "-""
Да, прав Задорнов насчёт клипового мышления.
Вы, кем-то уполномочены здесь давать оценки мнениям форумчан, моим, в частности? Тем более, не проанализировав и не оценив позиций сторон?
Америка. Да, избитый пример. Но нацпарки там маленькие и обустроенные, плата узаконена и платят за въезд\вход одинаково даже президент США и директор ЦРУ. Нет блатных. Нет местных жителей с вонючими вездеходными УАЗами и стадами баранов, с неэкологичными престарелыми судами, предназначенными для браконьерства. И т. д., и т. д., и т. д...
Что у нас. Львиную долю территорий занимают нацпарки, заповедники, заказники, природные парки, ещё там какие-то ООПТ. Что уже создаёт предпосылки для нарушения режима. Местные жители загаживают территории. Подозрительные личности в камуфляже пытаются незаконно брать дань в свою пользу. Об обустройстве мест отдыха и речи нет.
И когда я пытаюсь рАтовать за законность, в частности, равенство проезда авто при переправе на Ольхон, отдельные "суперэкологи" переводят разговор в русло "а вообще там делать нечего" и раздавать, уподобившись Господу, оценки.
Чтобы сделать настоящий нацпарк из Ольхона, нужно переселить местных, обустроить маршруты, создать инфраструктуру. Но прежде всего - ввести РАВЕНСТВО всех граждан при посещении территории. Если платно, то - на основании ФЗ (его ещё надо принять), и для всех. Никаких блатных и местных. Мезенцев пусть платит. Медведев. Путин.
Из собственного опыта зимовьевладельца с более чем 20-летним стажем. Устал следить, чтобы экскремент в кусты не клали, прокладки не бросали. Об остальном уж промолчу.
petal [577127]: "Разрешение выдается за опред. плату"
Простите, но вот в задней части тела каждого человека есть зона между поясницей и обратной стороной колена, куда с удовольствием нужно отправлять эдаких охочих до собирания платы инспекторов.
22.07.11 23:39
#577250
вова фрэдов
иркутск
подскажите я не втеме, что заповедного на острове? какие животные,растения,птицы?может надо из ольхона делать полноценный курорт с пляжами,отелями,кАЗИНО ИТД. ТОГДА ПОЯВЯТСЯ ДЕНЬГИ НА ЖИВНОСТЬ ИЗ КРАСНОЙ КНИГИ И БУДЕТ ОНА ГУЛЯТЬ ВМЕСТО КОРОВ ,И МЕСТО МУСОРУ НАЙДУТ ,А МОЖЕТ МОСТ ПОСТРОЯТ И НАСТУПИТ ДЛЯ ОБОРИГЕНОВ СЧАСТЛИВАЯ ЭРА...
23.07.11 00:35
moderator
#577270
Moderator
fred708 [577250]: Используйте заглавные буквы по назначению!
23.07.11 00:40
#577279
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
fred708 [577250]: О_о Набираешь в поисковике Яндекса слово "Ольхон" и читаешь. Правила форума также не забудь почитать.
23.07.11 00:40
#577280
Константин Шишкин
Иркутск
papako [577182]: Вся беда как раз в том, чтоб вместо того, чтоб разобраться в своих поступках, у нас принято показывать пальцем на другого со словами "А пусть он сначала заплатит!..."
И откуда у Вас такая осведомленность о нацпарках США? Не надо придумывать себе оправдания, почему они могут так жить, а мы не можем.
23.07.11 09:04
#577307
Константин Суханов
Иркутск
shkonst [577280]: "Не надо придумывать себе оправдания, почему они могут так жить, а мы не можем."
Надо полагать, это претензия в мой адрес (раз я придумываю себе оправдания). Значит, я несу ответственность за Ольхон и ситуацию там, я правильно полагаю?
Только кто её на меня возложил и на каком основании?
Вы со товарищи, потому что я выступаю против незаконных сборов и за равноправную очередь? Т. е., за соблюдение сегодняшнего законодательства, а не понятий, придуманных местной гопотой и князьками?
23.07.11 13:38
#577380
serg .
Приморье
maxp [577028]: Ты бы сфотографировал и выложил тот шедевральный "прицел" из мериканского нацпарка :-)
Или он утратился во времени ?
23.07.11 13:49
#577385
serg .
Приморье
hewlett [576943]: И помню Остров 10 лет назад и сейчас. Две большие разницы
Предлагаю попытаться максимально объективно оценить разницу.
Я тоже помню Ольхон 10 лет назад. Не беря в расчёт помойки возле Хужира, Харанцов, Халгая, разницы почти не вижу сейчас и 10 лет назад.
Ну да, в Песчанке местами стало чуть-чуть больше мусора, да, по северному Ольхону вместо обычной колеи по маршруту Саса-Саган - Хушун - Хобой - Шунтэ-левый образовалась сильно накатанная дорога.
Всё.

Всё-же Ольхон - это далеко не только берега залива Загли, озера Ялга, Сарайского залива, но и очень много других территорий, где люди бывают почти исключительно проездом.

Кстати, на северном Ольхоне за последние 10 лет резко, в несколько раз, возросло поголовье всякого травоядного скота. А уж он-то гадит не в пример туристам, круглогодично, а не полтора месяца в году...
23.07.11 14:08
#577399
Константин Суханов
Иркутск
serg [577385]: О чём и речь. Если уж говорить о вреде Ольхону, начинать нужно с местных жителей. А туристы не приносят сколь-нибудь ощутимый вред.
Мне вот сложно понять суперэкологов, которые, прикрываясь защитой острова, льют воду на мельницу беззакония.
23.07.11 14:55
#577412
Галина Белова
Иркутск
serg [577380]: Чего-то не сохранилось в наших архивах данного раритета.
23.07.11 15:53
#577430
Андрей Тарасов
Иркутск
serg [577385]: Добавлю, что появилось много следов от квадриков - они не любят ездить по дорогам и любят дрифтовать, особенно гости с западной части страны - просто не врубаются, что это не их торфяник, который зарастёт за год. А может им просто на...ть.
Добавилось дорог - новые срезки и маршруты постоянно накатывают.
24.07.11 23:11
#577778
serg .
Приморье
Overclock [577430]: Квадрики развлекаются где-то в районах Хужира-Харанцов ?
Новые дороги - где ?
На всём северном Ольхоне только накатали из колеи хорошую дорогу летник Саса (развилка после выезда из леса после Песчанки) - мыс Саган-Хушун - мыс Хобой - мыс Шунтэ-левый - Узуры. Т.е исключительно по маршруту катания туристов с Хужира.
И даже по этому маршруту срезки никак не накатываются, как выглядели 10 лет назад, и сейчас так-же выглядят, как дороги "максимум одна машина в сутки".
В местах концентрации отдыхающих, типа Загли, Ялги, района Хужира - может быть, но и то в первых двух местах новых дорог не припомню.
На эндурах там народ гоняет, но от эндуры следов почти не остаётся, если без буксования.
25.07.11 13:03
#577937
Андрей Тарасов
Иркутск
Да везде появляются, может на Ольхоне не так много. В Тажеранской тоже некоторые холмы изъезжены новыми дорожками, лень небольшой крюк по старым сделать народу или из машины выйти, пройти 500 м, надо подъехать прямо к обрыву по степи...
Больно смотреть.
Каюсь, в одной тогда еще малозаметной дорожке сам поучаствовал, сейчас там уже хайвей...

Не знаю, уж кто больше виноват тут, местные или приезжие.
25.07.11 13:10
#577940
Алексей Соловьев
Overclock [577937]: Не знаю, уж кто больше виноват тут, местные или приезжие.А природе какая разница?
25.07.11 14:54
#578002
Андрей Тарасов
Иркутск
alexSL [577940]:
Просто дискуссия в контексте посещения нацпарка - отсюда некоторая необходимость разбираться.
Конечно, природе пофиг (хотя кто знает...), людям не всё равно.
25.07.11 18:51
#578104
Сергей Макаров
Ice People
Выбирался нынче с Песчаной в разгар непогоды: до Харанцов в поле размяк грунт и машины ехали по траве, оставляя после себя борозды содранной травы, если ехать по колее, то застрять вполне реально, если неполноприводная машина. Так что приходилось выбирать между травой и собственной безопасностью и уж точно не в пользу травы, к сожалению.

Что касается темы, то подъехав к 16 часам к парому и став в очередь 74-ми, мы переправились на материк к 21 часу, подъезжали еще и автобусы-маршрутки, которых мы не считали, и их перевозил маленький паром. Большой паром брал по 14 машин максимум.
26.07.11 08:18
#578332
serg .
Приморье
Cranby [578104]: в поле размяк грунт и машины ехали по траве
Ну, в контексте "нанесения туристами вреда природе Ольхона" тему "тысячи дорог" между Харанцами и Халгаем никто не поднимает.
Вроде как это "не природа"...
Да и приезжие там ездят массово месяц-полтора в году, а местные - весь год.
01.09.11 22:30
#595258
игорь шрамко
ольхон
papako [227546]Если Вы так в этом уверены, тогда, пожалуйста, обоснуйте. Законом, а не рассуждениями типа "ну, они же живут тут...". Нет закона - нет приоритета. Вот именно живём. И иногда по делам ездим в район. ну нет у нас другой дороги! часто в день обернуться нужно. И выселять нас для отдыха таких как ты не нужно. И не ожидал от тебя такого высокомерия. А было дело в гости заезжал. ну да ладно. И ещё.ко всем. Были на острове? Банки, коробки,бутылки, пакеты с мусором вдоль дорог-это про эти следы травоядных вы говорите?
02.09.11 01:06
#595341
Константин Суханов
Иркутск
zagli [595258]: Игорь, ты не понял и поспешил обидеться. Переселять вас я не собираюсь - полномочий не хватит. Это был пример идеального нацпарка, который недостижим. Потому и сборы с отдыхающих - фикция и беззаконие.
Местные вне очереди - такое же беззаконие, не требующее обоснования. Ольхон живёт за счёт туристов - ну и создайте им условия. Раз уж перешли на личности. Ты же не работаешь учителем, а на туристах зарабатываешь. При этом, несмотря на то, что это твои клиенты, требуешь права внеочередного проезда для себя. Ну, пусть не твои непосредственно, всё равно деньги на острове оставляют. Радоваться нужно, что едут к вам. Вымерли бы поселения на острове давно иначе.
В Иркутске, где очереди остались? В гос- и муниципальных учреждениях. Так вот там, не обслуживают иркутян вне очереди, а жителей Ольхонского района по остаточному принципу. И жители Иркутска не лезут вперёд, отталкивая остальных. Как ты думаешь, почему?
Представь теперь, что в следующий сезон ни один турист на Ольхоне не появится. И в следующий, и в следующий. Вымрет посёлок очень быстро. Чем займёшься, в школу пойдёшь? Так учить некого, все уехали от безработицы. Зато, паром свободен и мусора меньше. А на бензин, чтобы доехать до парома, денег уже нет, да и заправки разорились...
Может, лучше смириться с дополнительным мусором (не так уж его и много, существенно меньше, чем от местных жителей), и, всё-таки, постараться создать условия приезжающим? А не качать права в очереди на паром.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.