semion.ski [1288591]: а мне откуда знать кто вы такой?) Но тогда ссылатйесь на что-нибудь, про осадки и уровень воды в реке логика железная, но если тетушкин рассказ про вырубку лесов и уровень воды хотите опровергнуть, то наверное нужны аргументы, так приведите их, будьте так любезны, может у вас есть эти исследования и заключения во времени, мне об этом не известно) Поведайте о своих знаниях? Извините если вас обидел, не хотел, честно не знаю кто вы, но я без умысла, я просто спортсмен-любитель, любопытный!)

semion.ski [1288558]: где наблюдается и кем? открыл статистику по осадкам - ровно там все

на этом фото видно сколько леса и где сплавлялось по воде, а возможно его принесло наводнением. Ближе к маяку просто завалы леса и железных тросов, как я понимаю там формировались плоты!

alvi [1288595]: Ну дык если ровно все по осадкам, то почему летом шаман-камень больше вылез ??? Ты вот, часто ездишь в голоуску, а я в - листвянку, - и за камушком шаманским всегда следил. Да и дискуссии про упадок воды в байкале тоже постоянно ведутся. Богучанская Гэс ? Навряд ли, потому как и в Бурятии колодцы у народа повысыхали и на даче за рабочим болото высохло давно. А то что я для тебя ничего не значу - это твои проблемы. Хочешь - варись в собственных мыслях сам с собой.

Pavel26 [1288624]: Это нанесено рекой весенними водами.

semion.ski [1288631]: да тема та вообще про информацию прошлых лет, что по факту было почему стало и есть ли фото из прошлого. Ну поняли Вас на счет осадков и на счет того, что вы камень мониторите. Но все это от тетушкиного не сильно отличается, базы то нет, вы сами про колодцы да про народ рассказываете, где реальные исследователи Байкала, кто эту дельту по настоящему изучал и отмечал происходящее? Если таких нет, то мне достаточно будет раздобыть фото и сделать выводы из тетушкиных рассказов, она там жизнь свою прожила. А в гос архивах те же тетушкины рассказы и советские газеты за советскую власть. вы же мне не подсказали литературу, где об этом написано! вы лишь про свое, про камень и про осадки!

semion.ski [1288632]: если так, то дожди весной тех лет не переставали идти, судя по Вашей теории, посмотрите фото-повсеместно лежат бревна, лес этот по всей дельте разбросан! Т.е. тетушкин рассказ про озера и про большую воду все же правда?
Резюмирую - если научной базы нет, то спорить нечего. Поэтому я и написал "возможно вы и правы" а вы мне про свой авторитет и про камень! Вот вы с ним и оставайтесь, а я с тетушкой постараюсь разобраться, она хоть не академик, но описать прошлое способна. И не надо народ наш недооценивать!

Pavel26 [1288650]: Ваша тетушка не то помнит, да и словами не скажет что помнит. Вы ее попросите на бумажке на память карту поворотов дороги из Иркутска в Голоустное нарисовать, гляньте на результат и потом подумайте о народной топографии )))

semion.ski [1288631]: статистика штука суровая, об нее не одно раздутое эго разбилось. подумай об этом на досуге

Pavel26 [1288650]: Павел вы бы уже перестали под дурачка косить-откройте хронику в гуглокартах и узрите что меандрирование в устье Голоустной-это постоянный процесс заметный даже за последние 10 лет гуглосьемки. Вам же что-то надо интереснее, а что надо не признаетесь.

alvi [1288652]: Ага, вы еще расскажите про проделанный ввод поправок на смачивание в ряды осадков и точность этого действа )))

gidromaks [1288654]: тетушка не моя, мы не родственники!) вы сформулируйте свою мысль пожалуйста? процесс постоянный, а от чего он зависит - Осадки? лес? подпитка другими реками? К чему он процесс меандрирование в устье Голоустной привел и какой прогноз у этого процесса? Кроме гугла этот процесс вы лично изучали?
Мне ничего сверх естественного не нужно, я же написал в теме - есть фото долины и историческая информация о ней? Если у вас нет информации по этому направлению, а есть понимание процесса меандрирование рек, то вы из себя слишком умного перестаньте строить и нормально расскажите, что помните и это будет куда интересней!?))

Pavel26 [1288670]: Ну вы блин даёте ))) Процесс меандрирования зависит от силы тяжести (постоянная величина), силы трения (почти постоянная величина), силы Кориолиса (постоянная величина) и случайных величин типа засорения русла брёвнами, зарастания камышом и подобными. А при наводнении - происходит вынос донных отложений, которые транспортируются рекой пока русло имеет соответствующий уклон, и как только река выходит на дельту, вода теряет энергию для переноса отложений (уклон уменьшается) и отложения откладываются на дельте (почти в хаотическом порядке). Вам стало легче от этой информации? ))) Кстати за наводнение 71 года на дельту вынесло очень внушительную цифру отложений, то ли десятки то ли сотни тысяч кубов (не помню, точно).

gidromaks [1288675]: Значительно лучше!) наводнение 1971 года, интересный факт о котором вы выдали еще немного информации!!) Отложение имеется ввиду леса, песка, камней?
"то ли десятки то ли сотни тысяч кубов (не помню, точно)." все же этот процесс вы изучали или владеете информацией!!?) вы геолог?))

И про процесс меандрирования вы тоже правы- мои геологи с которыми я работаю тоже указывают на факторы, которые вы перечислили, но они еще указывают на уровень воды в реке и подсказывают мне обратиться в институт географии.
кстати наводнение 1971 года было из-за обильных осадков по логике вещей, вот интересная статься описывающая наводнение, правда не в Большом Голоустном, но все же. http://www.vsp.ru/social/2013/09/02/535502

СЭИшники написали статейку по одному из отчетов. Я его в руках держал когда-то ))) СЭИшники не геологи, у них там была лаборатория Т.В. Бережных-долгосрочным прогнозированием приточности в водохранилища занимаются. Есть еще один отчет, гораздо интереснее ))) В нем как раз и была карта изменения дельты р.Голоустная после паводка 1971г. с расчетом объема новых отложений.

Pavel26 [1288688]: В институте географии скорее всего щеки дуть будут, а по делу ничего не скажут, они не спецы по русловым процессам. Вы бы цель своего интереса изложили бы, решение бы и поискалось )))

gidromaks [1288731]: В это трудно поверить, но первоначальная цель владеть информацией, вот когда я ей буду располагать я и определюсь и познаю истинную цель своего интереса. Но вы мне очень помогаете, спасибо вам большое!

Pavel26 [1288735]: Все юлите ))) Геология мучает или ширина водоохранной и рыбоохранной зоны? )))

gidromaks [1288744]: Кстати, есть еще в одном месте пошаговые описания речек образца 1930-х годов. Еще лейтенант-инженеры и капитан-инженеры делали ))) Пешком ходили. Это если к тому что интерес у вас исторический )))

Кстати прочитал что лес сплавляли не круглый год, зимой стаскивали бревна на лед и весной по большой воде они уплывали вниз по течению. Плюс еще плотины были до 1965 года, по мелким перекатам. Так что брешет Ваша тетушка про полноводную реку с колесными пароходами )))