Spiriter88 [1440611]:
В отличие от некоторых, прочитал всю статью. И перечитал. Так как стараюсь уважать и понять оппонента. Хотя и подколю завсегда.

Так вот, написан там безграмотный бред имхо. Пропаганда корявая.
Голикова стайл, увы.
Поясни, что ты понял из статьи.
В моём понимании - весь прирост - это 100 процентов.
Внутри этих 100 выделяют долю для непривитых.

Данные росстата с я б посмотрел, желательно с детализацией хотя бы как аглицкие.
Есть? Нету, насколько знаю. Еще лучше сразу с анализом и исходником. Ибо работа.
Помесячно, за несколько лет.
А эту болтовню на камеру трудно серьезно воспринимать.

У Польши есть аналог росстата или им евростат всё рисует?
Тоже бы глянул.

Overclock [1440639]: Фармафашисты ликуют, да? так как я летаю примерно с частотой не менее, чем раз в месяц ,я поддерживаю инициативу, ради своей же безопасности. Нужно вообще повсеместно вводить, чтоб плоскоземельные сидели дома

Overclock [1440644]: Одним раздолбайством и русскостью трудно обьяснить.
Даже русофобам.
Надеюсь, вы всё ж не русофоб, хотя приплетаете эту самую русофобию каждый раз.

Overclock [1440638]: Ещё раз , посмотри смертность сейчас в Израиле и в РФ, это всё. Не нужно сильно умничать, сильно анализировать хитрые графики и разводить умные слова, что такое вакцина, а что нет. . Там даже в комментариях есть адекватные люди.

Ни возрастные группы, ни кто привился а кто нет, вакцина это или формально не вакцина. Просто тупо число трупов в день.

Итак Россия 1239 , Израиль 3 . Можешь сравнить 3 и 1239?

А если уж глянуть на Великобританию ... Там роста такого не было в третью волну ...

Ну нельзя же быть столь утомительно тупыми :)

vkolya [1440647]:
Ну, в вас я и не сомневался :)
Вам и по работе положено фармасегрегацию поддерживать.
Развейте мысль. Уволить/лишить работы, лишить еды, в резервации, расстрелять невакцинированных?
Первое и частично второе - уже реальность.
Куда-то вся демократичность и борьба за права сразу подевалась :)

Задал бы вопросы неудобные адептам "доказательой медицины".
Так ответов не будет снова..
Но всё ж парочку задам.

1. Почему антитела вдруг перестали быть медотводом. Притом что уже даже порог известный орденоносец озвучил. И иммунитет после болезни вроде бы всегда считался лучше, чем укольский, ибо он комплексный. А переболело дофига народу, это отрицать не выйдет даже у самого тупого и ангажированного вакса.
2. Зачем колоть детей и молодежь, если для них это обычное ОРЗ
и если
3. Привитые разносят, болеют (признано официально) и суммарно нагружают систему как бы не больше непривитых, этому всё больше подтверждений, даже прямо вокруг нас и по сводкам с инфополей.

Spiriter88 [1440650]:
Недавно у них было 40+ трупов в день, а у нас в июне гораздо меньше нынешнего.
Пропорцию с учетом числеености населения сам осилишь?
И сравнение Израиля конкретно с самим собой. Не зимнюю волну с летней, а зимнюю с зимней и летнюю с летней.
Про честность в целом статистики надоело писать.

А что это мы стыдливо молчим про Польшу, Чехию, Венгрию, Трибалтов, Сингапур, Тайвань, Монголию, Германию, Норвегию и т.п.?
Сейчас удобно про Израиль?

Стадия "зато они легче болеют иу них смертность меньше"?
Так и это уже под сомнением.
Стадии
Потерпите, 60 процентов и победим
Не заболеют
Будут болеть легко
Не заражают
Не умирают

уже пройдены

Реальный стадный иммунитет в РФ тоже несложно прикинуть, только ведь опять неудобная цифра выйдет.

vkolya [1440647]:
А, и главное.
Вы же привиты и в маске, так чем вам плоскоземельцы опять страшны?
Самолеты заливают антисептиками что аж глаза слезятся.
А вдруг вы шарахаетесь где ни попадя и сами разносчик мутаций злостный бессимптомный? К ногтю вас бы прижать и не пущать!
Пробои в логике чудовищные.
Или вы думаете, что курокод - это оберег?
Мракобесием попахивает, а?

Overclock [1440686]: такие ты чего не осилил пропорцию? :) у них 9 миллионов, у нас 140.
40*15 < 1250 во сколько раз? :)

Удобно про Израиль? Да нет, если сравнивать в с Польшей или другими странами (где прививаются) то там вообще швах:)

По смертности Россия почти на первом месте в мире! По привитым скоро будет на 100.
Радуйся, отчасти это и твоя заслуга.

Но тупой конечно же я, а ты умный получается. Да? :)

Что делать то, если неудобные тебе цифры от росстата это ложь, все другие тоже фальсифицированы.

Overclock [1440689]: а у тебя нет пробоев? :)

Привитые намного реже и меньше болеют. Значит меньше заражают. И сами меньше заражаются. Но меньше это не полностью.

Если взять толпу привитых. То концентрация вируса среди них в воздухе меньше. И от неё они меньше ещё и заразятся.
Но если будет много не привитых, концентрация вируса в воздухе будет выше. Значит и привитому выше шанс заразиться.

Вроде всё просто? Не?

А вот среди не привитых вирус гуляет сильнее в несколько раз. И он там мутирует. Что повышает риски и привитых.

Про свободу есть один нюанс, когда твоя заползает на свободу другого это уже не очень.
Почему то людей с туберкулёзом изолируют от общества. Тут тоже самое, только идиотов много почему-то.

Как там с местами в больницах?

Или всё же будешь дальше хи-хи и хаха ? А прирост общей смертности по росстату это наверное фейк …

https://m.lenta.ru/articles/2021/10/25/docs/

«Для заражения других людей не обязательно кашлять»
Александр Соловьев, руководитель лабораторных проектов ГМК МеМА, председатель комитета Федерации лабораторной медицины:


COVID-19. Как преимущественно инфицируются люди? Вдыхая инфицированный аэрозоль.

Основные антиковидные меры были разработаны на основе представлений о механизмах и путях передачи респираторных вирусных инфекций. Считалось, что в основном передача осуществляется через капли, образующиеся при чихании и кашле. Именно отсюда и мера — 1,5 метра социальной дистанции. Барьеры в ресторанах, кафе, на кассах и даже такси.

За 1,5 года пандемии мы узнали очень многое о том, как происходит передача респираторных вирусных инфекций. И эти знания принципиально меняют представление о том, как инфицируются люди.

Капли висят в воздухе около пяти секунд и быстро падают с высоты 1,5 метра на пол. Нужно стоять достаточно близко к инфицированному человеку, чтобы заразиться вылетающими каплями во время разговора или кашля (в пределах 0,2 метра при разговоре, 0,5 метра при кашле). Крупные капли оседают при вдыхании в верхних дыхательных путях (нос, носоглотка).

Аэрозоли образуются при дыхании, разговоре, пении, крике, плаче. Они состоят из мельчайших капелек, которые при вдохе проникают максимально глубоко в легкие — до уровня альвеол! Инфицированные аэрозоли до 12 часов висят в виде облака, способны перемещаться с током воздуха на значительные расстояния.

Сейчас много инфицированных людей, и они образуют аэрозоли с очень высокой инфицирующей дозой коронавируса. Такая особенность [штамма] «дельта» — высокая концентрация.

Для заражения других людей не обязательно кашлять. Достаточно просто дышать. А уж если громко говорить по телефону или в компании...

Тяжесть заболевания сейчас и быстрое прогрессирование болезни связаны именно с этими факторами — вдыхание инфицированного аэрозоля с высокой концентрацией вируса с поражением всей внутренней поверхности легких.

Было показано, что при нормальном дыхании выделяется до 7200 аэрозольных частиц на литр выдыхаемого воздуха. За одну минуту разговора может вырабатываться не менее тысячи аэрозольных частиц.

Аэрозоли более стабильны при повышенной сухости воздуха и при более низких температурах. Осенне-зимний период — идеальное время для распространения респираторных вирусов.

Около 20-45 процентов инфицированных SARS-CoV-2 остаются бессимптомными на протяжении всего течения инфекции. При этом они образуют инфицированные аэрозоли с такой же высокой вирусной концентрацией, как люди с симптомами заболевания.

Вирусная концентрация в аэрозолях, образуемых детьми, такая же, как и в аэрозолях, образуемых взрослыми.

Оригинал здесь.

Overclock [1440683]: Вакцинация снижает риск заражения дельта-вариантом и ускоряет выведение вируса

https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/779/htm
статья июльская, данные использованы по апрель 2021

Откуда авторы (чтобы не было обычного шипения в ответ):
"
Федеральное государственное бюджетное учреждение «Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии им. Почетного академика Н.Ф. Гамалея» Минздрава России, 123098 Москва, Россия
2
Кафедра вирусологии биологического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова, 119991 Москва, Россия
3
Отделение молекулярных нейроиммунных сигналов, Институт биоорганической химии им. Шемякина-Овчинникова РАН, 117997 Москва, Россия
4
Департамент здравоохранения города Москвы, 127006 Москва, Россия
5
Кафедра инфекционных болезней, Российский университет дружбы народов (РУДН), 117198 Москва, Россия
6
Смородинцев НИИ гриппа, 197022 Санкт-Петербург, Россия
7
Кафедра инфекционных болезней и эпидемиологии, Первый государственный медицинский университет им. Павлова, 197022 Санкт-Петербург, Россия
8
ФГБОУ ВО «ФГАОУ ВО« Первый Московский государственный медицинский университет им. И.М. Сеченова »Минздрава России (Сеченовский университет), 119435 Москва, Россия
*
"

Обеспокоенность:
"С начала 2021 года все шесть основных вакцин против COVID-19 используются компаниями массовой вакцинации по всему миру.​ Обеспокоенность вызывают нейтрализация вирусов и снижение эпидемиологической эффективности некоторых вакцин против генотипов B.1.1.7, B.1.351 P.1 и B.1.617.​ Растет число сообщений о мутациях в рецепторсвязывающем домене (RBD), увеличивающих трансмиссивность вируса и избегающих нейтрализующего действия антител."

Отрицание:
"Для стран, возглавляющих программу всеобщей иммунизации, очевидна тенденция к снижению заболеваемости и смертности [​ 6​ ].​ Статистические данные по Израилю, ОАЭ, США и Великобритании показывают резкое снижение заболеваемости и смертности от COVID-19 после достижения 30 доз на 100 человек"

Звоночек прозрения:
"Становится очевидным, что в условиях повышения коллективного иммунитета, развившегося в результате перенесенного заболевания и вакцинации, количество вариантов SARS-CoV-2 с мутациями в белке RBD и S будет быстро увеличиваться."

Этапы принятия:
"Обобщая полученные данные, можно сделать вывод, что для B.1.1.7, B.1.617.3 и локальных московских вариантов генетических линий B.1.1.141 (T385I) и B.1.1.317 (S477N, A522S) нейтрализующие Свойства сывороток, индуцированных Спутником V, не изменяются.​ Для ЛОС B.1.351, P.1 и B.1.617.2 наблюдалось статистически значимое снижение в 3,1, 2,8 и 2,5 раза соответственно.​ Заметное снижение VNT до VOC (B.1.351, P.1, B.1.617.2) в сыворотках, вакцинированных Sputnik V, не так значительно, как для других вакцин, описанных выше.​ Однако, чтобы сделать окончательный вывод, необходимо провести прямое сравнительное исследование.​ Снижение эффекта нейтрализации вызывает озабоченность и требует дальнейшего надзора и эпидемиологических исследований."

Spiriter88 [1440707]: смотри выше пост
Статью научную наверняка никто не откроет, поэтому немного цитат.
Там и про мутации есть очень неудобная фраза.
Но из телика говорят прямо обратное конечно же.

а вот так нагло подаётся народу:
https://rg.ru/2021/11/13/gincburg-vvedenie-qr-kodov-pomozhet-izbezhat-zn...
"Введение QR-кодов в общественных местах и на транспорте может предотвратить появление значимых мутаций COVID-19, так как непривитые люди не будут передавать возбудитель болезни", - пояснил Гинцбург.

прямо противоречит вышеприведённой научной статье, с соавторами-гамалейцами

Подобной информации множество.
Статью из Ланцета конечно же никто не посмотрел.
Там есть неудобные ответы, цитат не будет, а то что-то совсем обнаглели оппоненты :)
Но до плебса такая инфа не доходит как умышленно, так и когнитивно, усилиями самого плебса.

Ты даже внимательно прочитать, что с чем стоит сравнивать, не смог?
В июне в Росси было около 400 смертность в день официально. При вакцинации 10-15 процентов. При Дельташтамме. Сейчас 40 процентов и 1200 официально.
Но у нас уже давно зимний сезон, а на югах пока лето и волна прошла.
Приход зимы прекрасно виден по ситуации в Европе.
Сам чем привит, когда на бустер?
Абонемент на укольчики раз в полгода уже продают или ещё нет?
Как с куркодами там у вас?
Что скажешь про смертность в Польше, пусть и даже официальную?
В прошлый раз кажется промолчал. А перемерло за зимний сезон там прилично.
И сейчас резкий рост опять (

Это притом, что по многим данным от 60 до 80 процентов населения России уже встречались с вирусом и имеют антитела. Не думаю, что в Европе меньше. Плюс привиты официально от 60 до 90 процентов взрослого, а то и всего населения, да и бустировано сверху ещё.

Странные люди!
Когда на каждом углу верещали о том, как вредно влияет сотовый телефон на мозг человека, вызывая рак мозга, то все на это просто игнорировали и никто не задумывается о последствиях и побочках.
Но когда утверждают, что привитые люди не умирают от ковида, а не привитые умирают, то никак в это не могут поверить.

Это не странные, это просто тупые, которые мнят себя умными.

Overclock [1440713]: Ну и ? Конечно вирус будет мутировать, но там есть некоторые границы какой опасности он может достигнуть.

Тем не менее главное это резкое снижение смертей здесь и сейчас.

и дальше пишут что их спутник лучше других? Удивительное рядом :)