Конденсат в палатке на морозе

Здравствуйте!!
Посоветуйте пожалуйста, палатку без конденсата.
Уменя была баск, спальник промокал, была из однослойная - промокал и капало,
На данный момент я просто сплю под тентом. Хотя бы спальник сухой
Но как то похолодало за последнюю неделю. Хочется в палатке спать.

Ха !!!!! Летняя палатка fidji 2 dlx !!! Двухслойная !!! Думаю спящему под тентом подойдет :)))))) PS А так конечно, надо зимнюю с юбкой ...

Сразу видно спеца. В палатке с юбкой конденсата будет еще больше. Проблема конденсата неизбежная. Или холодно как на улице или конденсат.

Как показывает опыт, зимой иней с потолка не сыплется только в снежном домике, как ни парадоксально. А в палатке спасает бивачный мешок на спальник или просто кинутое сверху полотно плотной ткани/

Без конденсата ? Легко ! :)
Либо не дышать, дабы нечему было конденсироваться на внутренней стороне.
Либо сдвинуть точку росы за пределы палатки - нагреть выше нуля внутреннюю сторону.
Но лучше то и другое одновременно :)

Проблему решаю только вентиляцией и конденсатником. Либо на всю ночь включать газовый фонарь, но проблема есть - это должна быть отличная вентиляция и повязка на глаза не пропускающая свет :) Так все сборы как-то жили :)

gorbiy [1379805]: Вам, господин, похоже все плохо, кроме дровяной горелки :)

Все нормальные палатки имеют вентиляционные клапаны, через которые уходит теплый воздух. Если не дышать внутрь спальника или вбок на пол, то конденсата не будет. Ну еще неплохо иметь одежду, которая не пропускает влагу, в которой и спать.

Вы бы не вводили людей в заблуждение, если у вас нет опыта. Ну это мягко сказано ещё. Всё что вы пишите к зимним реалиям имеет отношение нулевое.

semion.ski [1379839]: Ну еще неплохо иметь одежду, которая не пропускает влагу, в которой и спать. В гидраче что-ли спать?

есть палатки двухслойные ! где второй слой сделан из подобной хб ткани ! у самого такая ferina ! так вот в ней ни когда кондицата не наблюдал ни зимой ни Летом !!! тёплый воздух проходит сквозь эту ткань и замерзает на внешнем тенте в виде инея !

Warlock [1379847]: типа внутренник надо из полностью непромакаемого материала. Не знаю реально ли.
https://leopard-fil.ru/kondensat-v-zimnem-spalnom-meshke-problemy-obrazovaniya-i-parobarer/

Какие проблемы.Брезентуху,можно с лёгким утеплителем.Но это же не модно и тяжко.Лучше в мокром спальнике.

Warlock [1379847]: если бы гидрачь не пропускал бы воду, то я спал бы в нем, но мои «мокрые» гидрачи ее пропускают

gorbiy [1379845]: мунка не считается ?

Первый источник влаги в палатке - это наше дыхание. Второе - наше тело, покрытое порами, через которые выделяется влага, чтобы охладить наше тело, когда нам жарко. Влага, выделяемая через кожу, прекрасно конденсируется на внешнем слое спальника: внутри он тёплый и сухой, а снаружи он мокрый и холодный- по крайней мере мой спальник работает именно так. Когда я дышу вбок палатки, то вода которая содержится в воздухе, который я выдыхаю, конденсируется на стенках пола. Поэтому предпочитаю спать на спине, выдыхая в верх палатки, а не в спальник. У меня летняя палатка двухслойная с дышащим внутренним слоем и внутри второго слоя ощутимее теплее, чем в просторном тамбуре. Минусовые температуры я прекрасно переношу под мункой, даже тогда, когда вечерний дождь замерзает ночью и все вокруг засыпается пушистым снегом. У Паши Бакунова в зимней палатке значительно теплее 😂

semion.ski [1379874]: Минусовые температуры я прекрасно переношу под мункой, даже тогда, когда вечерний дождь замерзает ночью и все вокруг засыпается пушистым снегом. Может все же в январе стоит сходить под Мунку ... А то мне кажется что минуса-то Вы и не видели :)

У меня четырехсезонка с внутренним слоем полностью из сетки. Градусов до 20 мороза работает замечательно - конденсат весь оседает на тенте, и даже осыпаясь, сквозь сетку иней внутрь не попадает. Если холоднее - то пар начинает замерзать, не долетая до сетки, но все равно лучше, чем в случае с внутренней палаткой из более плотной ткани.

Не пить и не есть много на ночь) Тент и нодья - хорошее решение, особенно если снаряга не дорогая. Хотя конечно не везде возможно. На Байкале живу в таком:
Уж лучше иней, чем замерзнуть. Открываю все отдушины, сплю на санках. Как то так. Главное в обуви зубастой можно в палатке топать. Эта 5 кг весит, трое свободно вмещаются но можно и легче найти.

Warlock [1379887]: Ну а чем отличается постоянные минус 20 от плюс пяти вечером с дождем и минус пятью-десятью утром со снегом ??? Правильно: сухостью :)

Чувак, да ты просто дилетантище, если задаешь такие вопросы. Сходи на неделю в Саяны зимой. Зима там с ноября по март. И потом высказывайся по данной теме.

semion.ski [1379901]: Не "сухостью", а максимальной абсолютной влажностью.

При -20 в воздух "входит" (без конденсации) в три раза меньше водяного пара чем при -9 и в 8 раз - чем при +5. За ночь человек "выдыхает" ~70-100 г воды. Итого при -20 объем вентиляции палатки должен быть в те самые 3-8 раз больше, чем при вашей "весенней мунковской" погоде, чтобы сохранить прежний объем конденсата.
И это еще без учета различных забавных факторов, вроде того что при -20 за бортом в палатке тоже далеко не плюс и пассивная вентиляция вообще никак не помогает от конденсации.

Прекрасное дополнение, апплодисменты

gorbiy [1379917]: Саяны в этом смысле отличаются от мунки ??? Вот не знал ... даже на даче такие же условия 😂

Gunslinger101 [1379931]: дело не в конденсате на слоях палатки, а в конденсате на спальнике - это самое страшное. Можно ещё много чего написать тут научного, чтобы горби в ладоши похлопал, но факт есть факт: зимой намного суше и легче ночевать в палатке, чем в межсезонье.

Чувак, зимой в палатке не суше. Май это не зима. Ты лох. Кури

Евгений, у вас какое образование? Я ничего не поняла из того что вы сказали. Это какая то суровая мужская логика.

gorbiy [1379956]: Как был грубияном, так грубияном и остался. Ничего не меняется.

В общем смысл я поняла.
- Зимой будет легче чем сейчас ( хотя я спала зимой, подробности не помню, но спальник сушилка на след день)
- Самое непонятнорешаемая проблема это мокрый спальник который без тепла за день дубеет, я согласна, и надо класть сверху плотную ткань или бивачный мешок

Спасибо, огромное.

Кстати есть же наверно как механические фонарики такие же механические грелки для рук и ног. Днем идешь она вырабатывает тепло и это тепло сушит спальник в рюкзаке.

Вам бы русский подучить. Может тогда люди смогут вас понять и вам помочь.

Зимой не будет ни легче, ни суше.
Воздух при данной температуре может воспринимать водяные пары только до известного предела, а потом становится насыщенным и больше уже не поглощает водяных паров.
Если же насыщенный воздух нагреть, то он снова удаляется от насыщения и снова приобретает способность воспринимать новое количество водяных паров. Наоборот, если насыщенный воздух охладить, то он перенасыщается, а при этих условиях начинается конденсация, т. е. сгущение избыточных водяных паров. Если воздух охлаждается дальше, то он также начинает выделять избыток водяных паров путем конденсации.
Из всего сказанного ясно, что способность воздуха воспринимать и содержать в себе различные максимальные количества водяных паров находится в прямой зависимости от температуры.
Температура воздуха / Максимальное количество водяных паров на 1 м3 воздуха в гр.
-30 /0,38
-20 /0,94
-10 /2,15
0/4,57
10/9,14
20/17,36
30/31,51
Относительная влажность. Отношение количества водяных паров, содержащихся в воздухе, к тому количеству, которое может содержать воздух при насыщении, называют относительной влажностью. Чем выше температура, тем дальше воздух оказывается от насыщения, а следовательно, и относительная влажность его будет меньше. Таким образом, в полярных странах, где господствуют низкие температуры и воздух сухой, относительная влажность может быть наибольшей, а в тропических странах она может быть меньше.
Человек за ночь с дыханием и через поры выделяет 250 гр. влаги. Чем ниже температура, тем большее количество этой влаги осядет на поверхности спальника, палатки и т.п.

Кто следующий будет диссертацию защищать ???

gorbiy [1379979]: Знаток русского языка и литературы ????

dau169 [1379981]: А на промозглость погоды влияет относительная влажность или количество воды в воздухе?

Не то, чтобы знаток, но испытываю уважение к родному языку. Например, могу без ошибок написать: "Сергей Макаров, иди в жопу со своими идиотскими комментариями и не пизди там, где ты ни хера не шаришь!"
Нормально?

semion.ski [1379999]: Да уже готовых много:
Диссертация на тему «Особенности функции дыхания жителей жарких регионов при адаптации к условиям умеренного климата» автореферат по специальности ВАК 03.00.13 -
http://www.dissercat.com/content/osobennosti-funktsii-dykhaniya-zhitelei-zharkikh-regionov-pri-adapt...
Диссертация на тему «Взаимосвязи в системе внешнего дыхания при разных условиях ее функционирования у здоровых мужчин» автореферат по специальности ВАК 03.00.13 -
http://www.dissercat.com/content/vzaimosvyazi-v-sisteme-vneshnego-dykhaniya-pri-raznykh-usloviyakh-e...
Диссертация на тему «Особенности дыхания и кислородных режимов организма тюленей» автореферат по специальности ВАК 03.00.13 -
http://www.dissercat.com/content/osobennosti-dykhaniya-i-kislorodnykh-rezhimov-organizma-tyulenei

gorbiy [1380010]: "Пожалуйста" пропустил!

Будет не естественно и не искренне.

Жаль, что за этим спором осталась почти не освещена действительно интересная тема борьбы с конденсатом в обычной палатке (Зима с печкой не рассматривается) при температурах ниже 20 гр.
Проветривание не спасает, обогрев газом опасен и это лишний груз, остаётся конденсатник, хотя он тоже и весит и требует просушки. Возможно можно его заменить пароизоляцией типа тайвека.
Хотелось бы услышать участников длительных лыжных походов

dau169 [1380052]: "...остаётся конденсатник..."
Зимняя палатка, спальный мешок на -47 и тонкий конденсатник - единственно правильное решение.

dau169 [1380052]: "Возможно можно его (конденсатник) заменить пароизоляцией типа тайвека."
Возможно. Но лучше одеяло из тонкого флиса.

С куском пароизоляции - интересная мысль, надо пробовать. Флис тяжеловат всё же

Серега, жжёшь как всегда)
Правда, сходи в зимний поход и почитай учебники по физике и физиологии.
Источник влаги - дыхание. Это неизбежно. С тела влага будет идти, если: а) ты мокрый, что не приветствуется, б) ты потеешь, а это значит, что у тебя неправильно подобран спальник, ибо так организм борется только с избытком тепла.
Избавиться от влаги, которая неизбежно оказывается в палатке, можно только путем вентиляции. Чем круче вентиляция (маленькие окошки с сеточкой - это не круто), тем суше внутри. Но, черт возьми, холоднее. Таким образом, самая теплая палатка - которая без вентиляции, самая сухая - которая состоит из дыр. Ну а ты выбираешь золотую для себя середину.
Конденсат в палатке неизбежен - это факт. Но можно решить проблемы, связанные с ним:
1. Капает со стенок? Двухслойная палатка. Влага проходит через внутренний слой и конденсируется в лед на внешнем. Для этого и нужны двухслойные палатки. Однослойка - для мазохизма.
2. Мокрый спальник? Так огради спальник от влажного воздуха, чтоб он не намокал. Паронепроницаемый конденсатник. Да просто накрой чем-нибудь его. "Что-нибудь" намокнет, а спальник останется сухой.
3. Мокнут вещи? Убери в гермомешок.
Но конденсат как таковой будет ВСЕГДА.
Причем я не сказал ничего нового, все уже тут по частям написано. Но может так понятнее будет.
И кстати, Мунка в мае при самых суровых температурах - это курорт, к зимним Саянам никакого отношения не имеет)

P.S. Ну а топить всю ночь палатку газовой лампой - это альпинистское мажорство). В нормальном походе на такую роскошь газа не напасешься)

Я в качестве конденсатника несколько раз использовал укрывной материал (для огорода), плотный. Не сильно тяжелый, сохнет быстро, продается по метрам и не жалко. Правда при сильных морозах его использования - опыта нет.

shkonst [1380084]: В прошлом году был с альпинистами на Мунку. Так они газ жгут - мама, не горюй!!! Один встал с утра - закипятил себе котелок, чаю попил. Потом через 10 минут 2-й подходит, закипятил себе котелок, чаю попил! Потом подходит третий и делает тоже самое!! И так всё время!!! Это было мне как ножом по стеклу!
А я думал, зачем они с каждого участника требуют аж по три 450-граммовых баллона газа!

profdoc [1380179]: Красиво жить не запретишь) Не тащить же)

1) зимняя палатка это такая специальная утепленная?
2) какой спальник на минус 47? Фирмы состав. У меня мармот синтетика минус 41экстрим
Пуховые не брала говорят если намокнет то капец пуху
3) что такое конденсаторе)) все тот же просто бивуйчныймещок?

По поводу этой обезьяны, щас уже термин появился "токсичный чувак" это когда он приходит и всем воздух подгаживает.

Кстати у меня появилась идея, пока нет зимней палатки,которая кстати весит 14кг. Накидываешь на свою просто войлок, если он не тяжелый там..

Стойкое ощущение, что топик стартер весёлый тролль. Тщательно подобранным наивнячком очень вовремя подкидывает "полешко" в затухающее пламя ветки))

Тролль и дурак - это разные вещи.

Andersena [1380229]: Andersena [1380230]: А может сразу все вопросы выложить, и не подкидывать "полешки". А то вот меня напрягли эти -47 :)

P.S. Этот мармот на -41, Trestles 0 который, не спасет Вас в -41, он и в -20 в наших Саянах не очень спасает, только с конденсатником и то не тоненьким.

Про -47 это papako [1380067]:

Вот тема столетней давности: https://angara.net/forum/t3306 Сам сшил по рекомендации из нее конденсатник и хожу зимой с пуховым спальником без проблем с конденсатом.