kv [1449176]: Это у вас в стиле " А ты кто такой" беседа.
По сути вопроса есть вопросы?
Или по форме опять?

zacep [1449173]: Если бы вы были в курсе про пакрафты, то не делали бы в каждом своем посте странных заявлений про эти суда. Читая ваши сообщения, не создается впечатление, что вы в курсе про разные пакрафты, а наоборот создается впечатление, что вы в курсе про какой-то один конкретный пакрафт : одноместный, тонкостенный, легкий как два жилета, не годный к прохождению четверок и пятерок.

Можно поподробнее про факт "опыта мало. У тебя и сына.", откуда сведения ?

Мы путешествуем не в рамках системы спортивного туризма, соответственно полномочия и регламенты МКК на нашу группу никоим образом не распространяются - это факт. Не выпустят - это не наша проблема. Но и не проблема МКК. В рамках действующего законодательства - это вообще не проблема. И это тоже факт. Поэтому не нужно козырять какими-либо требованиями, которые к нам никакого отношения не имеют.

У вас какие-то полномочия есть на то, чтобы указывать мне, что распространять, а что нет ?

В прошлом году, в августе, кто-то организовал сплав по верхнему Иркуту, на не ущербном судне, для этих категорий, это не ущербное судно перевернулось, и один человек погиб...

Может не в оценке ущербности судов дело?

zacep [1449179]: Это у вас в стиле " А ты кто такой" беседа.

Нельзя ли указать место где именно?

По сути вопроса есть вопросы?

Есть, не столько вопросы сколько пожелание: не выдавать свои домыслы за факты!
Что до формы, то да, желательно покорректнее.

И самое интересное, что по Зун-Мурину уже неоднократно ранее сплавлялся создатель наших пакрафтов, Вячеслав Ляхов из Улан-Удэ. Сплавлялся на своих пакрафтах несколько лет назад. Сам спасатель и водник со стажем. В связке с Хангарулом. Что-то не видно толп неопытных туристов с пакрафтами ломанувшихся покорять эту реку после его сплавов. Видимо все же у людей головы на плечах есть, и не такие они идиоты, как тут пытаются преподнести, под соусом ограждения неокрепших умов от ненужной им информации.

kv [1449187]: Судя по по тому что выделяете красным только у меня, а у глобукоуважаемого оппонента все прекрасно со стилем и содержанием - вы пакрафт тот как .. (нельзя такие слова тут писать) купили вместе!)

RomanST [1449190]: Вы прочтите нашу беседу и не выдумывайте. Чем вы активно занимаетесь.
Вы тут на форуме ангара нет видимо какое то дворянское собрание решили найти!? Все будут восхищаться вами? Никаких слов чувак , презерватив - страшно обидных!
Я бы понял еще если бы папа Карло обиделся если бы я назвал буратино деревянной болванкой.
А так на ровном месте аффектировться от народной этимологии пакрафта. Ну да еще чувак страшно ругательное слово, прям до дуэли!. А потом полезло вот это все ..

Остап - Брось гуся утонешь ведь, чувак!
Паниковский - Не надо мне читать нотаций! Сам дурак!

"Остап сразу понял как вести себя в великосветском обществе. Он закрыл глаза и сделал шаг назад"

RomanST [1449186]:
"Можно поподробнее про факт "опыта мало. У тебя и сына.", откуда сведения ? "
из ваших умозаключений - "куда угодно и где угодно".
А также вашей стратегии и тактике в водном маршруте - прямо ведущей к аварии.
Точно такую же тактику исповедовал чемпион Рф . при том что ему неоднократно старшие товарищи указывали на ущербность и порочность такой практики. Но...
Вы видимо хотите повторить путь.
Только прошу не надо, повторяюсь, ( на правах и полномочиях участника форума) выставлять как единственный - ваш метод ведения сплавов.
А судя по вашим таким нагловатым репликам в адрес всего турсообщества вы единственный и неповторимый ас пакрафтов. С пятью реками московской области за спиной.
Товарищ Месснер конечно молодец, но это не для массового катания.

zacep [1449221]: Да Антон, что то мы с Романом зацепились на ровном месте. Поэтому давайте прекратим эту полемику. Тем более, что не так давно вы предлагали нам поменять суда, чтобы пройти Харбарту. ;).
Сплавэкспрес полетел на вертолёте на хангарул.
Мы на конно-тракторной тяге добираться будем.
Роман пешее-водный марафон осуществил.
Кто-то на Черского бегает за день туда и обратно, кто-то 3 дня идёт. У всех разные цели.
Одно плохо, что Роман даёт советы, когда его не спрашивают. Страна советов давно закончилась.
Мнение его об использовании паркрафт на данных маршрутах однозначно заслуживает пристальное внимание и обсуждение. Короче мир, дружба, жвачка 😁

Зачотный срач! Опус про катамаран, мангал и баню от шустрых пакрафтеров отлично зашёл прямо под дых. Пукан рванул феерично. Пакрафт обязательно куплю.

gorbiy [1449227]: Баня не влезет)
И мангал)
И собака!
А так да надо брать.
Беру партию даже.

gorbiy [1449227]: "Многим как раз не интересен формат двухнедельного сплава по 20 км в день, с банями, рыбалками, и посиделками. " - это так приглянулось ? Как представление о сплаве на крупных надувных судах)).
Согласен тяжелейший формат сплава..

mrkornev [1449225]: Нет никакой полемики). Презерватив он и есть презерватив. Что тут полемизировать? Надувные катамараны - сосиски надувные. Бубель - баранки..
На каждый надувной г..н найдется, при особой тяге, своя дырка от бублика))
https://youtu.be/Hr2U8551E7s

zacep [1449230]: это отлично сказано. Ёмко. Тот же Зунмурин хочу посетить, но тратить кучу времени на простую реку не охота, а тащить туда каяк ломы

zacep [1449223]:

Опять одна сплошная ложь.

Из умозаключения "куда угодно, и где угодно" следует лишь то, что с пакрафтов можно зайти куда угодно и где угодно. Где и когда захочешь иначе. Угодно. Захочешь. Посчитаешь нужным. И все. Ничего другого не было написано, зачем додумывать, домысливать ? Я понимаю, что вы считаете всех окружающих людей идиотами, что вы неоднократно уже подтвердили, и что идиотам нельзя писать такое, но это тоже ложь. Люди гораздо умнее чем вы про них думаете.

Что до моей тактики? В чем проблема? Я редко сплавляюсь вдвоем и практически никогда один. Это больше исключения. Скорость - все взвешено, оценено, учтено. Скорость прохождения адекватна ситуации, уровню воды, сложностью реки, прогнозу погоды, времени года. Усталость также учитывается при прохождении препятствий. Режим труда и отдыха соблюдается. Пути отхода спланированы. Риск попасть в паводок за такой срок при благоприятном прогнозе погоды вообще минимальный. В отличии от тех, кто каждый раз идёт в неизвестность, на срок больше чем неделя, и периодически при соблюдении всех требований МКК, на подходящих неущербных судах, все равно терпят фиаско, потому что оказываются в практически безвыходной ситуации. Так что не надо лгать и тем более так однобоко.

Про наш опыт и пять подмосковных речек - опять ложь!

Ложь - про то, что я этот метод сплава выставляю как единственный. Ни разу про это не писал и не подразумевал даже.

Ложь - про наглые реплики в адрес всего турсообщества. Где ? Про МКК ? Про баню с мангалами, про Ефимова, которого вы заслужили, про что ? Все правда. Все факт.

------------
Вы залгались. Вы заговорили от имени всего турсообщества. Но все турсообщество не Вы. Оно гораздо многограннее и гораздо шире вашего сознания.

gorbiy [1449232]: Ангуул , Тумусун, Маргасан хотим пойти на них.. Пока песок не посыпался..
Ну конечно не в два дня) . На Ангууле красотень! Парни с жемчуга фото показывали !

Ок, на следующий год куплю пакрафт. Бойтесь

zacep [1449235]: Насколько припоминаю это все притоки Зун-Мурэн?

mrkornev [1449239]: Да. Конечно!

gorbiy [1449237]: Буратину не бери . Проткнет и все...прахом))