Выскажу своё мнение и компиляцию информации по сбитому Су-24. Естественно, аналитика диванная, для тех, кто сам рыть не будет, а схавает с ББС, РБК или РИА.

Турки усилили снабжение каких-то там "горных сирийских туркменов" на севере Сирии, которых они давно поддерживают и которые естественно ныне "оппозиция". Наш Су-24 накрыл караван снабжения и пошёл на второй заход. В этом месте есть турецкий аппендикс в глубину территории Сирии, который наши решили по раздолбайству срезать (наш Минобр тоже врёт своей картинкой), возможно не первый раз. Турки обозлились за нефтевозы, за караван и за срезку и влупили ракетой, хотя самолёт давно был на сирийской территории. Как вариант, влупили не турки, а амеры (они тоже есть на соседней базе), но это уже не так важно.
Детали: аппендикс пролетается за несколько секунд, то есть самолёт пасли и никаких десяти предупреждений не могло быть, турки нагло врут. В любом случае в таких случаях самолёты не сбивают, тем более он условно союзный, ведь все же борются с ИГ, правда? Хотя турки так уже завалили несколько сирийских ранее.
Наши хотели замять, сообщив, что сбили с земли. Турки глупо расхвастались, что сбили они, и замять не удалось. Тогда всем пришлось раздувать. Турки созвали у себя почти совбез ООН в виде послов, правда без РФ. Амеры соскочили, сказав, что турки имеют право защищать территорию и блаблабла, ну и всё. Ну понятно, тогда и Сирия имеет право посбивать всех этих колицаев в своём небе (давно пора), что уже фактически и было заявлено от России.
Градус отношений совсем упал, пошла открытая ругань без дипломатии.
Милитаристы счастливы. Отношения совсем рвутся, США потирают ручки - теряют как Турция, так и Россия. Еще детали: Сегодня Лавров должен был ехать на переговоры в Турцию, отменено. Вчера зачем-то срочно собирался ФРС, не знаю, что решили. В Анкаре через несколько часов уже шёл митинг в поддержку этих сирийских туркменов и против "российской агрессии" с явно заранее заготовленными табличками и плакатами (не рукописными). Только что прошёл газовый форум, может там что прищемили кому. Путин встречался с королём Иордании (он типа разводящего на БВ, как я понял) в Сочи в момент инцидента. Ну заодно у нас отключен Крым после подрыва опор и бастуют дальнобои. Совпадение? Не думаю...

Overclock [1220451]: Совпадение? Не думаю... конечно совпадение, иначе как объяснить что закон о платоне четырехлетней давности (правда публичных слушаний о обсуждений не было), ввод ограниченных контингентов в Крым и Сирию подписывал президент РФ, с Турцией тоже не амеры поссорились, все проекты газовых путей либо свернулись, либо потенциальные клиенты выразили сомнение что "оно им нужно" и т.д.
Ну и вертикаль не стоит забывать, в современной России как при царе - любой чих только по согласованию с этой самой вертикалью (т.к. "если не ОН, то кто?")

proteus [1220456]: Хоть прочитали мой пост целиком? Крым и дальнобои - это только штрихи к большой картине. Удачные штрихи, удачное время. Не обязательно во всём виноват "госдеп". Но не совпадение точно. Удачная провокация.
Вы таки считаете, что Джемилев и правосеки спать не могут, как болеет за крымских татар, которых ватники "типа притесняют" и поэтому пора перекрыть еду и электричество (воду перекрыли сразу после перехода Крыма)?
все проекты газовых путей либо свернулись, либо потенциальные клиенты выразили сомнение что "оно им нужно"
поподробнее?
Ну и вертикаль не стоит забывать, в современной России как при царе - любой чих только по согласованию с этой самой вертикалью (т.к. "если не ОН, то кто?")
тут скорее соглашусь, и это фигово

Overclock [1220457]: поподробнее? южный поток - отменен. турецкий после последовательных уменьшивший веток теперь походу совсем заглохнет. В "силе Сибири", несмотря на то что газопровод строится в Китай, Китай отказался инвестировать в проект (покупать газ согласны, но не инвестировать в строительство самого газопровода).
С северным потоком и "дружбой" тоже все как-то мутно.

Вы таки считаете, что Джемилев и правосеки спать не могут, как болеет за крымских татар, которых ватники "типа притесняют" и поэтому пора перекрыть еду и электричество (воду перекрыли сразу после перехода Крыма)? в национальных разборках лучше не копаться, себе дороже. Но ИМХО Украина рано или поздно должна была что-то подобное (пусть и не столь варварски) провернуть. Ведь Крым это база Черноморского флота РФ, а РФ по Украинским законам признана агрессором. И выглядело странно что власти Украины снабжают агрессора (ну это с точки зрения суммирования фактов и без политики...так сказать программистское мышление с прямыми причинно-следственными и логическими связями)

proteus [1220460]: Но ИМХО Украина рано или поздно должна была что-то подобное (пусть и не столь варварски) провернуть
Спасибо, Кэп! Никто не догадывался даже после прошлогоднего шантажа об этом, вы открыли нам глаза!
Вопрос во времени наступления этого "рано или поздно". Хотя случилось удачно рано относительно тёплой погоды, так что возможен и "договорняк" "ылит" для проверки энергосистем и т.п. Всё возможно. Игроки блин.
в национальных разборках лучше не копаться, себе дороже
А там их и нет, нацразборок-то.
Иногда полезно покопаться, но тут голимая политика, злоба и жадность парочки грантовых уродов при молчаливом одобрении властей Украины.
Никто татар не притесняет в Крыму, откровенные сказки.
южный поток - отменен. турецкий после последовательных уменьшивший веток теперь походу совсем заглохнет. В "силе Сибири", несмотря на то что газопровод строится в Китай, Китай отказался инвестировать в проект (покупать газ согласны, но не инвестировать в строительство самого газопровода).
С северным потоком и "дружбой" тоже все как-то мутно.
А почему возникли проблемы с потоками, разобраться вам лень конечно?
Южный и Северный кто валит, Россия что ли, или Еврокомиссия?
Кто-то отказывался от нашего газа в Европе, а мы насильно впихивали?

Вы программист? Однако...

Overclock [1220466]: Вы программист? Однако... - вынужденный =) В зоопарке моих языков не хватает только Java =)
А почему возникли проблемы с потоками, разобраться вам лень конечно? это очень долго и нудно писать (тем более проблема чисто экономическая, газ по ценам газпрома стало невыгодно покупать). Тем более тема уже "обсосана" со всех сторон включая и эту ветку. Но слова наших политиков (и то как передали их наши СМИ) довольно прочно засели в сознании. Южный поток - средство "наказать" Украину за "дружбу". Турецкий поток - средство сделать Европе плохо за южный поток. Сила Сибири - "у нас и кроме Европы есть кому газ продавать".

proteus [1220469]: Цитаты, имена? И какие конкретно СМИ их вам передали?
А вообще, делать выводы только из слов политиков и дальнейшего перевирания их СМИ - это сильный ход.
Южный поток - средство уйти от шантажа транзитной попрошайки (или этого не было?).
Турецкий - "мы пойдём другим путём, заодно усилим Турцию" либо обманка для Германии. Европа сама сделала себе плохо, о чём же вы говорите? Ведь они отказались, не мы, и цена газа была совершенно ни при чём, голимая политика и толика жадности.
Сила Сибири - "да, у нас и кроме Европы есть кому газ продавать".
Прагматизм, экономическое давление и никакого детского сада.

Overclock [1220473]: ну вот, тоже самое и сказали =)

proteus [1220477]: Мда, вы вообще различаете оттенки смысла?
Никаких "кому-то там отомстить и сделать плохо" не декларировалось.
Это к свидомым и Еврокомиссии пожалуйста, их хлеб.
Было "не хотите, как хотите, поищем других желающих".
Ну, по крайней мере в моём наборе источников.
Есть разница? Или для вас здесь нет разницы?
Так цитаты-то будут и источники того, что "засело у вас в сознании"?

Хорошая новость:
http://www.bfm.ru/news/308816

Штрих к турецко-сирийской нелюбви и немного истории:
В 2000 вроде году Турция на Евфрате в верховьях построили плотину и стали часто осложнять жизнь сирийцам в последующем, шантажируя водой, примерно как Украина Россию транзитом и Севастополем. Гражданской войне в Сирии предшествовало несколько лет засухи, думаю, не без помощи турков. Народ обнищал, попёр в города, дальше было легко поджечь, особенно учитывая лоскутность Сирии.
Это для тех, кто не считает воду стратегическим ресурсом в своей местечковой слепоте.

Версия по целям, которые бомбил Су-24.
Пишут, что в тех местах много группировок, состоящих из выходцев с Кавказа и прочего СНГ. Несколько тысяч наёмных и идейных оппозицинеров. Тоже поддерживались Турцией.

Overclock [1220466]: Наши власти сами виноваты в таком отношении ЕС к газопроводам из России, потому что использовали газ, не как товар, а как оружие и средство шантажа.


http://zn.ua/ECONOMICS/litva-postroila-gazoprovod-ot-spg-terminala-v-sto... Теперь страны Балтии не зависят от поставки газа из России или по крайне мере могут давить на Газпром по вопросам цены

http://newsland.com/news/detail/id/641515/

А сила Сибири всего лишь бравада.

Overclock [1220444]: Наш главный эксперт теперь еще и психолог, помимо диванного эксперта, таксиста, ватника, пацриота, оптимиста, самолетостроителя, экономиста, политолога, конспиролога... Добавьте если что-то забыл:)

vkolya [1220490]:
Спасибо за доверие! Учусь по мере сил :)
Не надо быть психологом, чтобы заметить, что с человеком что-то не так и попробовать понять, что. Кстати, далее он нормально себя ведет кое-где.
Самолётостроитель это у нас proteus.
Я так, по верхам лазаю.
Остальное хобби.
Мусор тоже выношу.
Завидуете? :)

Overclock [1220491]: Конечно завидую, обилию свободного времени, чтобы перелопачивать кучу всякого пацриоцкого гов..а.

vkolya [1220493]: Заметьте, ваше г..но я тоже нередко перелопачиваю.
А то загадите людям мозги-то. Так хоть паритет поддержать.
РБК, Ведомости и Коммерсант вы тоже в "пацриоты" записали?
Шаблончик...

Вот в соседней теме,да
обсуждают нравы нынче
молодежь пошла не та
я согласен с этим лично
Вот допустим,некий gorbiy
парень дерзкий,может гордый
не следит он за словами
и получит в свою морду
а потом с обидняками ,
гордо ходит с синяками.

Кто сказал катализатор
да не может того быть
кало может,катя может
а като не может быть
может быть лизатор под
может быть лизатор зад
Ну где еще может лизатор
проявить свой сверх талант.

Overclock [1220486]: Так цитаты-то будут и источники того, что "засело у вас в сознании"? в том-то и дело что застряли в сознании, а не в закладках браузера =(
Как и "сказанное" в каком-то блоге одного оппозиционера (тогда воспринял это как бред). Новость была в день публикации отчета по малазийскому боингу...автор бредил теорией заговора, согласно которой для оправдания сбитого над Украиной боинга будет катастрофа российского самолета, т.к. тогда это я посчитал полнейшим бредом, то и закладку не делал.

upd. все таки нашел ту запись http://sn1258.livejournal.com/19495.html дата записи кстати 11. октября 2015

Overclock [1219918]: Вообще-то собирать налоги прерогатива государства. В этой ситуации фактически половину налогов собирает частник в лице господина Ротенберга. Давайте сбор НДФЛ, НДС отдадим еще кому-нибудь из ближнего круга?

Только я заметила, что у Андрея появился адвокат? Прогнозирую покоричневение темы с последующим покраснением.

По налогам вы загнули. Это функция налоговых органов, а не частных лиц и де-юре, и де-факто. А вот расходование бюджетных средств - другое дело. Но мы уже, по-моему, это обсудили не один раз.
Кстати, у налоговиков недавно юбилей был - 25 лет) В ИО, в отличие от некоторых других областей, отмечен рост, в частности по НДФЛ. Неужели Андрей зарегистрировался и встал на учет?))

vkolya [1220489]: Теперь страны Балтии не зависят от поставки газа из России или по крайне мере могут давить на Газпром по вопросам цены

А вот тут иное мнение по этому поводу:
http://www.vestifinance.ru/articles/55095

Так что это вопрос выбора точки зрения.
Но ты всегда выбираешь вполне определённый "угол зрения",
а вот почему он тебя радует не объясняешь. Хотя это самый главный вопрос.
Ведь по поводу любого события есть разные точки зрения.
А чем мы движимы в выборе этих самых точек?