Нож выживания

zaminik [1153947]: Красивый!
Иван. обрати внимание;)

zaminik [1153947]: У деда такой был, всю жизнь с собой в лес брали, очень хорошая штука

zaminik [1153947]: У этого топора умирать нечему :-) Много таких дожило до наших времен, но они не особо удобные, всё ж металлическая рукоять немного не то... У бати тож такой есть, кстати. Я его даже пробовал с собой таскать, но убедился что штука бестолковая, так он и валяется где-то без дела. Мы сейчас пробуем перековать ещё один топор из прошлого (с клеймом времен СССР), может получится "таёжный" топор.
hardrain [1153961]: В иксперды подался?

Dizel [1154027]: мы сейчас пробуем
Сразу вспомнилось

zaminik [1153947]: Этот топор - адова хреновина, тяжелый, неудобный - очень плохая развесовка. Кроме неубиваемости - больше никаких преимуществ. И да - летом ненужная совершенно вещь, особенно в наших местах, где дров море.

hardrain [1154029]: Я не кузнец, а скорее "генератор идей". Куёт и делится опытом другой человек. Он же второй участник. Так что твоя шутка "слегка" поверхностна.

В свое время в тайгу брал японский штык (пока не утратил). Деревья рубил толщиной с руку, не с одного удара, конечно. Заточку держал изумительно. Вес и длина само то. Но долго рубить им неудобно, да и копать невозможно. фото из интернета

Dizel [1154102]: Если ты не понял то, объясню

Dizel [1153461]: тема создана исключительно ради диалога и совместного творчества: я имею возможность изготовить нож практически любой формы, хотелось бы просто диалога и совета в проектах.
А теперь посчитай скольким людям и сколько раз ты "заткнул" рот;)

Вот и думаю "мы пробуем": это ты и еще кто-то, или это "ты" и второе "ты".

zaminik [1153947]: потому и государства нет))))

Статья про таёжный топор: http://guns.allzip.org/topic/98/1191873.html - нечто подобное делаем.
А вот, у японцев: http://nnm.me/blogs/retex/nata/ (ничто не ново под луной)
Это: http://popgun.ru/viewtopic.php?f=36&t=152708&start=60 подобные "терзания".

hardrain [1154108]: Ты пошёл дорогой тролля? Тебе указать другой путь?

Dizel [1154431]: смотря кто из вас укажет. Понял, что лучше обходить стороной темы, где ты "эксперд"

Лучше не придумаешь.

Ну вот такой "Таёжный тесак" получился:
Вес 470 грамм. Длина 500 мм.
Применение "навскидку" слегка удивило... Завтра сниму небольшой клип что и как он могёт :-)

Dizel [1154729]: Чё ты всё изобретаешь? У нас на работе рубщики профилей с мачете работают. Многие километры рубят сквозь чепрыжник и кедровый стланник...

alexSL [1154735]: Мачете исключительно для рубки. Этот тесак многоцелевой ;-)

Dizel [1154740]: по твоей логике все что изобретено в мире не то и не так. Толко твои вещи, только хенд-мейд. Сделай гильотину плиз. И желательно:

сниму небольшой клип что и как он могёт

hardrain [1154749]: Ну справедливости ради следует сказать, что идея лесных тесаков не моя, я её лишь слегка развиваю. Что же до "промышленных" образцов, то прошу ссыль на конкретный образец, что и режет и рубит и копает.

Dizel [1154740]: Люди, которые реально в тайге работают (геологи, охотники и тд), ничего не изобретают, всё давно придумано и опробовано за сотни лет. Ножи выживания, таёжные тесаки и хрен ещё знает чего придумывают те, кто в тайге бывает раз в году на прогулке или всю жизнь мечтает где нибудь заблудиться и начать выживать с помощью своих девайсов :)

alexSL [1154856]: см. Dizel [1153215]: ;-) А, профиля я рубил и маршрутным рабочим был...

Dizel [1154861]: Да в принципе мне пофиг. Каждый по своему с ума сходит :) Люди сейчас ещё и не такой фигнёй занимаются, подражая предкам нашим босоногим :)

alexSL [1154735]: У нас лучше,как появились Фискарсы ,больше нет.

stasf [1154962]: Я один мУсль не уловил?

В общем полевые испытания тесак не прошёл.
Зона ножа не вывезла, свернулась трубочкой. Крюк впивается в мизинец так, что рубить уже через 10-15 минут становиться невыносимо.
Буду переделывать: менять угол заточки и форму клинка (чтоб рубящий удар не приходился на зону ножа) и работать с удерживающим крюком.
Батыйа поле прошла легко (что странно). Но кой-чего и в ней пойдёт на доработку.

Dizel [1155147]: Крюк этот твой вааще какая то опасная штука на вид. Покалечиться же можно не нароком. Упор надо пошире делать наверное, ну или вообще темляк применить.

Dizel [1155147]: Крюк впивается в мизинец
Дальше "полетят" пальцы....

Проясняется смысл фразы "Нож выживания".

alexSL [1155158]: Ход мыслей понятен :-) В общем утолщение было на самом первом тесаке. Улетать ножу в космос оно особо не препятствовало. На топоре это ещё катит, так как скорость его маха существенно меньше, а вот тесак удержать из-за резкости маха не всегда получается. И это не только мне.
Потом я сделал темляк - вот это реально опасная штука! При срыве тесака, когда удар не рассчитаешь и тесак вырывало из руки, на темляке нож нехило так бил по руке или лопатке, благо обошлось без травм.
А вот крюк - другое дело, он всегда помогает удержать нож и удар с ним несколько резче и удобнее, я его вообще у шашки позаимствовал, хотя и слегка изменил форму. На батыйа он отлично работает, правда там угол немного другой и он немного шире.

hardrain [1155173]: Из тебя получился отличный клоун, продолжай в том же духе ;-)

Dizel [1155206]: Ни че не путаешь?)
Ты обгадил все существующие варианты. Показазал на сколько продуманы твои (в теории). Как дошло дело до практики так Зона ножа не вывезла, свернулась трубочкой. Крюк впивается в мизинец так, что рубить уже через 10-15 минут становиться невыносимо.
Буду переделывать

hardrain [1155216]: осталось использовать как лопату )))

hardrain [1155216]: Ух ты! Прямь "обгадил" и вот таки впрямь "фсе"? :-))) Ну, не поленись, приведи цитаты, примеры.
Ничего я ещё не показывал. А теории и быть не могло, была задумка, я её опробовал, в поле вылезли недостатки - это в общем то естественный процесс, недостатки будут устранены, изделие будет работать по прямому назначению.
Возможно, что мой опыт кому-нибудь да пригодится.

DmitRiY38rus [1155220]: Я пробовал, но земля в месте испытаний была ещё очень мёрзлая.

Dizel [1155234]: поленюсь. Но очень интересно наблюдать за твоими изысканиями. Прямо как:

Повторное полевое испытание тесака: http://youtu.be/f4SHXGV4cyc
Кстати копает тесак просто замечательно!

Иван, требую мачете-складешок в твоем исполнении. Чтобы как у крокодила данди!

Sokel [1155633]: А у него складешок был ? :)

Лазил вчерась по деревьям (вербу добывал для храма) так вот, крюк, что сочли "опасным" элементом, оказался очень востребован: им удобно пользоваться когда ползёшь наверх, подвешивая тесак на ветки и очень удобно подтягивать ветви дерева к себе.

Клинок все эти дни активно эксплуатировался, никаких нареканий нет: заточку держит, лезвие не ведёт.

Spiriter88 [1156218]: Во второй или третьей части) Он им бутафорскую анаконду убил на аттракционе паравозик ужасов

Оговорюсь про рукоять: деревянные накладки из фанеры, плотно обмотанные капроновой нитью, что призваны для придания клинку жёсткости, отлично показали себя при работе тесака как лопата. С жёсткой рукоятью копать куда как эффективнее.
Сейчас я вот думаю над тем, как бы всё же огниво в рукоять впихнуть...

Доделал, наконец, пиролизную печку! Занятная, надо сказать, вещица: при малом количестве дров реально экономит время.

Чисто геометрию смотреть.
Торец-нож. Низ - топор. Не? Можно ведь монолит выковать, тогда в рукоятке полость может быть для мелочей.
http://electroluxdesignlab.com/en/wp-content/uploads/sites/2/2013/03/smart-knife2-940x530.jpg

hardrain [1157726]: Сделай из дерева. Посмотри на динамику. Вероятно она тебе не понравится.
Контейнер в рукояти - лажа. Из раздела "потеряй всё и сразу". Грамотно распихать всё по карманам куда эффективнее. Огниво в рукояти ещё куда не шло, а всякую россыпь типа лески, спичек, крючков и прочего - фигня.
Лесной тесак вовсе не "последний шанс" и уж в кризис он явно будет далеко , но вот как доп снаряга - очень даже вполне! На мой взгляд лучше пилы или классического мачете.

Кстати о мачете: рубит она даже хуже, как нож - вообще никакая - тут дело в балансе клинка, его просто неудобно удерживать при работе "ножом". Копать без риска затупить лезвие - нереально, да и сам процесс копания очень неудобный.

В общем продолжаю рекламировать свою конструкцию.

Вообще, говоря о ноже, что гарантированно будет с тобой в трудную минуту, я склоняюсь к версии, что крепиться в набедренном кармане: ножна туда вшиты, нож всегда под рукой и уж его точно не забудешь - он "живет" в этом кармане и этих штанах. Только на фото не совсем эффективный клинок, думаю заменить его "Якутом" с металлической полой рукоятью, обмотанной капроновым шнуром, в полость рукояти которого помещу огниво.

Да, вот нож, что из НАЗа авиационных и космических экипажей: http://www.pro-kop.ru/catalogs/img/military_survival_machete_russ_kosm.jpg форма явно была продумана и опробована.

Dizel [1157739]: Так чем он лучше этого http://www.okskie-nozhi.ru/images/stories/zubr2.jpg
Из вашего первого поста? На мой взгляд,для универсальности, им обоим не хватает полуторной рукояти, чуть скругленного лезвия, небольшого расширения на конце лезвия(обуха) и возможно пилки на обратной стороне. Да, и в рукояти нужно хранить двустороннее точило и огниво. ИМХО.

DenTwo [1157907]: Так чем он лучше этого ... Все дело в тщеславии :)

DenTwo [1157907]: Один из из дамасска ;-) А так это в общем то ножи идентичные, по форме клинка.
Я вообще привел этот нож как пример того, что "нож выживания" в виде мачете, всё-таки имеет место быть. Чего вот, к примеру, туда пилу не сунули?

Пихать в рукоять мачете или тесака ничего не надо: всё-таки там нагрузки ударные.

DenTwo [1157907]: я до сих пор не могу понять зачем пила если есть топор? :-) дизайн ради дизайна. Нормальную пилу все равно не уместить на лезвии

DenTwo [1157907]: А нарисовать можно? А то я чет никак не могу воображение подключить :-)
Да, дело в том, что кованный нож, с неравномерным по толщине клинком, будет весить никак ни меньше 600-700 грамм. А разница даже в 100 грамм весьма существенна при одноручной работе. Да и таскать за собой 450 грамм это не 600 :-) Кстати, кончик зоны топора на моём клинке тупой - это специально так, чтоб срубая у корня куст, не повредить о землю и камни лезвие.

Dizel [1158112]: Завтра попробую нарисовать) Но вообще тут большой простор для творчества...
По моему личном опыту молодую поросль чаще удобней подпилить, от удара она пружинит, в итоге затраты энергии значительно больше получаются. А вот, что по толше, удобнее рубить приложив тесак и долбя по нему камнем или палкой, потому и нужно расширение(обух), чтобы палка, камень не слишком быстро ломались. Так тоже удобнее, чем махать легким тесаком.

DenTwo [1158140]: Ну про "творчество" я уже догадался :-)
Долбить по ножу ничем не нужно - это следует исключить ещё на этапе проектирования.
Кстати мелкую поросль я ужо победил. Причем победа полная и безоговорочная.
Теперь курс на универсальность. Пока, с крайней версией тесака, тоже успешное наступление по всем фронтам.

Dizel [1158167]: Вот что получилось. Сложновато в исполнении будет. Мая не художник...

DenTwo [1158359]: подставка под ногу?0_о

может так еще:

DenTwo [1158359]: Занятно. А как делать пилу в широкой части? Пила такого размера эффективна?
упор для ноги не нужен: усилия рук и так избыточны, можно клинок сломать, копать приходится осторожно, о упоре ногой вообще речи быть не может.
Рукоять на резьбе - крест на ноже сразу же. Всё должно быть монолитно, иначе при рубке отлетит.
Точило нафиг не нужно: простым камнем лучше править.