Прекрасное дополнение, апплодисменты
gorbiy [1379917]: Саяны в этом смысле отличаются от мунки ??? Вот не знал ... даже на даче такие же условия 😂
Gunslinger101 [1379931]: дело не в конденсате на слоях палатки, а в конденсате на спальнике - это самое страшное. Можно ещё много чего написать тут научного, чтобы горби в ладоши похлопал, но факт есть факт: зимой намного суше и легче ночевать в палатке, чем в межсезонье.
Чувак, зимой в палатке не суше. Май это не зима. Ты лох. Кури
Евгений, у вас какое образование? Я ничего не поняла из того что вы сказали. Это какая то суровая мужская логика.
gorbiy [1379956]: Как был грубияном, так грубияном и остался. Ничего не меняется.
В общем смысл я поняла.
- Зимой будет легче чем сейчас ( хотя я спала зимой, подробности не помню, но спальник сушилка на след день)
- Самое непонятнорешаемая проблема это мокрый спальник который без тепла за день дубеет, я согласна, и надо класть сверху плотную ткань или бивачный мешок
Спасибо, огромное.
Кстати есть же наверно как механические фонарики такие же механические грелки для рук и ног. Днем идешь она вырабатывает тепло и это тепло сушит спальник в рюкзаке.
Вам бы русский подучить. Может тогда люди смогут вас понять и вам помочь.
Зимой не будет ни легче, ни суше.
Воздух при данной температуре может воспринимать водяные пары только до известного предела, а потом становится насыщенным и больше уже не поглощает водяных паров.
Если же насыщенный воздух нагреть, то он снова удаляется от насыщения и снова приобретает способность воспринимать новое количество водяных паров. Наоборот, если насыщенный воздух охладить, то он перенасыщается, а при этих условиях начинается конденсация, т. е. сгущение избыточных водяных паров. Если воздух охлаждается дальше, то он также начинает выделять избыток водяных паров путем конденсации.
Из всего сказанного ясно, что способность воздуха воспринимать и содержать в себе различные максимальные количества водяных паров находится в прямой зависимости от температуры.
Температура воздуха / Максимальное количество водяных паров на 1 м3 воздуха в гр.
-30 /0,38
-20 /0,94
-10 /2,15
0/4,57
10/9,14
20/17,36
30/31,51
Относительная влажность. Отношение количества водяных паров, содержащихся в воздухе, к тому количеству, которое может содержать воздух при насыщении, называют относительной влажностью. Чем выше температура, тем дальше воздух оказывается от насыщения, а следовательно, и относительная влажность его будет меньше. Таким образом, в полярных странах, где господствуют низкие температуры и воздух сухой, относительная влажность может быть наибольшей, а в тропических странах она может быть меньше.
Человек за ночь с дыханием и через поры выделяет 250 гр. влаги. Чем ниже температура, тем большее количество этой влаги осядет на поверхности спальника, палатки и т.п.
Кто следующий будет диссертацию защищать ???
gorbiy [1379979]: Знаток русского языка и литературы ????
Антон Огородников
Иркутск
dau169 [1379981]: А на промозглость погоды влияет относительная влажность или количество воды в воздухе?
Юрий Михайличенко
Иркутск
gorbiy [1380010]: "Пожалуйста" пропустил!
Будет не естественно и не искренне.
Жаль, что за этим спором осталась почти не освещена действительно интересная тема борьбы с конденсатом в обычной палатке (Зима с печкой не рассматривается) при температурах ниже 20 гр.
Проветривание не спасает, обогрев газом опасен и это лишний груз, остаётся конденсатник, хотя он тоже и весит и требует просушки. Возможно можно его заменить пароизоляцией типа тайвека.
Хотелось бы услышать участников длительных лыжных походов
Константин Суханов
Иркутск
dau169 [1380052]: "...остаётся конденсатник..."
Зимняя палатка, спальный мешок на -47 и тонкий конденсатник - единственно правильное решение.
dau169 [1380052]: "Возможно можно его (конденсатник) заменить пароизоляцией типа тайвека."
Возможно. Но лучше одеяло из тонкого флиса.
С куском пароизоляции - интересная мысль, надо пробовать. Флис тяжеловат всё же
Константин Шишкин
Иркутск
Серега, жжёшь как всегда)
Правда, сходи в зимний поход и почитай учебники по физике и физиологии.
Источник влаги - дыхание. Это неизбежно. С тела влага будет идти, если: а) ты мокрый, что не приветствуется, б) ты потеешь, а это значит, что у тебя неправильно подобран спальник, ибо так организм борется только с избытком тепла.
Избавиться от влаги, которая неизбежно оказывается в палатке, можно только путем вентиляции. Чем круче вентиляция (маленькие окошки с сеточкой - это не круто), тем суше внутри. Но, черт возьми, холоднее. Таким образом, самая теплая палатка - которая без вентиляции, самая сухая - которая состоит из дыр. Ну а ты выбираешь золотую для себя середину.
Конденсат в палатке неизбежен - это факт. Но можно решить проблемы, связанные с ним:
1. Капает со стенок? Двухслойная палатка. Влага проходит через внутренний слой и конденсируется в лед на внешнем. Для этого и нужны двухслойные палатки. Однослойка - для мазохизма.
2. Мокрый спальник? Так огради спальник от влажного воздуха, чтоб он не намокал. Паронепроницаемый конденсатник. Да просто накрой чем-нибудь его. "Что-нибудь" намокнет, а спальник останется сухой.
3. Мокнут вещи? Убери в гермомешок.
Но конденсат как таковой будет ВСЕГДА.
Причем я не сказал ничего нового, все уже тут по частям написано. Но может так понятнее будет.
И кстати, Мунка в мае при самых суровых температурах - это курорт, к зимним Саянам никакого отношения не имеет)
P.S. Ну а топить всю ночь палатку газовой лампой - это альпинистское мажорство). В нормальном походе на такую роскошь газа не напасешься)