maxp [1253893]: "Ума не приложу, как такие недешевые игрушки могут помочь сохранять природу?"
Реально могут! Особенно эффективны в борьбе с пожарами; а точнее, в деле лесовосстановления.
Например, приезжает на гарь оператор такого вот аппарата со всеми причиндалами и печатает взрослые сосны, кедры, берёзы, кусты там всякие, травы... Остальные работники парка высаживают и поливают.

maxp [1253893]: игрушки могут помочь сохранять природу?
У ООПТ помимо "охраны природы" и другие задачи есть -
научные исследования и экопросвещение.
По ссылке об этом и написано -
"Теперь сотрудники отделов науки, экопросвещения, туризма и рекреации
получили возможность изготовить уникальные вещи, которых
не купишь в магазине – учебно-наглядные пособия, сборно-разборные макеты
животных для проведения экопросветительных занятий и музейных выставок,
указатели для экологических троп и маршрутов, сувенирную продукцию,
призы для награждения победителей детских конкурсов и олимпиад,
различное оборудование для полевых работ и многое другое."
Кстати, пластик для печати в бюджете не запланирован...
Покупаем на свои деньги.

Amara [1253936]: ООПТ помимо "охраны природы" и другие задачи есть -
научные исследования и экопросвещение. - одна из серьезных проблем вашей организации в том, что билетёров на тропе свтретили уже многие люди, а вот про науку и экопросвещение так сказать нельзя.

сотрудники отделов науки, экопросвещения, туризма и рекреации
получили возможность изготовить уникальные вещи - чтобы изготавливать уникальные вещи, надо иметь под рукой приличного 3Д моделера, и лучше с 3Д сканером. У вас такой есть в штате?
Иначе ничего уникального в 3Д распечатках нет - принтеров у нас кругом в достатке.

Кстати, пластик для печати в бюджете не запланирован...
Покупаем на свои деньги. - эту фразу многие люди читают как "покупают эту фигню на МОИ деньги", нельзя про это забывать.

maxp [1254062]: чтобы изготавливать уникальные вещи
Нет, Максим.
Для этого вполне достаточно уметь изменять масштаб
и пропорции 3d-модели в Repetier Host'е.
--
У вас такой есть в штате?
Я сам учусь моделировать (в Blender'е).
Уже могу простые вещи в .stl перегонять.
Подставки для детских призов, например.
3d-cканера пока нет, но сделаю.
--
фигню на МОИ деньги
На МОИ личные две катушки куплено.
Ещё немного пластика осталось.
Как закончится, куплю ещё.
--
билетёров на тропе встретили уже многие люди, а вот про науку и экопросвещение так сказать нельзя.
А мы (наука) деньги не собираем и внешне от туристов ничем не отличаемся.
Сотрудники экопросвещения организуют детские лагеря и проводят разные мероприятия.
Если кто-то их не видел, значит не хотел увидеть.
--
одна из серьезных проблем вашей организации в том
Есть проблемы и посерьёзнее того, что кто-то не видел "науку" на тропе, к сожалению.
ИМХО, посетителям лучше вообще не видеть сотрудников ООПТ,
а наслаждаться красотами родной природы. :-)

Amara [1254081]: Энтузиазм по поводу новой прикольной штуки я очень даже понимаю.
Просто тут такое дело...

Масштабировать модельки и все такое 3Д-прочее, сейчас учатся младшие школьники в компьютерном кружке (два раза в неделю, после учебы, в Нархозе). А старшие школьники там же проектируют свой собственный 3Д принтер.

Как бы это сказать...
В общем, когда рядом с подобными достжениями фигуриует "научный отдел бюджетной организации", то выглядит это несколько не так, как должно бы.

Amara [1254081]: Есть проблемы и посерьёзнее того, что кто-то не видел "науку" на тропе, к сожалению - на тропе, не на тропе, но науку действительно не видно, особенно если она не прикладная. И это большая проблема. Так как люди просто начинают видеть в ученых дармоедов и кидать в них помидорами, а иногда имея вполне определенные основания для этого.

Несложная арифметика:

Исходные данные: 3 билетера - сотрудника нацпарка, станция "Темная Падь", 50 проходимцев через территорию нацпарка, такса за проход - 90 денег/проходимец, 1 день.

При !полной! собираемости доход - 4500 денег в день.
Расходы в зависимости от ЗП, командировочных, с учетом проезда до места, с учетом налогов от 4000 до 7000 денег в день.

Либо директор нацпарка полный идиот, либо это схема отмывания государственных средств.

При собирании средств по более обширной территории с использованием мех. средств повышает расходы и снижает собираемость в разы, даже при двух билетерах.

Не учтено еще то, что нельзя посчитать, - нецелевое использование рабочего времени. Т.е. дела, на которые гос-во выделяет деньги, не делаются.

Sazonov [1254186]: вы немного неправильно посчитали.
Проходимцы приезжают туда на электричке один или два раза в день.
Можно их обиделись за час и остальное время заниматься своими прямыми обязанностями.

Что, конечно, не отменяет богопротивности сбора денег за проход.

maxp [1254175]: но науку действительно не видно
Надуманная проблема.
Такое говорят люди далёкие от науки.
Суслика тоже не видно, но он есть.
В ООПТ наука - это, в основном, мониторинговые работы и инвентаризация.
--
с подобными достжениями фигуриует "научный отдел
Предлагаешь передать 3d-принтер в бухгалтерию?
Точно, будет сенсация! :-)

poruchik [1254191]: Поверьте, что это занимает минимум полдня - дорога туда, процедура, дорога до след. места работ, - остальные полдня уже нецелесообразно за что-то браться чаще всего, - это даже если обилечивать только одну утреннюю электричку:
- В 8:00-10:00 - дорога туда, 10:00-12:00 - обилечивание, час обед, потом что? Уверяю мало какая работа, еще же домой надо доехать.
- Если ждать вторую электричку - она по-моему в 12:00 там, то после ее обработки рабочий день кончился.

К тому же я взял идеальный день наплыва - выходной, и прикинул ЗП от 15 до 30 т.р. без учета посменной ставки, которая выходит дороже для работодателя, либо если не посменной, то не учел двойного оклада сверхурочных в выходной день. В рабочие дни сборы вообще неэффективны. Еще я не учел многие расходы на содержание данных персонажей (спецодежду, сотрудников: бухгалтерии, кадров, ТБ и тд., содержание техники, обучение/повышение квалификации, содержание помещений под этот персонал и технику, орг технику и многое другое), что делает их рабочий день еще дороже для организации.

Sazonov [1254267]: Ну там иная арифметика...
На содержание злыдней-поборщиков для целей попрошайничества, ФГУ напрямую не тратит ни копейки. То есть, зарплата им идёт согласно штатному расписанию, конечно. Но она идёт в любом случае - занимаются ли злыдни охраной природы, обиранием туристов либо строительством дачи по согласованию с руководством. Финансирование этой зарплаты стабильно и поступает из федерации. Эти деньги украсть сложно.
А обирание туристов даёт дополнительный неучтённый доход!
Например. Вы работаете на заводе токарем и решили выточить и продать десяток штуцеров. В свободное время выточили, продали. Доход хороший. Потому что себестоимость этих штуцеров для Вас - круглый ноль (металл Вы взяли заводской, станок амортизировали заводской, электричество сожгли тоже не своё; да ещё и, при почасовой ставке, получили зарплату за время, потраченное на изготовление халтуры).
А вот если изготавливать эти штуцеры в собственной мастерской, расположенной в арендованном помещении, на собственном станке из собственного металла, тратя собственное электричество, выплачивая при этом все налоги - тут да... А если заказать щтуцеры на стороне - будет ещё дороже.
У ФГУ с его поборами мы видим первый случай. Так что - им выгодно!
Вы же приводите расчёт второго случая.

papako [1254271]: Я как раз о том и пишу, что они отмывают ЗП и прочие расходы на содержание персонала в неучтенный нал., просто привел затратность для государства этих махинаций и показал, что использование служебного времени для выполнения непосредственных обязанностей было бы для парка выгодней, при условии чистоплотности руководства и билетеров, а при условии воровства или просто неэффективного расходования это вообще глубокий минус в общем расчете.

Amara [1254223]: Надуманная проблема. Такое говорят люди далёкие от науки. - ну или те, которые глубже видят проблему. Кстати, меня сложно назвать человеком далеким от науки именно ввиду количества лет, проведенных в стенах научных заведений :)

Нельзя забывать, что ваше существование сейчас оплачивается как раз теми, "далекими от науки" людьми. И наверняка хотелось бы, чтобы у этих людей не пропало в дальнейшем желание финансировать вас. А для этого надо прилагать какие-то усилия, чтобы не сидеть на "остаточном бюджете".

maxp [1254330]: оплачивается как раз теми, "далекими от науки"
У нас и медицина оплачивается "далекими от..."
Закрыть всё и разогнать - не выход.

Такой вопрос: в каком-нибудь другом нацпарке тоже есть плата? Или это только на Байкале так мусорят безбожно, аж на 90 р.? Или это сделано, чтоб с иностранцев допдоход иметь?

Amara [1253936]: кстати, пластик - отличный помощник в сохранении нашей природы... особенно если это указатели для экологических троп и маршрутов

Amara [1254380]: При чем здесь медицина?
Ей у нас пользуется 100% граждан, причем многие доплачивают из своего кармана, а недовольство выражаемое ими по поводу нецелевого использования средств даже близко не сравнимо с тем, которое высказывают здесь в ваш адрес.

Закрыть всё и разогнать - не выход - так разговор идет о том, чтобы минимизировать нецелевую деятельность и максимизировать ту, которая уже профинансирована.

Shapa [1254441]: Такой вопрос: в каком-нибудь другом нацпарке тоже есть плата? - в других парках и странах есть такая практика. Вопрос не в этом.
Вопрос насколько реалазиция той или иной практики подходит в нашем конкретном случае.

maxp [1254467]: недовольство выражаемое ими по поводу нецелевого использования средств
"Нецелевым использованием" занимается прокуратура.
А перед тем, как "выражать недовольство" нашими научными исследованиями -
полезно сначала почитать научные труды наших сотрудников за последние 10 лет.
Например, Надежды Степанцовой по ботанике, Натальи Шабуровой по гидробиологии,
Натальи Оловянниковой по орнитологии и других.

https://boomstarter.ru/projects/467546/vosstanovlenie_lesov_ostrova_olho... По интернету репостится-по 150рублей собирают.Интересно,куда пойдут деньги?

Amara [1254471]: Тут тоже есть некоторая социальная пробема - когда организация пытается залезть гражданам в карман, у них возникает резонный вопрос - "вы уже получаете зарплату и 7.4 миллиона в год на свои научные железки - а не дофига ли это?".
При этом, четыре странички про науку на вашем сайте совсем не впечатляют.

Чтобы на вас не смотрели, как на дармоедов, необходимо предпринимать какие-то действия.

Например, некто Игорь Фефелов в свободное от работы время инициировал тему, которая разрослась на четыре десятка страниц и имела посещаемость свыше 2 тысяч человек в месяц!
Просто оцените охват аудитории и пропагандистский эффект.